Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 22:30:48

Название: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 22:30:48
Нашелся ветеринар, который взялся удалять нам молочку и стерилизовать крысу. Девушка уже крыс оперировала, и даже джунгариков, так что я надеюсь, что все пройдет хорошо. Но! Мне нужны практические советы по тому, что делать до и после операции. Она посоветовала выпоить байтрилом. Поить? Перед операцией сказала, что не надо ночью голодом морить, что у крыс нет рвотного рефлекса, опасаться нечего, а если не кормить, то крыса только ослабнет, и плохо перенесет операцию.

Еще что навскидку из вопросов есть. В чем везти в ветеринарку? Обычно в переноске везу, подойдет? Что простелить на дно? Салфетки, полотенце? Что взять на всякий случай с собой? Что попросить сделать? Насколько я знаю, надо когти подстричь, и зубы обрезать. По поводу зубов переживаю - их же просто резать, не накосячат с этим? Колоть что-то после операции? Держать, понятно, отдельно от всех буду. На пеленках? Ничего страшного, что в маленькой клетке нет домика? Чем кормить? Какой период после операции самый сложный? Первый день? Первые три, пять, неделя?

Операция у нас назначена на четверг. Проблема в том, что у меня эта неделя сумасшедшая, каждый день тренировки, в субботу выступление, то есть уезжать буду из дома на 3-5 часов каждый день, а в субботу так и почти на полный. Может, перенести операцию на следующую неделю, когда тренировки будет возможность отменить?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 22:35:26
И напишите, пожалуйста, что все будет хорошо. У меня, кажется, начинается истерика, я уже думаю, что крысу убивать отдаю :(
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Лаириэль от Октябрь 16, 2012, 22:52:42
Всё непременно будет хорошо!!! У меня были такие же чувства, когда отдавали малоопытному в плане крыс, но готовому прислушаться, ветеринару. Девочка у нас не весила и 300граммов, была насквозь слабенькая. Всё прошло хорошо! И у вас всё получится!!! @@@@@@@@@@
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: terakota от Октябрь 16, 2012, 23:01:08
Пусть всё будет хорошо и всё получится! Вот вам наши кулачки @@@@ @@@@ @@@@ @@!

Что и как лучше сделать подскажут лучше меня более опытные крысоводы.
А я могу поддержать. Мои девочки после операций сидели в двух небольших клеточках, им два дня было не до домиков. Они спали, потихоньку кушали и пили. Через три дня уже бегали как шилопопики. Я держала на впитывающих пелёнках, которые купила в аптеке, кормила по рекомендации врача нетвердой пищей первое время и бережно обрабатывала ранки.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Лаириэль от Октябрь 16, 2012, 23:03:28
Хорошие впитывающие пелёнки есть в Окее в детском отделе - их собственная марка, стоят дешевле обычных детских или звериных в несколько раз. :)
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 23:08:11
Хорошие впитывающие пелёнки есть в Окее в детском отделе - их собственная марка, стоят дешевле обычных детских или звериных в несколько раз. :)

Ага, сенкс, заеду, затарюсь.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 23:09:29
Лаириэль, terakota, спасибо большое за поддержку!

Скажите, а вы как у вас период после операции проходил? Бдили рядом со своими крысявками неотлучно, или не было необходимости?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 16, 2012, 23:18:48
Под каким наркозом будут оперировать?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 23:20:56
Под каким наркозом будут оперировать?

Внутримышечном. Какие именно вещества - без понятия.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 23:22:47
Да, и еще. Посоветовали сделать рентген, посмотреть сердце, не пошли ли метастазы. Делать? И сразу другой вопрос. Если не удастся его сделать (врач сказала, что не факт, что рентген в ветклиниках возьмет крысу, мелкое животное и все такое, могут отказать), насколько это критично?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Tango от Октябрь 16, 2012, 23:35:39
Почитайте на сайте КДК есть статьи про уход за крысой, наркоз и швы, если что еще не понятно, то спрашивайте.  Про кормление только на сайте как то не очень понятно написано, кормить крысу можно перед операцией, но не перекармливать, рентген на таком маленьком животном действительно может ничего не показать.Удачи вам.
 http://ratclub.spb.ru/vet.html
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 16, 2012, 23:40:47
Думаю на рентгене врач ничего не увидит толком. От внутримышечного будет долго отходить, около суток может и надо бы ей помочь.
Вот здесь почитайте советы Малявки, у них в Котласе тоже под внутримышечным оперируют, там все расписано.
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=11755.15

И еще, если Ваш врач "терпит советы", предупредите, что крысе нельзя давать терять кровь. Все, что начинает кровить, надо прижигать. Уже такие прецеденты были, когда неплохие доктора брались за операцию крысы и не понимали, что даже пол наперстка для нее смертельно. Зубы пусть не забудет подрезать, чтобы швы не сняла.

А невничать и переживать все равно будете, даже мы, при отличном ратологе всегда дергаемся. Держитесь! Удачи!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 16, 2012, 23:48:53
Думаю на рентгене врач ничего не увидит толком. От внутримышечного будет долго отходить, около суток может и надо бы ей помочь.
Вот здесь почитайте советы Малявки, у них в Котласе тоже под внутримышечным оперируют, там все расписано.
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=11755.15

И еще, если Ваш врач "терпит советы", предупредите, что крысе нельзя давать терять кровь. Все, что начинает кровить, надо прижигать. Уже такие прецеденты были, когда неплохие доктора брались за операцию крысы и не понимали, что даже пол наперстка для нее смертельно. Зубы пусть не забудет подрезать, чтобы швы не сняла.

А невничать и переживать все равно будете, даже мы, при отличном ратологе всегда дергаемся. Держитесь! Удачи!
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

Читаю. Я вот только не поняла до конца, через сколько после операции начинать колоть физраствор, преднизалон и фурасемид. И это обязательные рекомендации, или только как в данном случае, когда крыса 6 часов не отходила?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 16, 2012, 23:56:42
Личку гляньте и свяжитесь с Леной Малявкой.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: terakota от Октябрь 21, 2012, 00:13:05
Как дела у вас??
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 22, 2012, 12:49:02
Как дела у вас??

Завтра у нас операция. Я сегодня собираю и докупаю то, что может понадобиться. Пеленки, глюкозу, фуросемид и прочее, прочее, прочее.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: МТише от Октябрь 22, 2012, 12:58:43
Удачи вам @@@
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 22, 2012, 13:51:27
Удачи вам @@@

Спасибо!
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 22, 2012, 15:33:56
Написала в личку.  ;)
Удачи!!!
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 13:04:46
Подскажите, а зубы подрезаются и сверху, и снизу? Сколько надо оставлять, чтобы ничего не повредить, но и не дать крысе снять шов?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 15:23:37
Нижние подрезают, "до уздечки". Там видны будут сосудики. Верхние тоже немного можно. Врач сообразит думаю.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Лаириэль от Октябрь 23, 2012, 19:16:27
Как вы?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 20:23:29
Нижние подрезают, "до уздечки". Там видны будут сосудики. Верхние тоже немного можно. Врач сообразит думаю.

Ну вот нет. Слегка обрезала по моему настоянию, но точно не до уздечки.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 20:25:02
Как вы?

Мортиша живая. Моргает, когда смачивала торчащий язык, убрала его в рот и сглотнула. С Леной на связи. Колем физраствор и глюкозу, фуросемид будет в третьем уколе.

Я полные дебил, трясло меня страшно, в результате забыла, чем делали премедикацию, и не спросила, чем давали наркоз.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Лаириэль от Октябрь 23, 2012, 20:26:40
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@ Просыпайтесь скорее!
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 20:30:47
@@@@@@@@@@@@
Во время  операции всегда очень страшно и все забываешь. Зубы можно и самим подрезать, просто пока крыса никакая - проще. Возможно доктор побоялась, что кровить будет.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 20:40:18
@@@@@@@@@@@@
Во время  операции всегда очень страшно и все забываешь. Зубы можно и самим подрезать, просто пока крыса никакая - проще. Возможно доктор побоялась, что кровить будет.

Я тоже боюсь :) Я сделаю во время следующего укола фото, а вы скажите, надо еще резать или нет.

У меня, правда, из инструментов только дешевые маникюрные кусачки (острых маникюрных ножниц нет).
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 20:58:52
Вот зубы.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/45613624.5/0_a0472_70407c04_XXXL)

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6419/45613624.5/0_a0474_2ef6fdbe_XXXL)

А вот это то, чем что-то реально отрезать.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6523/45613624.5/0_a0473_506c5f46_XXXL)
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 21:05:36
Можно еще отрезать. Пару мм точно. Гляньте с внутренней стороны, до сосудиков. В данной ситуации лучше меньше, чем больше. Резать резко, с усилием. Поперек зубов. То-есть эти щипчики должны быть в положении, при захвате зубов плоской, широкой стороной к носу.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 21:18:18
Можно еще отрезать. Пару мм точно. Гляньте с внутренней стороны, до сосудиков. В данной ситуации лучше меньше, чем больше. Резать резко, с усилием. Поперек зубов. То-есть эти щипчики должны быть в положении, при захвате зубов плоской, широкой стороной к носу.

А насколько критично, если я что-то сделаю неправильно? Например, если кровить начнет?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 21:27:15
Боитесь - не режьте. Кровь крупинкой марганцовки останавливают.

ЗЫ. Здоровой, бодрой крысе марганцовку в рот сыпать не надо, в нужное место будет скорее всего не попасть.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 21:47:56
Боитесь - не режьте. Кровь крупинкой марганцовки останавливают.

Не буду.

Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 21:48:23
Просыпается. Пьет. Полизала пюре с ложки.

Сделали и одели попонку.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 22:16:36
А вот можно ей сейчас попонку? Она начинает двигаться, и попонка с прокладкой ей явно мешают. Оставить? Снять?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 23, 2012, 22:23:15
Мы ограничивались подрезкой зубов... причем, как только что до меня дошло, совсем слегка.  [shok]
Швы никто не трогал даже со слегка подрезанными зубками... Но при полостной операции лучше так не рисковать!!! Может, она все-таки попонку потерпит?  [shuffle]

Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 22:24:19
Снимите пока, ей и так тяжело. В крайнем случае пару швов под местным наложат.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 22:32:19
Мы еще слегка подрезали зубы, правда, только нижние, верхние побоялись, она делает резкие рывки головой, можно запросто еще что-то отрезать. Попонку сняли, так она ее описала. Пока без нее будет, если начнет швы снимать, буду одевать обратно.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 23, 2012, 22:32:54
На Буме висела история о том, как крысь выпустила себе кишки... буквально.  :-X :-X :-X
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 22:48:17
Знаете, я подозреваю, что когда она придет себя, она эту попонку снимет без особых проблем. А пока она не в себе, то ей не до шва.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 22:50:55
И новый вопрос. Что делать ночью? Поилку я могу ей поставить, но она сможет ей пользоваться? Или вставать к ней ночью, поить и кормить?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Лаириэль от Октябрь 23, 2012, 22:54:02
Яблоко положите.
Я бы попонку по "рецепту" Вилии всё-таки надела, если швы "простые". На швы ИП не надеваем, они у нее заковыристые для крыс, видимо.))
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 22:55:20
Яблоко положите.
Я бы попонку по "рецепту" Вилии всё-таки надела, если швы "простые". На швы ИП не надеваем, они у нее заковыристые для крыс, видимо.))

Это по какому? Мы делали из наволочки на завязках, с прокладкой на животе.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 22:57:27
А с яблоком непонятно, мы вроде зубы подрезали. Не сказать, что до пеньков, не знаю, насколько это ей помешает есть.

Пюре мясное ест уже, причем довольно активно.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 23:45:04
С подрезанными зубами они и сушняк прекрасно едят. Просто крысу в маленькую клетку, без полокна пеленки. кормушку с жидкой кашей и поилку. Клетку рядом с кроватью поставьте на всяк случай. Завтра разберетесь, думаю все будет хорошо.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 23, 2012, 23:54:11
С подрезанными зубами они и сушняк прекрасно едят. Просто крысу в маленькую клетку, без полокна пеленки. кормушку с жидкой кашей и поилку. Клетку рядом с кроватью поставьте на всяк случай. Завтра разберетесь, думаю все будет хорошо.

Ее штромит, когда она ходит. Я опасаюсь, что она миску перевернет, и сама изваляется в пюре.

Буду, наверное, чем-то приматывать миску к прутьям, скотчем или пластырем.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 23, 2012, 23:56:02
Не надо скотчем.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 24, 2012, 02:10:13
Не надо скотчем.

Пластырем закрепила. Мортиша периодически влезает лапами в миску, но перевернуть вроде не должна.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 24, 2012, 02:15:48
Немного положите, даже если извазюкается, не страшно.
Поправляйтесь!
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 24, 2012, 12:39:10
Тьфу, тьфу, тьфу, но ночь нормально прошла. Съела полмиски каши, слизала террамицин с живота. Пока меняла пеленку, лазила по креслу. Только тощая совсем, ничего не осталось от нашего пузика...
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Kitsune от Октябрь 24, 2012, 12:40:26
@@@@@@@@@@ Вам на удачу! А пузико очень быстро возвращается
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: terakota от Октябрь 24, 2012, 14:35:54
Поправляйтесь скорее! Раз кушает, значит есть аппетит - это хорошо, значит идет на поправку .)
А пузико да... Я тоже на своих без слез смотреть не могла. Но, мне говорили, что так всегда после таких операций.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 24, 2012, 18:24:58
А с какой частотой пеленки менять? А то у меня непреодолимое желание это делать постоянно, мне все время кажется, что крыса на мокром лежит...
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 24, 2012, 18:49:16
Так это... Визуальный и тактильный контроль!!!  ;D
Я пеленки впитывающие беру в чел. аптеках, они намного "мощнее".
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 25, 2012, 00:07:25
А что с прогулками? С какого момента уже можно выпускать походить? Когда можно переселять к остальным? После снятия швов, наверное?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 25, 2012, 00:16:15
Гулять можно сразу. Я своих день на четвертый к остальным пустила. Но это зависит от крыс. Мои швами не интересовались.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 25, 2012, 01:07:12
Так это... Визуальный и тактильный контроль!!!  ;D
Я пеленки впитывающие беру в чел. аптеках, они намного "мощнее".

И дешевле, по-моему.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 27, 2012, 23:59:27
А вот это уже вопрос по самой операции. Опухоль вырезанную мне показали, как вы понимаете, ничего мне от этого яснее не стало. Врач говорит, липома, перерожденный жир. Я так понимаю, помимо опухоли она удалила матку и яичники (на них кисты были, как она сказала, на обоих). И она сказала, что не удалила "молочные пакеты", объяснила, что этого не получалось сделать за одну операцию, кожи не хватало на то, чтобы потом наложить шов.

Может кто-нибудь прокомментировать? Что такое молочные пакеты? Чем грозит то, что их оставили? Должны были удалить, или нет? Надо ли делать вторую операцию с учетом того, что крыса возрастная (год и девять-десять месяцев примерно).
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 00:00:59
И я вот никого не благодарила еще за помощь. Простите, у меня суеверие какое-то дурацкое, но я боюсь прямо сейчас что-то сделать в направлении "все хорошо закончилось, всем спасибо", пока швы не сняли. Надеюсь, отнесетесь с пониманием :)
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 28, 2012, 00:26:48
Что такое молочные пакеты, не очень понимаю. Других же опухолей на животе нет? Возможно врач имел в виду молочные железы, есть такое направление просто все молочные железы удалять, чтобы опухолей не вырастало. Но я бы не стала такое с крысой делать. Тем более, если ее кастрировали молочек и так быть больше не должно.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 00:41:27
Что такое молочные пакеты, не очень понимаю. Других же опухолей на животе нет? Возможно врач имел в виду молочные железы, есть такое направление просто все молочные железы удалять, чтобы опухолей не вырастало. Но я бы не стала такое с крысой делать. Тем более, если ее кастрировали молочек и так быть больше не должно.

Скорее всего, железы. Других опухолей нет.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 28, 2012, 01:14:47
Да, это молочные железы (слышала такой термин много раз). Но если крысу кастрировали, вероятность развития ОМЖ невелика, а лишнее оперативное вмешательство действительно ни к чему.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 14:31:30
Что-то у меня подозрение, что я рано выдохнула. У нас пятый день после операции, и, кажется, пара стежков начала кровить. Там кожа чуть более розовая, чем по животу, и веревочки тоже розовые. Могла разлизать, конечно, шов обрабатывается террамиционом, который съедается за пять минут, стоит мне отойти. Что-нибудь предпринимать по этому поводу? Левомеколь?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 28, 2012, 21:48:00
Фукарцинить надо. Попеременно можно левомеколить, с левомеколем походить с крысой, чтобы впитался.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 23:34:10
Фукарцинить надо. Попеременно можно левомеколить, с левомеколем походить с крысой, чтобы впитался.

А дицинона не надо уколоть?

А почему фукорцин? Я так понимаю, террамицин по действию - то же самое.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 28, 2012, 23:37:01
Если кровь не течет, не надо дицинон. Я не гуглила, если состав один, значит можно террамицин. Он должен подсушивать.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 23:45:58
Если кровь не течет, не надо дицинон. Я не гуглила, если состав один, значит можно террамицин. Он должен подсушивать.

Не сказать, что течет. Но на пеленке розовые следы. Мне сложно судить, сколько там крови, а сколько мочи. Ну, и край шва влажный и розовый. Не по всему шву, а в области двух стежков.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 23:49:31
Если кровь не течет, не надо дицинон. Я не гуглила, если состав один, значит можно террамицин. Он должен подсушивать.

Состав разный. Действие одинаковое, антибактериальное и противогрибкое. Террамицин - ветеринарный препарат, им швы обрабатывают.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 28, 2012, 23:58:11
Таки кровит. Только что поменяла подстилку, и на ней уже красное пятно. Размером с семечку, но тем не менее.

Таки дицинон?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 29, 2012, 00:18:24
Даже не знаю. По идее все уже схватится должно было. Если перед сном не перестанет кровить, вколите на всяк случай. Раз состав разный, обработайте фукарцином, может и кровотечение остановится. Все же не зря Озеркова именно им швы обрабатывает сразу после операции и потом несколько дней.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 29, 2012, 00:25:34
Даже не знаю. По идее все уже схватится должно было. Если перед сном не перестанет кровить, вколите на всяк случай. Раз состав разный, обработайте фукарцином, может и кровотечение остановится. Все же не зря Озеркова именно им швы обрабатывает сразу после операции и потом несколько дней.

Я а раздрае. С одной стороны, за день луж крови не было, так, розовые пятна. И сейчас вот вроде появилось пятно, но одно и больше вроде нет.

Может, это из-за того, что кожи много ушили, шов через все пузо, крыса сейчас начинает уже больше двигаться, плюс вылизывается.

С третьей стороны, все-таки крыса. Крови в ней в принципе немного. Дицинон вообще вредная вещь для послеоперационного периода?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 29, 2012, 00:39:55
Вот не знаю я. Бог миловал. И знатаков наших что-то в онлайне не вижу. В принципе его колят при явных кровотечениях. Поставьте клеть рядом с кроватью и гляньте ночью разок. Я бы так поступила. И фукарцином намажьте все же, если есть.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 29, 2012, 00:44:18
Там, скорее всего, небольшое локальное кровотечение... Возможно, крысь шовчик разлизала/расковыряла. Вряд ли на 5-й день возможно "настоящее" кровотечение. ИМХО, двигательный покой и тщательное наблюдение, пока что без дицинона.  [shuffle]
Шовчик не опухший? Общее состояние крысы - нормальное?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 29, 2012, 00:50:29
Там, скорее всего, небольшое локальное кровотечение... Возможно, крысь шовчик разлизала/расковыряла. Вряд ли на 5-й день возможно "настоящее" кровотечение. ИМХО, двигательный покой и тщательное наблюдение, пока что без дицинона.  [shuffle]
Шовчик не опухший? Общее состояние крысы - нормальное?

Нормальное вроде. Ест, погуляла, пошла, хотя довольно быстро вернулась в клетку. Шов не опухший. Чуть розовый на стежках, где кровит.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 29, 2012, 00:50:55
Вот не знаю я. Бог миловал. И знатаков наших что-то в онлайне не вижу. В принципе его колят при явных кровотечениях. Поставьте клеть рядом с кроватью и гляньте ночью разок. Я бы так поступила. И фукарцином намажьте все же, если есть.

Фукорцином помажу.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Жанна от Октябрь 29, 2012, 22:23:34
Xupoy

Скажите, пожалуйста, у кого вы собираетесь в Ростове делать операцию. У меня проблема с крыской, но я столкнулась с тем, что никто не обещает благополучного исхода
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 29, 2012, 22:53:44
Операцию уже сделали и судя по всему пока успешно.
У нас тут темка есть, было бы неплохо этого врача туда занести
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1573.0
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 29, 2012, 22:58:37
Операцию уже сделали и судя по всему пока успешно.
У нас тут темка есть, было бы неплохо этого врача туда занести
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1573.0

Я занесу. Но вы уж простите мою истеричную суеверность - через несколько дней, когда швы снимут.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 29, 2012, 22:58:59
Xupoy

Скажите, пожалуйста, у кого вы собираетесь в Ростове делать операцию. У меня проблема с крыской, но я столкнулась с тем, что никто не обещает благополучного исхода

Написала в личку.

Я в Ростове столкнулась с тем, что не то что не обещают благоприятного исхода, а не хотят оперировать. Говорят, крысы и так мало живут, зачем их мучить. А когда узнавали, что крысе почти два года, так вообще начинали говорить, что я зря все это затеяла, крысы живут полтора (!!!) года, она и так прожила больше обычного, чего уж тут резать животное, пусть умрет спокойно.

Причем ладно, я-то специально сидела на форумах и изучала разделы про тех, кто ушел на Радугу, смотрела на средний возраст, и очень хорошо знаю, что в полтора года умереть - это редкий случай, и он никогда не связан со смертью от старости. Но, когда задавала вопрос в ростовском сообществе, выяснилось, что очень много людей на все это повелись, и не просто отказались от операции, а усыпили свою крысу, а теперь еще всем говорят то же самое.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 15:42:16
Я в отчаянии. На том же месте, где была опухоль, снова уплотнение.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 30, 2012, 15:47:31
Доктору покажите. По идее опуха быть не должно, молочки обычно в капсуле и вместе с ней легко полностью удаляются. То-есть расти на том же месте не откуда. Может какие послеоперационные проблемы, спайки всякие?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 15:48:15
Доктору покажите. По идее опуха быть не должно, молочки обычно в капсуле и вместе с ней легко полностью удаляются. То-есть расти на том же месте не откуда. Может какие послеоперационные проблемы, спайки всякие?

Покажу, конечно.

А бывало такое вообще? Сталкивались с подобным?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 30, 2012, 15:53:54
Я нет. И вроде не слышала. Если что и растет, то по логике не молочка должна быть. Уверены, что на том же месте, может на соске рядом?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 15:54:37
Позвонила врачу. Она говорит, что это из-за того, что она не удалила все молочные железы, и что это воспаление.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 30, 2012, 15:56:46
Шовный абсцесс (ттт)? Скопление лимфы? ОМЖ не должна рецидивировать...
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 15:57:28
Я нет. И вроде не слышала. Если что и растет, то по логике не молочка должна быть. Уверены, что на том же месте, может на соске рядом?

Сложно сказать. Она большая была, какое место считать локализацией - я не отвечу сразу. Опять же, это не похоже на то, что было. Было сначала небольшое, мягкое уплотнение, которое при росте начинало уже отделяться от живота, и болтаться в коже как в мешочке. Сейчас это сразу что-то плотное, и более "вытянутое" вдоль живота и прилегающее в к нему.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 15:58:35
Шовный абсцесс (ттт)? Скопление лимфы? ОМЖ не должна рецидивировать...

А чем это чревато?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 16:07:58
Мы просто пару дней как перешли на энроксил в таблетках. Могло из-за этого воспаление начаться?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Октябрь 30, 2012, 16:09:59
Абсцесс придется чистить...  :-\ Лимфу вроде как откачивают...
А это не грубый келоидный рубец часом?  ???
Может, врачу. который оперировал. показаться?..  ::)
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 16:16:00
Абсцесс придется чистить...  :-\ Лимфу вроде как откачивают...
А это не грубый келоидный рубец часом?  ???
Может, врачу. который оперировал. показаться?..  ::)

Мы вот уже созвонились. Врач говорит, что, возможно, воспаление тех молочных желез, которые она оставила. У нас снятие швов через три дня, договорились, что я перехожу на уколы цефтриаксона, и приезжаю на снятие швов, там будем смотреть. Она упоминала, что можно сделать новокаиновую блокаду с дексаметазоном на это место. Такое вообще делают крысам?

Про келоидный рубец я не смогу ответить, я их никогда не видела. Уплотнение не вдоль шва, а вот в том месте, где была опухоль (то есть от шва по животу в сторону лапы). Он может быть в таком месте?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Октябрь 30, 2012, 16:21:33
Крысу же кастрировали? В любом случае, так быстро не должна отрасти очередная. Новокаиновую блокаду с какой целью делать?
Скорее всего проблема со швом все же.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 16:27:09
Крысу же кастрировали? В любом случае, так быстро не должна отрасти очередная. Новокаиновую блокаду с какой целью делать?
Скорее всего проблема со швом все же.

Не знаю, могу предположить, чтобы снять отек и воспаление.

Крысу кастрировали. По крайней мере, мне сказали, что кастрировали, и даже показали на вырезанной опухоли "А вот это матка". Но тут уж я могу только на порядочность врача полагаться, я матку на вид не отличу от любого другого куска крысятины.

Нюра, а вы можете задать ИП вопрос про эту ситуацию? Я пыталась сделать фото, но толку от них мало, там уплотнение, которое не получается снять так, чтобы было видно, что оно есть. Сейчас скину, что получилось.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 16:31:06
(http://img-fotki.yandex.ru/get/6423/45613624.5/0_a0a66_2cab6ea2_XXXL)

Красное - не воспаление, это фукорцин. Сам шов сухой, кожа не воспаленная, была краснота в районе двух стежков (они кровили позавчера), но ушла после фукорцина.

Голубое - остатки террамицина.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Октябрь 30, 2012, 16:38:31
Вот так видно.

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6622/45613624.5/0_a0a67_2ee1556e_XXXL)

Еще раз все прощупала. Наверно, опухоль - это я прямо неправильно выбрала слово. Наиболее адекватное - припухлость.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Лаириэль от Октябрь 30, 2012, 16:45:52
гематома м.б.?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Жанна от Ноябрь 04, 2012, 18:40:57
Срочно нужна помощь. Сегодня стерилизовал крыску. Хирург сказал, что ничего делать не надо. Крыса может находится под наркозом до двух дней. Надо ли что нибудь колоть или нет?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Ноябрь 04, 2012, 19:59:28
Вот рекомендации Малявки в данной ситуации.
Набираем полный шприц физраствора из ампулы. Оттягиваем на крысе шкурку - на холке, на боку, вводим иглу параллельно тельцу и вкалываем физраствор.
Точно так же вводим крысе другим шприцом 0,1 мл преднизолона.
Ждем минут 20-30. Берем шприц из-под физраствора. Набираем туда 0,1 мл фуросемида/лазикса, добираем до 1 мл физраствора и снова колем под кожу.
С интервалом в 20-30 минут колем еще пару раз чистый физраствор по 1 мл.
Затем, если крыса не начнет писать, еще раз колем ей физраствор с фуросемидом (только не 0,1 мл, а 0,05). Если начнет - колем несколько раз ( 2-3 примерно) дробными порциями по 1 мл чистый физраствор.
Колоть еще или нет определяем по состоянию - если крыса оживает, шкурка, собранная в складку, расправляется, колоть больше не надо. Пробуете дать воды (осторожно, по капельке, можно из шприца без иголки). Если крысе легче не становится. можно еще раз уколоть физраствор с фуросемидом (0,05 мл фуросемида на 1 мл физраствора).

Можно еще глюкозу. И если крыса долго лежит, переворачивайте. Если открыты глаза и не мигает, капайте физик
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Жанна от Ноябрь 04, 2012, 20:23:42
когда начинать делать?
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Жанна от Ноябрь 04, 2012, 20:26:07
операция была с 16-00 до17-00. я ее переворачиваю, глазики промаргиваю
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 04, 2012, 21:06:50
Делайте растворы с фуросемодом!
Да простят меня модераторы, но с ростовских докторов я ...  :-X
Если крыса более суток не ест и не пьет, у нее начинаются необратимые обменные нарушения... Какие нафиг "2 суток в нарокозе"?!!  [shocked2]
Выходить из наркоза крыса должна начать масимум через несколько часов! У нас выходят из наркоза часа через 2-3...  ::)
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Жанна от Ноябрь 04, 2012, 21:46:03
умерла, я в шоке
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 04, 2012, 21:51:30
Сырных облачков...  :'(
Сочувствую.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Жанна от Ноябрь 05, 2012, 09:03:06
Вчера была не в состоянии поблагодарить. Спасибо всем за помощь :-*
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 08, 2012, 00:00:31
Я завтра хочу поехать снимать швы. Внимание, вопрос. Это делается просто так? Никакого местного наркоза, никакого успокоительного не давать колоть? Насколько это болезненно, готовиться ли к тому, что будет кровить?

Я знаю, что премедикацию нам ксилой делали. Есть опасения, что могут предложить ее же вколоть на время снятия швов.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Нюра от Ноябрь 08, 2012, 00:15:46
Не надо ничего колоть. Швы снимать не сложно. Крыса может орать, но не от боли. Под узел подрезается нитка и вынимается. Может выступит капля крови. Потом шов фукарцином промазывается и все.
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 08, 2012, 14:36:52
Не надо ничего колоть. Швы снимать не сложно. Крыса может орать, но не от боли. Под узел подрезается нитка и вынимается. Может выступит капля крови. Потом шов фукарцином промазывается и все.

Я зря беспокоилась, что будут седативное колоть. Просто зажали крысу и сняли все швы, кроме одного. Последний снимем в воскресенье. Крыса не орала, но вырывалась отчаянно. Обосралась,  но у нас это уже нормальная реакция на уколы, на обработку шва и на ветеринара. Будет запор - знаю, что делать :)
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: terakota от Ноябрь 08, 2012, 15:24:20
Это они не от уколов, а со страху. Мои тоже постоянно весь стол описывают и окакивают! Зато удобно, когда надо анализы глянуть - сразу нате пожалуйста свежачок  ::) Однажды так и произошло: "А писает она у вас как? Ммм... Ага, вижу-вижу."
Название: Re: Операция: что делать до и после
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 08, 2012, 15:37:24
Это они не от уколов, а со страху. Мои тоже постоянно весь стол описывают и окакивают! Зато удобно, когда надо анализы глянуть - сразу нате пожалуйста свежачок  ::) Однажды так и произошло: "А писает она у вас как? Ммм... Ага, вижу-вижу."

 ;D ;D ;D

Я знаю, что от страха. Хотя, казалось бы, ну вот живот мазать - чего уже бояться, и все равно как не возьмусь левомеколь накладывать, все вокруг усыпет крыса.