-
Крыс мальчик. 1,4 года. Куплен в зоомагазине. Вес 540 г.
Начал чихать, потом булькать, с выделением порфирина. Стал более пугливым и менее активным.
Дней 5 пытались поить эхинацеей, не помогло, чихал. Потом 10 дней съедал по 1/20 Юнидокса 2 раза в день.
Чихать перестал, стал очень активным.
Через неделю после 10-дневного Юнидокса резко стало хуже, начал опять чихать, косолапить на левую лапу.
В течение двух дней лапа быстро очень сильно отекла, потом отёк заметно, но не до конца спал и перешёл на вторую лапу, но в меньшей степени.
Через день стал совсем вялым. Обратились в ветеринарную клинику, не к рекомендованному врачу.
Сделали рентген, одно лёгкое полностью в жидкости.
Диагноз: отек левой конечности, бронхит.
Назначили
Байтрил 2,5% 0,1 мл в/м 1 р/д 10 дней
Лазикс 0,1 мл в/м 2 р/д 4 дня
Первые два укола поставили в больнице.
Когда приехали домой, начал задыхаться, очень испугался, ничего не ел, потом с пальца попил молока, потом начал потихоньку есть.
Байтрил кололи 12 дней (до дежурства врача) по два раза, т.к. пишут, что по одному разу бесполезно.
Улушений видно не было, дыхание тяжелое. Но ел сам, детские пюре, каши, йогурт.
После второго осмотра
Диагноз: н/о грудной клетки, отек легкого, плеврит односторонний (ПР)
Назначили
Цефтриаксон 1 г + 4 мл Новокаина по 0,1 мл в/м 2 р/д, 7 дней
Лазикс 0,1 мл в/м, 2 р/д, 3 дня, далее 0,1 мл в/м 1 р/д 3 дня
Сейчас прошел уже укол Цефтриаксона.
Дышать легче не стал, сильно чихает, булькает, есть боится. Дыхание очень тяжелое.
Сказали не прекращать Цефтриаксон, через два дня, если доживёт, покажут и другим врачам.
Сказали, единственное, что можно попробовать - откачать жидкость и сдать на анализ. Может это отек, а может не отек.
Мы сильно виноваты, что так запустили, и ни на что уже не надеемся, но очень жаль зверя, можно ли что-то в текущей ситуации сделать?
-
*Сейчас прошел 12 укол Цефтриаксона, кололи 2 р/д.
-
*Спят на детских ватных пелёнках, наполнителей не было и нет.
-
Я бы добавила 0,1 преднизолона (аналог медопред, преднизол) инсулиновым шприцем один раз в день.
И возможно ещё один антибиотик, но тут сейчас опытные лечащие придут и уже точно напишут.
Есть возможность показать рентген и видео, как крыса дышит?
-
Видео
https://youtu.be/P3kMjT7ctas (https://youtu.be/P3kMjT7ctas)
На рентгене крыс лежал на спине.
Рентгены на Радикал
Извините, просмотр спойлеров возможен только после регистрации.
Рентгены в google
Извините, просмотр спойлеров возможен только после регистрации.
-
Покажу снимки нашему врачу, ждите. Дозировки не совсем правильные были, заниженные.
-
Спасибо! Он совсем вялый и слабый, но поел немного и попил, лёг спать. Кажется, у него температура чуть выше стала. Стоит же продолжать пытаться вытащить его?
-
Большая часть крысоводов придерживается принципа "пока крыса ест (пытается хоть как-то) - хочет жить". Поэтому конечно стоит!
-
Пока ждем ответа, колите преднизолон 0,1мл два раза в день и лазикс 0, 15 три раза в день.
Я надеюсь, к завтрашнему дню ответ получить. Сегодня можно один раз преднизолон уколоть и два раза лазикс. Сейчас и в ночи.
-
Купить получится только утром (нашим). У нас утром Цефтриаксон и Лазикс по расписанию, их колем, но Лазикс до 0,15 увеличиваем? А Преднизолон неважно относительно них когда, главное, чтобы между уколами 12 часов было? А то, что Лазиксом полезного выведено будет из организма, как-то восстанавливать? И Преднизолон с Цефтриаксоном - тоже нормально? А пробиотик давать можно/нужно?
-
Второй крыс (брат) тоже начал чихать. Пил только Юнидокс вместе с первым, тоже тогда помогло. Для него отдельную тему создать?
-
Новую тему можно не делать, сюда же всю инфу - вес, возраст, видео чем лечили и когда.
Лекарства - нормально.
Только учтите что преднизолон лучше всего колоть отдельным уколом (по времени с другими не имеет значения).
-
А сколько Преднизолон колоть? Долго же нельзя? Сегодня будет третий день по два раза. Крыс сильно хрюкает, значит, Цефтриаксон не действует совсем?
-
В данном случае Преднизолон у вас пожизненно. Если будут существенные изменения к лучшему, можно будет на один раз в день перевести.
Касательно антибиотика: можно попробовать заменить на другой, например байтрил или тилозин. Нюра распишет рекомендации позже опираясь на мнение врача.
Хрючит потому что дышать тяжело.
-
Ему существенно лучше, бегает, лезет везде, ест лучше, умывается. Только иногда (обычно после сна) свистит/булькает, потом чихнёт, и опять тихо. Причём, в один день меньше хрюкает в другой - больше. Он не постоянно хрюкает, а именно после сна или когда понервничает. Сегодня ещё два Преднизолона ставить или один?
-
Я бы пока не отменяла. Подождите рекомендаций от врача нашего.
-
Ответ Озерковой ИП.
Дышать всегда будет напряженно. Бронхопневмония одного легкого.
Цефтаз 0,35мл два раза в день
гентамицин или марфлоксин на выбор 0,1мл/0,25мл два раза в день
Эуфиллин 2,4% по 0,2мл два раза в день (или беродуал в ингаляциях)
флуимуцил 0,2 два раза в день
Гормоны по схеме ППД. П-преднизолон 0,07мл, Д - дексаметазон 0,03мл. Колем раз в день, два дня преднизолон, третий день дексаметазон и так далее.
Гентамицин или марфлоксин колем отдельно. Гормоны я бы тоже колола отдельно, очень маленькая доза, можно в ножку, если умеете.
Остальное можно одним уколом. Сначала физик кубика 2-3 в пятикубовый шприц, потом туда отмерять все остальное и через бабочку подшкирочно.
Все это на 10 дней, дальше по состоянию, пишите. Если выберете гентамицин - его 7 дней.
Если есть вопросы - спрашивайте.
-
Спасибо за рекомендации!
Цефтаз - это Цефтазидим?
А если Беродуал в ингаляциях, то как?
А Лазикс больше не надо?
Физраствор - 0,9%-й водный раствор хлорида натрия?
А то, что мы Цефтриаксон ставили, его нормально отменять?
По состоянию - это как?
Сейчас он иногда похрюкивает/побулькивает, дышит легче, бока не так ходят, бегает, на верхние полки путь сокращает по решетке, просит есть, соскучился по твёрдой пище, еду может держать в лапах.
Даже если ему уже сейчас гораздо лучше, 10 дней всё равно рекомендуется это всё делать? А если он, даже если условно поправится, всегда дышать напряженно будет, и через десять дней ещё гормоны действовать будут, как мы поймём, что это за состояние? Он должен совсем перестать хрюкать, даже изредка, и надо рентген только смотреть?
-
Да, цефтазидим, прошу прощения, не заметила.
Он не перестанет тяжело дышать и не поправится, на антибиотиках и гормонах будет пожизненно с перерывами. В легком изменения.
Вот начинайте все, что я сказала. А там посмотрим.
Для ингаляций нужен небулайзер, если нет, колите эуфиллин.
Про физраствор все правильно, натрия хлорид.
-
А если Цефтазидим, то как его разбавлять, так же, как Цефтриаксон?
Цефтриаксон был 1 г + 4 мл Новокаина по 0,1 мл в/м 2 р/д.
-
Но если в физраствор мешать, то физраствором же как-то и разбавить надо?
-
Ой, это Вы совсем не правильно раствор готовили. 5мл физраствора или новокаина на флакон любого цефалоспорина!
Но с новокаином лучше для крыс раствор не делать, слишком большая доза получается. Разводите физиком. Хранить в холодильнике 48 часов, потом выкидывать и разводить новый.
-
А можно всё внутримышечно, если что? Попробовали Цефтазидим подкожно с физраствором, это был ужас. Дозировки точно такие большие должны быть, по 0,35 два раза в день? Теоретически, они потом могут уменьшиться?
-
Новокаин крысам вреден в таких количествах. С физиком колят практически любое лекарство :)
Дозировки рассчитываются исходя из веса крысы, поэтому уменьшиться антибиотик может только если крыса очень похудеет. Почему вы думаете, что дозировки высокие?
Внутримышечно не получится уколоть 3 куба лекарства, поэтому внутримышечно колем только небольшие дозы (в вашем случае это гентамицин и преднизолон/дексаметазон).
-
Про дозировки на всякий случай уточнить надо было, про Новокаин понятно. От подкожного укола кричал до хрипа, страшно за него стало, от внутримышечного Цефтриаксона так не кричал. Посмотрели про бабочки, нам это вряд ли поможет.
3 куба - это же если всё вместе намешать? А если мы будем колоть отдельно всё с временными промежутками, тоже нельзя?
-
Бабочки помогут. Физика больше и в него лекарства, тогда не так болезненно. У цефтазидима дозировки больше, чем у цефтриаксона.
-
1. Есть небулайзер, подскажите, пожалуйста, как применять Беродуал?
2. Пробовал ли кто-то заменить уколы Флуимуцила на раствор для приёма внутрь?
3. Гентамицин + Цефтазидим - усиление нефротоксического действия, а Преднизолон и Дексаметазон ведут к диабету, что с этим делать?
4. Жидкость ничем выгонять нельзя, потому что тогда повышается концентрация этого всего, и увеличивается риск диабета?
5. Крыс после перехода на эту схему более грустный и вялый и дышит тяжелее, но может это от более проблемных уколов и нервов отчасти, и уменьшения Преднизолона. Если всё правильно, то хуже стать было не должно? Что делать, если, действительно, стало хуже?
-
Хуже от лечения не станет, это проверенная на многих поколениях крыс схема. Хуже может стать только само по себе.
Наверное достаточно жёстко, но поясню:
С таким диагнозом крыса пожизненно будет как минимум на преднизолона, иначе достаточно быстро погибнет. ТАК сильно ей навредить лекарствами, чтобы она погибла раньше и от них не получится, если следовать указанным инструкциям и дозировками.
Без антибиотиков болезнь пойдет дальше и очень, очень быстро. Без гормонов крысе будет очень тяжело дышать, тоже достаточно быстро.
Флу заменять можно, только дозировки там другие, но в вашем случае я бы не советовала - снизится эффективность, а вам сейчас каждая капелька здоровья лишней не будет.
-
Спасибо за ответ!
Мы менять ничего в рекомендациях не хотим, для чего каждая вещь - понятно, всё купили и начали. Только Беродуал, его не знаем, как правильно применять, какая-то стандартная схема есть или как для детей?
Большими уколами все-таки не получится, он паникует от объёма и проворачивается через спину и атакует, а не просто убегает.
На все уколы в разные места и с интервалами мы договорились, всё нормально, кроме Флуимуцила, от него шок, паника и предобморочное состояние, поэтому хотелось бы заменить способ приёма, потому что или так, или никак, мы такой кошмарной реакции ни на что не видели.
Просто хотелось бы узнать, нет ли при таком действии лекарств каких-то ограничений на еду например или поить пытаться больше/меньше, или ещё что. Например, он уже привык к детскому питанию и йогуртам (как бонусы за лечение), а там сахар, пусть и в небольшом количестве.
Утром вроде поживее, видимо правда очень сильно от Флуимуцила перенервничал.
-
А какой флутмуцил купили, коричневые ампулы? Если совсем плохая реакция, не колите. Если честно, на флуик первый раз с такой реакцией сталкиваюсь.
Кушает, пьет нормально? Смотрите, по состоянию шкурки, обезвоживания нет?
Беродуал 0.3-0.5мл и от 4 до 7 мл физика в колбочку
-
Спасибо!
Да, Флуимуцил коричневые ампулы. Может реакция на питьё или ингаляции другая была бы? Там же ещё несколько форм выпуска. Ингаляции Беродуала мы для теста как для детей намешали, минут на 5, проверить, ему понравилось, он туда даже морду суёт и сидит.
Кушает хорошо, и сам просит что-нибудь каждые 2-3 часа, привык, что все бегают и разное предлагают. Вроде нет обезвоживания. Пьёт когда как, но вроде в целом пьёт, отпаиваем, когда кажется, что мало пил. Когда совсем не хотел просто воду, капля отвара эхинацеи/чая/брусничного варенья помогала, мы изменения запаха у такой воды даже не чувствовали особо, а он пил с удовольствием. Вообще почему-то особо любит запахи отваров и чаев. Да и вкус, похоже, тоже.
-
А по времени с Беродуалом сколько сидеть?
-
сидите подольше, можно пол часа два раза в день,или как лекарство закончится. Ингаляции, они полезные в данной ситуации.
-
Действие Преднизолона кончается - дышит тяжело. Сегодня укололи Дексаметазон, ничего не поменялось, хотя после Преднизолона оживает и дышит легче, после Дексаметазона ему лучше не стало похоже, бывает такое?
-
Позже подействовало.
-
Я уже писала, что в данном случае, можно только поддерживать, а там как Бог даст. Я бы поискала, где можно отпустить, чтобы хорошо сделали и при Вас. Возможно под конец жизни приступы удушья, которые будет не убрать и крыса будет мучаться.
-
Сегодня 7 дней гентамицина. Его заканчивать?
-
Да, можно. А цефтазидим до 14 дней довести
-
На рентгене ничего не поменялось, но если верить ультразвуку, жидкости нет. Как-то живёт на Преднизолоне пока. Когда чуть лучше, когда - хуже. Больше ничего и не сделаешь, да?
Извините, просмотр спойлеров возможен только после регистрации.
Брат чихает.
1 год 6 мес 740 г
Были Юнидокс 10 дней, пару месяцев назад, после которого чихать перестал, и недавно Байтрил 5 дней, от которого ничего не поменялось.
Месяц были проблемы с лапами - мозоли натёр до дырок, вылечили, через неделю вниз сверху прыгнул - лапу вывихнул - вылечили, после этого (или во время) быстро вес набрал. Пытаемся похудеть, пока мало получается, все зёрна из кормушки выгребает. Пока бодрый, бегает, но рентген, говорят, нехороший. Нужна та же схема?
Извините, просмотр спойлеров возможен только после регистрации.
-
Рентген перешлю врачам, посмотрим что скажут.
-
По первому рентгену можно уже не спрашивать.
-
Kvant, сочувствую потере, вряд ли еще что-то можно было сделать, радуги крысику...
На будущее, за быстрой помощью лучше обращаться в Домик крысы https://vk.com/club_rat
Только учитывайте, что методики там отличаются от наших.
-
Спасибо! Насчёт быстрой помощи понятно.
-
Здраствуйте! Первый раз на форуме может кто подскажит. Крыс 1.5 года тяжело дышит был приступ удушья сделала по 0,1 мл эуфилин+ фуросемид+дексаметазон, что дальше как продолжить лечение к доктору не возможности свести неи спец- в
-
Видео давайте. И надо бы сделать рентген. Возрат, вес?
Физраствор, инсулиновые шприцы на 1мл, катетер бабочка оранжевого цвета, пятикубовые шприцы. Гентамицин, цефтриаксон, преднизолон, фуросемид купить. Для дозировок нужен вес.
-
Всем спасибо, закройте, пожалуйста, тему.