Международный съезд крысоводов - 14 мая 2011 Клуб Декоративного крысоводства

Автор Тема: Аборигенные серые крысы - вопрос  (Прочитано 7087 раз)

Оффлайн Hanna

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 439
  • Политэмигрант
Аборигенные серые крысы - вопрос
« : ґХЪРСам 19, 2008, 01:46:48 13 »
Собственно такой. Возможно ли на этом форуме обсуждение вопросов, связанных с поимкой, приручением, содержанием и разведением аборигенных крыс. Их еще называют "дикими пасюками", но это название неверно и неточно: "пасюк" - общее название серой крысы как вида (то есть декорашки - строго говоря, точно такие же пасюки), а диким животным серая крыса не является - она синантроп. В причины, для чего и почему нужны такие темы, пока не вдаюсь - вопрос пока только общий. К сожалению, на некоторых крысиных форумах тема аборигенных крыс вызывает неэтичное поведение со стороны администрации, и поэтому подниматься не может. Вот и хочу выяснить сразу, возможно ли "пасюководам" собираться здесь. Если нет, в обиде не буду (тут многое давно за гранью каких-либо "обид"). Тогда, наверное, придем к созданию собственного форума и клуба. Но я не хотела бы с этим спешить, так как считаю, что один сильный клуб всяко лучше множества мелких. И не имею ничего против декоративных крыс.

Что касается моральной стороны охоты на крыс, их поимки и проч. - мы открыты для обсуждения и уважаем любую точку зрения, лишь бы дискуссия оставалась в цивилизованных рамках и администрации не использовала свое положение для давления на нас (как это уже было). Поэтому и задаю вопрос сразу. В случае положительного решения откроем отдельные темы по содержанию, разведению.
Осторожно! Висит лживый "черный список":  http://rat.ru/forum/index.php?topic=14567.0

Оффлайн Lanka

  • Админ
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 10990
  • 8 (911) 233-3978
    • Клуб Декоративного Крысоводства СПб
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #1 : ґХЪРСам 19, 2008, 01:53:51 13 »
Пасюковое возможно, но не в том разделе.
Переношу в "Общие вопросы", хоть они и не декоративные - но вы же хотите их таковыми сделать? ;)
« Последнее редактирование: ґХЪРСам 19, 2008, 01:55:32 13 от Lanka »
С любовью, Ланка

Клуб Декоративного Крысоводства СПб www.ratclub.spb.ru

Оффлайн Hanna

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 439
  • Политэмигрант
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #2 : ґХЪРСам 19, 2008, 02:03:33 14 »
"Декоративные" - тоже, между прочим, довольно условное название. Разве крысы дома для декорации нужны? Под цвет обоев?  ;)
Я еще помню, как мы спорили вокруг этого термина... Кое-кому слово "декорашки" даже казалось обидным.

Скажу по секрету: для меня вообще НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО, откуда крыса. Это один биологический вид. Принципы ухода - одни. Это почти как обсуждать специфику покупки крыс у заводчиков и на рынке - тоже ведь разница есть, да? Но это же не разные виды  ;D.

Точнее о причинах, почему хочу сразу договориться
http://rat.ru/forum/index.php?topic=23314.0
Бррр....
Осторожно! Висит лживый "черный список":  http://rat.ru/forum/index.php?topic=14567.0

Оффлайн Lanka

  • Админ
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 10990
  • 8 (911) 233-3978
    • Клуб Декоративного Крысоводства СПб
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #3 : ґХЪРСам 19, 2008, 02:11:44 14 »
У меня были полупасюки и четверть-пасюки. Отличные и адекватные звери. Может несколько более принципиальные, но зато точно более чистоплотные ;)
С любовью, Ланка

Клуб Декоративного Крысоводства СПб www.ratclub.spb.ru

Оффлайн Змеёныш

  • Дергуська+Мать+Сью - моя крысосемья!
  • Член КДК СПб
  • Юная крыса
  • ***
  • Сообщений: 336
  • С-Петербург, пл. Мужества
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #4 : ґХЪРСам 19, 2008, 06:43:41 18 »
Я пристраивала на этом форуме "типа пасюков"  ;D
И отношусь к ним млао сказать спокойно, а даже с некоторым благоговением, но тянет меня всё ж к тем крысятам которые с детства знают, что рождены любить человека...
Пусть я не бог, но тоже Гордая Собака!!!
http://rat.ru/forum/index.php?topic=13664.0

Оффлайн Rina

  • Модератор раздела
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 12708
  • Марина
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #5 : ґХЪРСам 19, 2008, 09:19:33 21 »
В Питере концентрация пасюколюбов велика, и естественно, эта тема будет очень интересна. Я обеими руками ЗА, Лемусик уверена тоже. :)
Луша, Гуля, Буся, Сонька Золотая ручка и Казюля ))) - чуды мои любимые!
Лисанька, Жуленька, Дуняшка, Тосика, Былина Полкановна, Ладушка, Серафима - помню всегда!
Дневничок

Оффлайн Alexzzzandra

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 295
  • Ижевск
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #6 : ґХЪРСам 19, 2008, 10:27:02 22 »
Мне кажется специально отлавливать все же не стоит, только в крайних случаях (по дому бегает, имущество портит). Иначе это уже какоето насильственное одомашнивание будет...
никаких крыльев... умираем и все...

Оффлайн Hanna

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 439
  • Политэмигрант
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #7 : ґХЪРСам 20, 2008, 11:31:56 11 »
Ок. Тогда я, вообще-то, думала, что надо прикрыть эту тему и открыть в темы про приручение, разведение, ловлю пасюкатых в соответствующих разделах. Но можно ее и оставить для общих вопросов, типа, зачем-почему да нафиг оно надо  :D.
Осторожно! Висит лживый "черный список":  http://rat.ru/forum/index.php?topic=14567.0

Оффлайн Hanna

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 439
  • Политэмигрант
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #8 : ґХЪРСам 20, 2008, 02:33:26 14 »
Вопрос,конечно,интересный.....Только я не представляю,как будет происходить отлов? И,прежде чем начать их приручать,дикарей необходимо широко обследовать на предмет инфекций, губительных для человека,носителями которых они могут являться. Не захотят,точнее,побоятся этим заниматься вет.врачи. Да и исследовательской базы в клиниках такой нет. Разве,что только в НИИ каких-то (например,"Вакцина"). А захотят ли дикие крысы,чтобы их приручали? У них уже создалось веками совершенствующееся сообщество со своими законами и правилами. Ведь даже и бомжи не все хотят обратно,в жизнь!!!.Проводили такой эксперимент несколько лет назад: Собрали некое количество бомжей(добровольно).Отмыли их,одели,отвезли в брошенную деревню,заселили,-работайте,скот растите,живите....Ан нет! Разбежались они кто-куда,не прошло и месяца.... Конечно,очень жалко,когда травят крыс в подвалах,на производствах,частных домах,больницах...Крысы были,есть и будут всегда! Меня не пугают "дикари" в подъезде,я в детстве плакала,увидев мёртвую или растерзанную крысу.Да и сейчас ком в горле и слеза наворачивается,пока пишу об этом...Очень хочется участвовать в обсуждении темы, ибо она вечна!

Ну, бомжи не пример. Это больные люди. Их беда в том, что нет законного основания их принудительно лечить, а добровольно - такие больные себя не осознают... И живет бомж в обычно (с тех пор как забомжевал) - год-полтора. Я немного в курсе этого вопроса.

В плане инфекций. Карантин рулит! В остальном позиция ветврачей с непривычки как раз удивляет в этом вопросе. Когда я приносила Оську в Кобру, сразу же сказала, что крыса дикая. Ответ был: ну и что? Ни один ветврач на моей памяти не то что не встревожился, а просто вообще бровью не повел, услышав, что крыса дикая или контактировала с дикими. Не было вопроса даже о том, когда поймали. А я врачам вообще-то доверяю. И думаю, раз они так спокойны - видно, разговоры об опасности инфекций именно от крыс преувеличены раз этак в сто. Конечно, крысам нужна немедленная обработка от паразитов. Но в остальном, как доходит до дела, совет ветеринара сводится к "да пшикните на нее через решетку фронтлайном"  :)

Наконец, моральная сторона отлова. Пока существует дератизация, пока крысу может убить любой негодяй - глупо говорить о том, что их "жестоко" ловить. Тем более, что пасючатников единицы и всех все равно не спасешь. Если крыса угодила вдруг с улицы да в грамотные руки, это фантастическое везение для нее. Остальное - в тему "содержание/приручение". Так если кратко, то с уличной крысой надо делать все то же, что с домашней, но - строже, что ли, такая крыса не простит ошибок. А так в целом - что нельзя "пасюкам", то и всем остальным крысам не особо рекомендуется.
Осторожно! Висит лживый "черный список":  http://rat.ru/forum/index.php?topic=14567.0

Оффлайн lemusik

  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 5089
  • Делай, что должен и будь, что будет...
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #9 : ґХЪРСам 20, 2008, 07:45:12 19 »
А как же халера и чума? Крысы ими не болеют,но заражают людей!

 ;D ;D ;D
Еще черная оспа в энциклопедиях упоминается!)))))))))))

Лен, ну взрослый вроде человек... ОТ КОГО крысы будут получать болезни, которыми не болеют??? Для того, чтобы крыса "заразила" кого-то чумой, она должна получить эту чуму в организьм ОТ БОЛЬНОГО ЧЕЛОВЕКА!

Не, я просто в восторге!))))))))))) Ну никак не ожидала услышать от человека, не чуждого крысоводческой тематики, такие дремучие в своей предрассудочности заявления!))))))))))) Вроде ведь не бабка полуграмотная...

Ничего личного)
Алисика, девочка моя... Ты всегда рядом... Спасибо тебе за все...
Все-все, кто был со мной - ЛЮБЛЮ и ПОМНЮ...(((... - НАВСЕГДА!
Тушик и Дарсик - САМЫЕ мои мужчины...
8 911 952 6218 Звоните!)

Оффлайн Hanna

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 439
  • Политэмигрант
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #10 : ґХЪРСам 20, 2008, 11:49:55 23 »
А что, природа устроена так, что у всякой информации, особенно ложной, обязательно откуда-то растут ноги.
Смотрим.
Во всех городах есть довольно немалое число фирмочек, фирмёшек и фирмёх, зарабатывающих себе на хлеб с маслом регулярной травлей крыс. Раньше этим занималась СЭС, теперь перешло в частные руки. Этим людям, для хорошей жизни, выгодны два момента:
а) чтобы крыс было как можно больше;
б) чтобы люди крыс панически боялись.

Сейчас нередко эти фирмёхи даже и сидят в одних помещениях с официальным санэпиднадзором (например, у нас на Проспекте Мира), тем самым, что раздает направо и налево разрешения на торговлю продуктами в самых неожиданных местах (у метро, ж/д станций и еще черт-те где). Получается вообще красота: сами разводим, сами травим. В Москве и Питере столько крыс не было еще никогда, ни после какой Олимпиады, даже после войны не было (люди тогда победнее жили и не швырялись продуктами так, как сейчас).

Это кстати значит, что пасюков еще будет у нас... еще с неба за шиворот посыпятся  ;D

Вот. И еще этим травильщикам выгодно, чтоб народ боялся. Отсюда все эти статейки с набором жутких болезней, переносимых крысами: лихорадка Ку, желтая тропическая лихорадка, лихорадка северная фиолетовая, синюшный нос, холодные ноги, содоку, ууу  >:( То, что статьи пишут якобы врачи, не должно никого дезориентировать. Материально заинтересованный врач врет так же, как материально заинтересованный человек любой другой профессии.

Не скажу что там вранье сплошь. Там свистеж и правда обычно в соотношениях 50 на 50 - самое опасное сочетание, ибо не знаешь, какая часть инфы верная,  а какая нет. Словом, надо фильтровать. И ни в коем случае не поддаваться эмоциям: если видите, что давят на чувства: страх, панику - скорее всего все вранье.
Осторожно! Висит лживый "черный список":  http://rat.ru/forum/index.php?topic=14567.0

Оффлайн Ilja

  • Креветка
  • Сообщений: 12
    • Дикие крысы
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #11 : ґХЪРСам 21, 2008, 04:52:47 04 »
Привет всем!

один сильный клуб всяко лучше множества мелких

Верно, но ведь сайт называется Клуб декоративного крысоводства. Региональная общественная организация. То есть не пасюководства и не общероссийская. Но в целом согласен.

В качестве альтернативы могу предложить создать форум на wildrats.narod.ru с последующим придоставлением сайту отдельного места в интернете (wildrats.ru). Я не знаю, как сделать ни то, ни другое, но готов вложить в это максимум услий вплоть до конца рождественских каникул (потом я опять пропаду на 6 месяцев).
Как я писал на другом форуме, сайту всегда требуются люди для правки / добавления материала, так что дам доступ любому желающему.
Сайт "Дикие Крысы": http://wildrats.ru/

Оффлайн lenusia

  • Предупреждений: 2
  • Нарушитель
  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 388
  • Санкт-Петербург
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #12 : ґХЪРСам 21, 2008, 12:04:04 12 »
 :-X
« Последнее редактирование: ПЭТРам 04, 2009, 08:33:22 08 от lenusia »

Оффлайн melamory

  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 1625
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #13 : ґХЪРСам 21, 2008, 01:00:08 13 »
А у меня почти год живет Пася! И почти приручился! :)
Я и Карлуша, Пеня, Мурзик, пасюк Пуся, Берримор, Носик, и еще два пасючка Пиф и Паф

Оффлайн Tilvitteg

  • Nataly Isupova
  • Модератор форума
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 10407
  • ЭнИway :)
    • ПДК "Тилвит Тег"
Re: Аборигенные серые крысы - вопрос
« Ответ #14 : ґХЪРСам 21, 2008, 01:03:02 13 »
ну в приниципе не обязательно цепляться к названию, что клуб декоративного крысводоства. В конце концов, декорашки тоже бывают агутевого "дикого " окраса. Какая разница какое животное живет дома, если оно социализировано - раз живет с человеком, значит домашнее. А то что пасюк изначально с улицы, или из вивария из линии пасюков, так это не суть. Это такая же с крыса, с такой же физиологией и болезнями. Ну, возможно со специфическим поведением, потому что лабораторных животых, от которых произошли декорашки, все же долго отбирали по принципу наименьшей агрессии.
Если малыша-пасюка подобрали еще сосунком, я вообще не вижу причин почему он не может стать таким же ручным. Если с младенчества привыкнет к человеческим рукам.
Вполне нормально выделить отдельную ветку форума и общаться на эту, довольно интересную тему.
Nataly Isupova, питомник \\\\\\\"Тилвит Тег\\\\\\\", КДК  СПб.
tilvitteg.livejournal

 

Поддержка сайта крысоводов - компания Зоомир