Форум Клуба крысоводов (СПб)
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Не получили письмо с кодом активации?
Сентябрь 23, 2024, 08:16:06

582016 Сообщений в 11526 Тем от 5696 Пользователей
Последний пользователь: oqemo
* Начало Помощь Поиск Календарь Вход Регистрация
Внимание. Карантин!
+  Форум Клуба крысоводов (СПб)
|-+  О Крысах
| |-+  Здоровье (Модераторы: karnimata, Нюра)
| | |-+  Помогите, вдруг лечение ошибочно
Страницы: [1] 2 3 4 Вперед Вниз Печать
Автор Тема: Помогите, вдруг лечение ошибочно  (Прочитано 6958 раз)
Severus
Крысенок
*
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 87


« : Февраль 27, 2013, 21:54:20 »

Вчера, ездили к Озерковой. Крыс задыхается, лает, ничего не ест. Она назначила: физ раствор 3 куба, гентамицин 0,1, преднизолон 0,1,  флуимуцил 0,4. Все это заливаем в один шприц и вкалываем через бабочку. Делать укол 2 раза в день.
Можно ли столько лекарств мешать вместе? Кто-нибудь такое делал? 
Сделали три укола, лучше пока не становится… Что делать?
Записан
Tilvitteg
Nataly Isupova
Модератор форума
Матерый пасюк
***
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург, м. Садовая
Сообщений: 14194


ЭнИway :)

WWW
« Ответ #1 : Февраль 27, 2013, 22:09:01 »

видимо очень тяжелая форма бронхопневмонии, может быть и от легких уже мало. Вряд ли с первых дней антибиотики и ацетилцистеин подействуют.

мешают вместе, чтобы не делать много уколов, лишний раз не травмировать крысу. 
Преднизалон должен снимать отек с легких, флюимуцил разжижать слизь, гентамицин- борется с бактериальной инфекцией.

Можно попробовать на приступ пшикать из баллончика сальбутамол или беротек  - возможно это сможет облегчить дыхание. Пшикать можно прямо в морду, попадет далеко не вся доза.
Если есть небулайзер - можно дышать ацц или амбробене или вентолином через небулайзер.
Записан
Nataly Isupova, питомник \\\\\\\"Тилвит Тег\\\\\\\", КДК  СПб.
tilvitteg.livejournal
Нюра
"Фонд Брошенных Крыс" - волонтер
Модератор раздела
Матерый пасюк
****
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург, Петроградская
Сообщений: 14808


8-911-185-47-20

WWW
« Ответ #2 : Февраль 27, 2013, 22:16:23 »

При бронхопневмонии быстрых результатов не видела - подождите. Если будете пшикать в нос, ладошкой глаза не забудьте прикрыть крысе.
Записан
VK148172227
Severus
Крысенок
*
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 87


« Ответ #3 : Февраль 27, 2013, 22:39:04 »

Завтра, пойду искать бабочку с самой тоненькой иглой. У нас синего цвета. Крыса (Кузя) кричит, вырывается, щелкает зубами. На загривке уже кровавые ранки от уколов...
Изначально у крысика был абсцесс на шее, который несколько раз вскрывался. Я чистила, как могла, поливала хлоргексидином, закладывала левомеколь. Озеркова, сказала, что инфекция могла попасть в ухо и вот результат...
А цефтриаксон нам зачем?
Мама работает в военно-медицинской академии отделении ЛОР. Показала врачу рецепт, он сказал, что это какая-то ядерная смесь антибиотиков (чуть ли несовместимых) и таким уколом только убьем ее. Я не сомневаюсь в квалификации Озерковой, но вчера было очень много народа и вдруг она ошиблась. Вчера, привезла с собой еще двух крыс (у одной хронический ринит (Ули), а другой - очень толстый (Утер). Она сказала, что у обоих инфекция и назначила: Ули - физ р-р 3куба + 0,35 цефтриаксон + 0,1 гентамицин. Один раз в день. Утеру -  физ р-р 3куба + 0,3 цефтриаксон + 0,1 гентамицин + флуимуцил. 2 раза в день.
Сегодня, прихожу вечером с работы, а Ули умер :'( Она его осматривала и сказала: ничего серьезного! Как же так?!
И Кузе все хуже... :'(
Записан
Melanye
Матерый пасюк
***
Оффлайн Оффлайн

Расположение: ЮБК
Сообщений: 17792


« Ответ #4 : Февраль 27, 2013, 22:53:01 »

Это не ядерная смесь и далеко не "многокомпанентная". Не нужно советоваться с чел. врачами, крысы и люди - далеко не одно и то же.
Более точкие иглы с рыжими бабочками. Больше 2-х раз одной иглой колоть не стоит.
Записан
Все прекрасное в человеке - от лучей солнца и от молока Матери. Максим Горький.

Мои пончики  http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=6478.0
Melanye
Матерый пасюк
***
Оффлайн Оффлайн

Расположение: ЮБК
Сообщений: 17792


« Ответ #5 : Февраль 27, 2013, 22:56:54 »

Сегодня, прихожу вечером с работы, а Ули умер :'( Она его осматривала и сказала: ничего серьезного! Как же так?!

Потому что обменные процессы в организме крысы идут в сотни раз быстрее, чем у людей и животных. При запущенных ринитах скоротечная гибель часто наступает, когда лечение запаздывает. Возможно отёк лёгких. Отвезите на всрытие, узнаете точную причину смерти.
Записан
Все прекрасное в человеке - от лучей солнца и от молока Матери. Максим Горький.

Мои пончики  http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=6478.0
Tango
Модератор форума
Матерый пасюк
***
Оффлайн Оффлайн

Расположение: СПб, Юго-Запад
Сообщений: 10547


+7 (921)3877470

« Ответ #6 : Февраль 27, 2013, 23:01:34 »

Такой коктейль из антибиотиков многие кололи, зачастую  крыса нервничает от укола и ей тяжело дышать, иногда сгусток слизи забивает нос и в данном случае очень сложно что то сделать. (((( Тем более у крысы хронический ринит, это могло произойти в любой момент.  Что с вашим крысом произошло и от чего он умер вам может сказать только врач после вскрытия.  Были случаи, когда крысы  умирали без видимых симптомов, а вскрытие показывало - слизь в носу или горле. Так что сам набор лекарств в одном шприце тут не причем.
Цефтриаксон убивает инфекцию, при больших абсцессах в ушах или на горле его назначают обязательно.
Записан
runa
Юная крыса
**
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Донецк, Украина
Сообщений: 225

WWW
« Ответ #7 : Февраль 27, 2013, 23:16:02 »

Это не ядерная смесь и далеко не "многокомпанентная". Не нужно советоваться с чел. врачами, крысы и люди - далеко не одно и то же.
Более точкие иглы с рыжими бабочками. Больше 2-х раз одной иглой колоть не стоит.

цефтриаксон нежелательно сочетать с гентамицином!
я уже молчу про смешение всего подряд в одном шприце, что неверно, т.к. никому неизвестно, как прореагируют между собой эти компоненты.
но сочетание в одном курсе цефалоспоринов и аминогликозидов повышает риск нефротоксического действия, свойственного всем антибиотикам этих групп.
более того, при смешении аб этих групп происходит ИНАКТИВАЦИЯ их друг другом! синергизм проявляется только при раздельном введении! но тут уже надо учитывать риск нефротоксического действия.
http://www.antibiotic.ru/ab/drug_interactions.shtml
Записан
Severus
Крысенок
*
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 87


« Ответ #8 : Февраль 27, 2013, 23:29:51 »

runa, что же мне делать? Как помочь и не навредить?
Записан
Нюра
"Фонд Брошенных Крыс" - волонтер
Модератор раздела
Матерый пасюк
****
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург, Петроградская
Сообщений: 14808


8-911-185-47-20

WWW
« Ответ #9 : Февраль 27, 2013, 23:32:55 »

Руна, видимо лечение крыс несколько отличается от общепринятых стандартов. ИП тоже не сразу стала мешать лекарства в один укол. Но это реально работает, особенно гентомицин с цефтриаксоном. Проверено наверное уже не на одной сотне крыс. Поэтому спорить на эту тему смысла нет.

Severus, если не доверяете врачу - смените его, поезжайте в Чин. Либо четко выполняйте рекомендации Озерковой.
Тут врачей нет и лечить свою крысу на форуме, имея под боком классных специалистов - губить зверя.
Записан
VK148172227
Нюра
"Фонд Брошенных Крыс" - волонтер
Модератор раздела
Матерый пасюк
****
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург, Петроградская
Сообщений: 14808


8-911-185-47-20

WWW
« Ответ #10 : Февраль 27, 2013, 23:36:15 »

Цитата
Сегодня, прихожу вечером с работы, а Ули умер
Сочувствую. Обязательно позвоните в клинику и скажите Ирине Порфирьевне. И лучше отвезти на вскрытие.
На самом деле такое к сожалению бывает, мог например слизью подавиться.
Записан
VK148172227
Severus
Крысенок
*
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург
Сообщений: 87


« Ответ #11 : Февраль 27, 2013, 23:40:13 »

Я колю по инструкции. А уточняю, потому что врач тоже человек и мог ошибиться.  Лучше врача пока не нашла и самолечением, естественно заниматься не буду.
Записан
runa
Юная крыса
**
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Донецк, Украина
Сообщений: 225

WWW
« Ответ #12 : Февраль 27, 2013, 23:45:50 »

Руна, видимо лечение крыс несколько отличается от общепринятых стандартов. ИП тоже не сразу стала мешать лекарства в один укол. Но это реально работает, особенно гентомицин с цефтриаксоном. Проверено наверное уже не на одной сотне крыс. Поэтому спорить на эту тему смысла нет.


дело не в особенностях лечения крыс вообще-то.
а в том, что никто не в состоянии отменить фармакологические особенности препаратов. если при смешении в одном шприце цефалоспорин инактивирует аминогликозид, то он его будет инактивировать, в кого бы ты его не вколол в конечном итоге. т.к. они взаимодействуют между собой таким способом, и никак иначе.  это как если ты смешаешь соду и уксус, то выделится углекислый газ, причем обязательно выделится и именно он. химия есть химия, и изменить ее простым желанием облегчить крысам жизнь, снижая количество инъекций путем смешения препаратов - малореально. поэтому спорить на эту тему смысла действительно нет )
« Последнее редактирование: Февраль 27, 2013, 23:47:33 от runa » Записан
Нюра
"Фонд Брошенных Крыс" - волонтер
Модератор раздела
Матерый пасюк
****
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Санкт-Петербург, Петроградская
Сообщений: 14808


8-911-185-47-20

WWW
« Ответ #13 : Февраль 27, 2013, 23:52:52 »

Severus, если у Вас остались вопросы или сомнения, съездите и спросите. Если ухудшения - тоже надо спросить, а не ждать. Вы же понимаете, здесь на форуме докторов нет. Бронхопневмония вообще вещь каварная, в любой момент могут появиться абсцессы в легких например и тогда животное не спасти. Разное бывает.

Цитата
дело не в особенностях лечения крыс вообще-то.
а в том, что никто не в состоянии отменить фармакологические особенности препаратов. если при смешении в одном шприце цефалоспорин инактивирует аминогликозид, то он его будет инактивировать, в кого бы ты его не вколол в конечном итоге. т.к. они взаимодействуют между собой таким способом, и никак иначе.  это как если ты смешаешь соду и уксус, то выделится углекислый газ, причем обязательно выделится и именно он. химия есть химия, и изменить ее простым желанием облегчить крысам жизнь, снижая количество инъекций - малореально. поэтому спорить на эту тему смысла действительно нет )

Верю. Но работает же и от этого факта никуда не деться.
Записан
VK148172227
runa
Юная крыса
**
Оффлайн Оффлайн

Расположение: Донецк, Украина
Сообщений: 225

WWW
« Ответ #14 : Февраль 28, 2013, 00:07:30 »

Верю. Но работает же и от этого факта никуда не деться.

а с чего ты взяла, что работает именно сочетание? а не только один цеф., к примеру?
ну и такой вопрос попутно. после этого курса работу почек кто-то проверяет? качественно, анализ мочи + биохимия крови + узи?
точнее, до курса и после. чтобы было видно - работа почек не нарушена. или - да, она реально ухудшилась...
Записан
Страницы: [1] 2 3 4 Вперед Вверх Печать 
 

Не забудь подарочек на Новый год
Powered by MySQL Powered by PHP
Тема RatClub.
SMF 2.0.14 | SMF © 2017, Simple Machines
SMFAds for Free Forums
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!