Опухоль у крысы 1,5года

[Alexzzzandra]

У Аиски за ночь на шее над правой лапой вылезла шишка за ночь. Когда такое было у лысой девочки с глазом - ей прокалывали, там была прозрачная жидкость, сказали лимфа. Насчет шерстявой (Алиски) сказали шишка твердая, на лимфу и на абсцесс не похоже, колоть отказались, сказали что скорее всего опухоль. Я спросила насчет анализов на онкологию - сказали только если шишку вырезать и потом биопсию сделать, причем резать тоже отказались, только обкололи шишку с двух сторон смесью ампициллин + новокаин + преднизалон и сказали придти завтра еще раз обколоть.
Вопросы: адекватен ли врач в этих случаях? может ли опухоль за 1 ночь вырости до размера большого лесного ореха? не стоит ли все же проколоть шишку? ну и может кто что еще посоветует?

[Tilvitteg]

Опухоль - если это опухоль молочной железы может вырасти очень быстро. Железа наполняется молоком, потом начинается мастит - воспаление, и дальше уже перерождение в опухолевую ткань. Нафиг ее обкалывать непонятно, они обычно неболезненны, обкалывают абсцессы чтобы потом вскрыть, да и то новокаином тогда уж, если делать без наркоза - типа местная анестезия.
 
На этом месте может быть и абсцесс, но асбцессы сначала появляется небольшой шарик - потом назревает и увеличивается. Потом его прокалывают или прочищают. Абсцессы обычно имеют очень правильную форму, иногда они сами прорываются.
Постепенно абсцесс назревает и размягчается, т.е. попросту такой большой карман (капсула ) с гноем. Обрабатывают вскрывшийся  или вскрытый хлоргексидином, закладывают левомеколь.

Если это опухоль. Смотря какой возраст у крысы. Если не умеют у вас удалять опухоли, можно отправить крысу в Мсокву или Питер и прооперировать там. Если, конечно, крысе не сильно близко к двум годам и старше. Просто тогда страшно далеко возить. Ну и возможно опухоль не будет сильно расти. В общем-то обычно ОМЖ удалить не сложно должно быть врачу, им наверное трудно расчитать наркоз.

Препарат тормозящий хотя бы немного рост ОМЖ - бромокриптин (1/8таблетки)  раз в день. Можно еще купить кошачий метастоп или цитостоп и тоже давать 1/6 раз в день.
 

[Alexzzzandra]

вроде шишка выше лапы, почти на шее, разве там может быть молочная железа?
крысе больше 1,5 лет, точно не знаю, мне их пару месяцев назат отдали, точный возраст они не знали.
а не может это быть все-таки лимфа скопившаяся (воспаленный лимфаузел или еще что)?

[Tilvitteg]

Сфоткайте если можно. У крысы есть один сосок выше лапы, но там очень редко бывают опухоли, т.е. если бывают - то скорее где-то в другом месте. Если шишка под шеей на горле - то возможно это и лимфоузел. Если шишка выросла быстро, возможно там был увеличенный лимфоузел, а теперь возник рядом абсцесс. Возможно и сам лимфоузел перерождается в опухоль - но тогда сомневаюсь что натолько быстро. Абсцесс тогда более вероятен.
Гной в общем-то и есть скопившаяся лимфа.

[Alexzzzandra]

Сфоткать сейчас не могу- заныкалась так что не достанешь. Вечером выйдет - сфоткаю.
Когда у Буси протыкали - была прозрачная жидкость, говорили лимфа, а если скопившаяся лимфа тот же гной, тогда что это было (гной ведь не может быть прозрачным)?
Стоит ли ставить те уколы которые они прописали? вчера врач ставила вокруг шишки, сегодня уже другая - в заднюю ногу, причем не зная что ставит (и как она при этом кол-во рассчитала?) причем из двух шприцев, отдельно смесь, оттдельно ампициллин, хотя квчера когда ставили сказали в шприце уже все 3 смешаны (возможно и в баночке с ампициллином тоже). Теперь я уже совсем сильно сомневаюсь в компетентности тех врачей. Н знаю что делать, ставить ли дальше уколы или проколоть шишку? или просто ждать?

[Alexzzzandra]

около правой лапки (на фотке слева получается), действительно, похоже от соска начинается и выше к шее

[Alexzzzandra]

на фотках как-то и не видно, если не знаешь, не то что в реале

[Tilvitteg]

Ну ампициллин-то антибиотик, его и логичнее колоть в мышцу.
Может, в прошлый раз все таки антибиотик не в шишку кололи, а в холку? И преднизалон туда же? А кроме шишки никаких других сипов хрипов или еще каких симптомов которые врач увидел, координация в порядке?
Зачем просто так крысу на гормоны сажать? Тем более преднизалон нельзя резко отменять.

Ну в принципе гноем лимфа становится, когда застоится некоторое время. У крыс все очаги воспаления капсулируются, т.е. изолируются от прочего ораганизма, механизм такой защитный.
Но прозрачной жидкости я особо во вскрытых абсцессах не видела, вытекает потом после прочитки еще полупрозрачные остатки сукровицы. Может они выдавили гной и залили туда жидкость для промывания и эта жидкость потом вытекала?
Хотя наверное бывает, отек на воспаленном лимфоузле. Но я бы не стала лимфоузел и нечто рядом прокалывать, ну разве что только для пункции, чтобы понять что за штука... Но вряд ли они потом пошли делать цитологию.

Антибитик да. Ну, если похоже на отек то тогда возможно фуросемид + преднизалон . Ну, видимо они пытаются так мастит лечить, только при таком быстром обмене веществ как у грызунов, мастит только на совсем ранней стадии рассасывается, когда глазом и не заметно, только на ощупь, и то если знать что щупать.
Перерождение в доброкачественную опухоль идет быстро, так что в антибиотике только смысл как подготовка к операции - и после оперции, чтобы не было воспаления на швах.

В компетентности я точно сомневаюсь. такое ощущение, что от врача ждут, чтобы он что-то сделал, вот он это что-то и делает, чтобы не сидеть сложа руки, а вдруг поможет.

Насчет прозрачной жидкости "в прошлый раз " в голову пришла мысль, что это было молоко из молочной железы.. Вобще-то оно жидкое и практически прозрачное. Только вот... Оно точно потом убралось и рассосалось? Или все-таки отек такой...



На фотке  данной крысы вижу опухоль молочной железы. Похоже на самой верхней или скорее на двух верхних. Да, такая штука могла вырасти быстро, но скорее всего она уже начиналась, но была в состоянии не больше горошины, а потом резко пошла в рост.

Давайте ей бромокриптин - все-таки железа верхняя, может и уменьшится или по крайней мере затормозит в росте. И цитостат, метостоп купите (таблетки серии фитоэлита, должны в зоомагазинах продаваться) они безвкусные, можно с любой едой скармливать - только лучше не с кашей, гомеопатию вообще лучше с минимумом еды двать, а то и просто с водой (но это уже для таблетки почти нереально)

Новокаином они наверное ампициллин разбавляют. Только антибиотик с преднизалоном в один шприц  как-то тоже обычно не смешивают. Ну, говорят так, коктейль - на самом деле, просто комбинация уколов, а не смесь в одном уколе.

По моим ощущениям с фотографии симметричная железа под другой лапой по-моему тоже чуть-чуть увеличена. Не похоже, что это жировая складка.

[Alexzzzandra]

Купила Бромокриптин-рихтер 30 таблеток по 2,5мг, метастоп 50 таб. по 0,2г, цитостат 50таб. по 0,2г.
Скажите, пожалуйста, в каком порядке, дозировке, как часто и как долго их надо применять?
В прошлый раз действительно хотели сделать пункцию, но шприц неудержали и брызнула прозрачная житкость, а шишка была практически под подбородком. В этот - уколы делали из одного шприца (т.е. одним коктейлем) вокруг шишки первый раз и второй раз в ногу из шприца того же и отдельно похоже ту же смесь, но из бутылочки с ампициллином (не зная что там та же смесь)
В ту ветеринарку больше не понесу, надеюсь на вашу помощь.

[Tilvitteg]

Раз в день, можно всю в одну порцию еды (лучше в небольшое количество десткого питания или детского творожка, йогрута, творожной массы - или что она любит, еды меньше половины чайной ложки, чтобы точно съела). Лекарства безвкусные, есть должна.
Бромокриптин 1/8 один раз в день, местастоп и цитостат 1/6.
Сколько угодно долго, можно делать через три недели перерывы дней на неделю-две. Ну или пока не рассосется,  что сомнительно. Опухоли конечно редко рассасываются, могут немного уменьшиться или не затормозить в росте, рассасываются только если действительно пока еще только мастит.
В общем если крыса молодая - то конечно неплохо бы было ее прооперировать.

[Alexzzzandra]

возраст где-то 1,6-1,9 лет и что-то сомнительно что у нас ее не угробят при операции:(

[Alexzzzandra]

вылезла вторая шишка проямо под первой, со стороны казалось что первая увеличилась, пощупала - оказалось 2 шарика

[Alexzzzandra]

шишки еще в 2 раза увеличились!! может прооперировать? или сликом опасно для нее? Что делать? подскажите...

[Alexzzzandra]

сейчас от бывшей хозяйки добилась что Алиске еще около 1,3лет, так что может и операцию можно сделать?

[Alexzzzandra]

почитала тему "Опухоль у пожилой крысы", решила оперировать. Буду искать нормального хирурга.