Международный съезд крысоводов - 14 мая 2011 Клуб Декоративного крысоводства

Автор Тема: Онкология у пожилых крыс  (Прочитано 11072 раз)

Оффлайн Ляля

  • +7-921-868-00-78
  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 5256
  • А КРЫСОЛИМИТ - ЭТО СКОЛЬКО? :) в ожидании блейза
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #60 : ёоЭм 15, 2011, 12:26:44 12 »
Держитесь!
больше 2,7 - хороший возраст для крыски...
к сожалению, наши любимцы не живут как мы...
[Тошка-Татошка] и ЭлайДЖИК-мои водолейчики, а Гошка, Инька и Ириска - мои рачки!!! А Малипусь (Никитка) - мой малипусь! а Шер-хан - маленький тигренок! Зевс-громовержец! Чипочка :) Рени,Гутя,График,Франтик,Арчи,Ёшка,Эйс
Наш дневничок

Оффлайн Пацючок

  • Крысенок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #61 : ёоЭм 15, 2011, 07:38:32 19 »
Спасибо всем за поддержку. Мне пока по жизни везло, как говорится, Бог миловал, - на моей сознательной жизни было мало смертей близких существ (одни бабушки-дедушки умерли когда  меня ещё не было или когда я была ещё малой, и их смерть меня мало задела, а другие ещё живы до сих пор), по этому я ещё не "привыкла", если к этому можно привыкнуть, конечно... Потому единственную (в сознательной жизни) смерть своей 12-летней кошки (11 лет назад) преживала очень тяжело... первый день рыдала не переставая, на второй мама напичкала валерианкой, то плакала уже с перерывами... Завели собаку, ей уже набежало 10 лет, тоже уже пожилая, осталась жить с родителями (мы с мужем на свою квартиру перехали)... так родителям веселее... Как я (а родители тем более) переживу её смерть когда-то, вообще не представляю...  Мама говорит, что с моим отношением к животным и их смертям, мне надо заводить что-то более "долгоиграющее", например, черепаху... Но у них нет таких хитрых и умных мосек и таких характеров...  Мотька - моя первая крыса (первая живность у себя на квартире) и, соответственно, у меня будет первая крысиная смерть. Если б она была другой возможно б я не влюбилась в крыс так глубоко и надолго! А она была просто золотая! Глядя на неё я не долго думала, когда захотела завести вторую... если б Мотька была бы таким шкодным электровеником, как вторая, Маська, я бы решалась на много дольше (не, я Маську тоже люблю, но по-другому... как любят шкодных и нешкодных детей).

ПОка скрежещет зубами не часто и без лекарств, потому буду надеятся на дольший ... Спасибо ещё раз... И за предыдущие советы здесь и за поддержку.

Оффлайн Пацючок

  • Крысенок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #62 : ёоЭм 16, 2011, 11:54:02 23 »
Подскажите ещё сколько раз в день можно/нужно колоть преднизолон (если по 0.2)? А кетофен?

Оффлайн Tango

  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 4629
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #63 : ёоЭм 17, 2011, 09:55:50 09 »
Дозировка подбирается по состоянию животного. Можно через день, можно раз в день. На крысу 300-350г по 0,1. Я при очень плохом состоянии колола два раза в день, но чаще уже не имеет смысла, лекарство просто перестает работать. Так что сильно превышать дозу не стоит. Это про преднизолон, кетофен не знаю.

Оффлайн Melanye

  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 6671
  • 8-921-947-82-18 Наталья
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #64 : ёоЭм 17, 2011, 10:20:05 10 »
Обычно назначают по 1 уколу в день, если используются оба препарата. Например: утром преднизолон, вечером кетафен.Дозировка такая же. Больше 0,1 мл колоть смысла нет.
« Последнее редактирование: ёоЭм 17, 2011, 10:21:37 10 от Melanye »

Оффлайн Пацючок

  • Крысенок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #65 : ёоЭм 17, 2011, 09:42:23 21 »
 :'( :'( :'( :'( Ей стало так резко плохо!!!!!!! Пришла с работы, а она...  ЗУбами скрежещет часто, но не постоянно (время от времени), лежит пластом с полуприкрытыми глазками, не знаю дотянет ли до утра... Ааааааааа!!! Ни помочь никак не могу, ни облегчить участь! Кетофен сегодня искала уже везде - нигде слыхом не слыхивали (как раньше о цитостате и метастопе и вообще чём-то противоопухолевом), спрашивала, что тогда дают (что они мне могли бы предложить другое) нашим животным, разводили руками - ничего , в принципе, не дают...   Спрашивала заодно и в часной вет. клинике (как раз она была по-пути на работу), сказали то же самое... врач, правда, сказал, что котам и собакам дают разве что человеческий препарат (кетанов)... да и то сколько крысам колют, он не знает, не практиковал (по тому, как на меня всегда реагировали в аптеках и по ответам врачей, я так поняла, что любителей крыс у нас не так много в городе, никто ничего о них не знает)... спросила, а сколько котам колят (где-то видела пропорцию, сколько от кошачьей дозировки дают крысам, думала найду)... до 0.5 мл....  думала куплю, на всякий случай, а спросила потом в человеческой аптеке, а эти препараты только по рецептам врача продают!!!! :'( :'(  Ещё спросила в той клинике (надеялась, что задолго наперёд), усыпляют ли они животных, врач сказал, что нет... Спросила, усыпляют ли вообще где либо в городе, в часности в обласной ветбольнице (у нас в городе только эта часная клиника и одна государственная вет больница) - не знает... И вот пришла я домой, а тут всё вдруг совсем плохо!!! :'( А я ни обезбаливающего не добыла, ни усыпить не могу (завтра ещё попытала бы "счастья" в обл. больнице, т.к. сейчас уже поздно, звоню туда, а трубку никто не берёт - гос учреждение, закрываются "по часам", но боюсь, что она до завтра не доживёт, да и жалко, что будет мучатся столько)... Вот и выходит, что всё чем я могу помочь, это я сейчас держу её на руках, глажу (другой рукой печатаю) и реву от жалости и бессилия.... А она лежит смирно, никуда не ломится уже... с тех пор как на руки взяла и глажу, зубами почти не скрежещет... не знаю, то ли ей просто уже совсем плохо, то ли наоборот легче... то ли она отдыхает, то ли тихо умирает!! Тормошить не хочу, вдруг она таки просто лежит и ей и так нелегко, а я её буду тормошить периодически... Ужас просто!!! Лапки и хвост тёплые, покакала и судя по мокрой попе и писала раньше, есть бралась (любимый сладкий творожок), но почти сразу перестала...  Может кто подкинет какие идеи? Колоть ещё преднизолон или уже не стоит подвергать ещё и стрессу укола? Аналгин хоть что-то поможет (если можно попробовать, то сколько колоть и можно ли "подшкурно")?

Оффлайн Ляля

  • +7-921-868-00-78
  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 5256
  • А КРЫСОЛИМИТ - ЭТО СКОЛЬКО? :) в ожидании блейза
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #66 : ёоЭм 17, 2011, 10:26:45 22 »
а преднизолон уже кололи сегодня? если кололи 0,1 мл, можно еще 0,05 мл, но чтобы время прошло много после первого укола.

держитесь!!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
все, что могли, Вы уже сделали...
[Тошка-Татошка] и ЭлайДЖИК-мои водолейчики, а Гошка, Инька и Ириска - мои рачки!!! А Малипусь (Никитка) - мой малипусь! а Шер-хан - маленький тигренок! Зевс-громовержец! Чипочка :) Рени,Гутя,График,Франтик,Арчи,Ёшка,Эйс
Наш дневничок

Оффлайн Пацючок

  • Крысенок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #67 : ёоЭм 17, 2011, 10:36:46 22 »
Всё... я уже вижу, что она тихо умирает... :'( :'( :'( Она уже ни на что не реагирует, пару раз меняла её положение так она вялая вообще, как тряпочка оседает в соответсвующую сторону... глаза - щёлочки, почти закрыты... По-моему она уже не ориентируется где она и не чувствует, что я рядом и глажу её... Тёпленькая, хорошенькая... :'( :'( :'( А скоро...  :'( :'( Всё, девочки, до свиданья...

Оффлайн Melanye

  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 6671
  • 8-921-947-82-18 Наталья
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #68 : ёоЭм 18, 2011, 12:06:40 00 »
Держитесь!

Оффлайн Пацючок

  • Крысенок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #69 : ёоЭм 20, 2011, 08:02:46 20 »
Мотюлька умерла (ещё в тот же вечер, где-то в 11 вечера по нашему времени)... Последние 15 минут были просто ужасом... Последние 2-3 часа лежала спокойно, как дремала, а потом начались ужасные 15 минут... Я уже прямо молила "Умирай, умирай скорее, моя красавица! и т.п.", т.к. это было невыносимо наблюдать, слышать и чувствовать (руками и ногами... она ведь на коленях лежала, руками поддерживала её, гладила)... Эти ужасные звуки, эти ужасные движения, какие-то конвульсии... Можно сойти сума... И малодушно убежать в другую комнату и бросить её одну в последние минуты, не убежишь, но и все это ощущать... чуть не чокнулась... сердце разрывается, разум мутится... Реально ощутила облегчение и порадовалась за неё, когда всё закончилось... Не дай Бог наблюдать за смертью какого-то близкого человека!! Это, наверное, только в фильмах любимые существа тихонько закрывают глаза и со вздохом засыпают навсегда... Единственное о чём жалею и о чём прошу у неё прощения, так это за эти 15 минут!! Что не смогла уберечь и избавить её от них!!... Через некоторое время пришло осознание потери и боль из-а потери, но эта боль ни в какое сравнение не идёт с ой ужасной болью от страдания любимого существа... Я уже не реву из-за того, что никогда не поцелую больше её носик и т.п., но реву белугой каждый раз как вспоминаю моменты тех 15 минут!!... До сих пор вижу те движения и слышу те звуки... Серьёзно задумывалась не заводить больше крыс - ну нафиг переживать такое каждый год-два... Но потом, решила, что надо просто подготовиться заранее, уже сейчас найти ветеринара, который по вызову сможет в любой момент приехать и усыпить (у нас куча частный ветов, которые в любой момент приезжают на дом на роды и прочие срочные и важные случаи... надо найти такого, чтоб приехал усыпить, когда я уже увижу необратимые процессы) сколько б мне это не стоило... Вчера уже купила новую малявку.=)) Так что хорошие чувства и хлопоты тоже присутствуют, помогают не зацикливаться на плохих... Сейчас идёт притирка и уживание со старшей (ранее, при жизни Мотьки, младшей) Маськой...

Может кому пригодиться моя "схема" лечения... Всё таки мы протянули довольно таки долго... Цитостат и метастоп по 1/6 каждый день. АСД-2 нам ветеринар в ветаптеке, при его покупке, сказала, что по 2-3 капли 5 дней, потом 2 дня перерыв... В инструкции написана схема в которой идёт с каждым днём увеличение количества капель, но с крысами это не реально, они и пару капель есть не хотят... да и вроде пить его надо до еды, а не вмешивать в еду (а по-другому у меня никак не выходило)... так что не факт, что оно вообще помогало, потому, я вывела для себя что-то среднее... давала до 8 капель (как в шприц наберётся... там набьёте руку сколько надо набирать... до основания канюли почти)... 5 дней, 2 дня перерыв... Ну и милдронат уже попозже подключила 1/6 в день... А! В самом начале ещё пили бромокриптин, вроде 3 недели и кололи циклоферол по назначеной ветеринаром схеме (никто, правда не понял здесь, зачем он был вообще назначен... но курс мы закончили), но тогда ещё не пили цитостат/метастоп... Вот и всё, пусть кому-то поможет протянуть подольше!!
Светлая память! :'( :'( :'( Спасибо вам за советы и консультации, надеюсь не скоро они опять понадобятся!!

Оффлайн Ляля

  • +7-921-868-00-78
  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 5256
  • А КРЫСОЛИМИТ - ЭТО СКОЛЬКО? :) в ожидании блейза
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #70 : ёоЭм 20, 2011, 10:33:58 22 »
очаровательная девочка!
яркой Радуги малышке...

сочувствую Вам...
 :'( :'( :'(
[Тошка-Татошка] и ЭлайДЖИК-мои водолейчики, а Гошка, Инька и Ириска - мои рачки!!! А Малипусь (Никитка) - мой малипусь! а Шер-хан - маленький тигренок! Зевс-громовержец! Чипочка :) Рени,Гутя,График,Франтик,Арчи,Ёшка,Эйс
Наш дневничок

Оффлайн БЯША

  • Член КДК СПб
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 14654
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #71 : ёоЭм 20, 2011, 10:42:47 22 »
Чудесная девочка.. Мягких ей облачков.

Держитесь. :'(
Дневничок
***
Мои хвосты на яндекс-фотках. Фото в оригинальном размере.
***
[Мась][Пася][Пусь][Ванечка][Люсь][Есаул][Лунтик][Мэйсон]

Оффлайн Нюра

  • Модератор раздела
  • Матерый пасюк
  • ***
  • Сообщений: 4303
  • 8-911-185-47-20
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #72 : ёоЭм 20, 2011, 11:13:39 23 »
Красивая, умная крысь.
Светлой радуги ей.

Оффлайн Пацючок

  • Крысенок
  • *
  • Сообщений: 70
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #73 : ёоЭм 21, 2011, 07:44:02 19 »
Спасибо. :'( Умная, конечно... была... я бы сказала - мудрая... она ведь была первой крысой у меня, ей пришлось многому меня учить и многое показывать... тяжело быть первой крысой, приходится рано умнеть, взваливать на себя ответственность за прирученных хозяев, многому их учить, воспитывать, "строить"...  иногда, возможно, доводилось и пострадать из-за их недалёкости и неопытности в области крысоведенья, непонимания крысиного языка...:)

Оффлайн Джанис

  • Юная крыса
  • **
  • Сообщений: 465
Re: Онкология у пожилых крыс
« Ответ #74 : ёоЭм 21, 2011, 08:53:46 20 »
Очень сочувствую.
Вкусных сырных облаков девочке, красивая крысь.  :'(

Господа специалисты, прошу прощения за дурацкий вопрос, но вот почитала, как Пацючок мучилась вместе со своей девчонкой последний день, и возник вопрос: если вдруг такое, что реально до ближайшей клиники пять верст лесом (я в Подмосковье живу, например, мне до любого рекомендованного московского ратолога "пилить" минимум 3 часа - и это при хорошем раскладе), инъекционные обезболивающие без рецепта не купишь и рецепт просто так не получишь (у нас же тоже все это ужесточают, не только на Украине), а крысе совсем туго и без надежд на улучшение, что там ни делай...
можно ли попробовать в таком случае обезболить зверика алкоголем? Как думаете? Я исхожу из того, что
а)  алкоголь действительно анестезирует, до изобретения наркоза "человеческие" врачи даже ампутации умудрялись на пьяном клиенте проводить.
б) крысы (может, не все, но многие) к алкоголю сами, без принуждения проявляют интерес. Я видела пасюков, подлизывающих разлитое из бутылки пиво,  ситх лезет на коленки и плечи и клянчит со страшной силой, если в доме есть пиво или вино, так спокойно не попьешь, только успевай гонять попрошайку,  ;D, он даже в виски пытался сунуть нос, хотя там-то уж спиртом шибает страшно. То есть, вполне возможно, даже крыске, которой ну очень плохо, удастся споить несколько капель - а много ли на такую массу тела надо?
в)о "долгоиграющем" вреде алкоголя в случае, когда животинке уже совсем край, можно забыть и не вспоминать, главное, чтобы зверю максимально облегчить последние минуты.
 ???
« Последнее редактирование: ёоЭм 21, 2011, 08:56:00 20 от Джанис »

 

Поддержка сайта крысоводов - компания Зоомир