Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: alisenokmouse от Декабрь 26, 2011, 07:32:03

Название: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 26, 2011, 07:32:03
Крысу 1 год (больше или меньше - точно не знаем, т.к. брали в магазине). Еще с того момента, как мы его купили - у него были редкие почихивания, но когда я сменила ему подстилку на обычный кошачий туалет и стала давать больше фруктов, витаминов - он вроде как поправился и чихал только если от обычной пыли, когда копался в вещах или, к примеру, забирался случайно во время прогулки за диван/под шкаф...
Но в декабре крысу снова стало плохо. Нос его был мокрым, он чихал по 10-20 раз за час, если не спал и где-то бегал (обычно 10 раз за день максимум чихнет, да и то, на той же прогулке). А неделю назад он стал еще и тяжело дышать боками  :'( Мне было некогда искать лекарства, да и вообще выход из ситуации, а родителей 2 недели я просила купить хотя бы эхинацею, пока не сходила за ней сама...

В общем, сегодня второй день, когда мы принимаем эхинацею (1 чайная ложка измельченной травы на кружку, 15 минут в кипятке, затем наливаю в 1/4 этого отвара в рюмку и разбавляю остальное водой, и еще из этого крыс выпивает где-то 1/3 рюмки), а также второй раз, когда у него случается приступ УДУШЬЯ. Лапки его холодные (но не всегда), нос почти белый, мокрый, уши вроде бы в норме, порфирина когда как, но не слишком много, в основном вокруг глаз, но он умывается. Аппетит в норме и порой даже кажется, что когда он ест - он здоров... Засыпает тяжеловато, чаще просто лежит с приоткрытыми глазами или засыпает, когда я его глажу, но тоже не полностью (дремлет просто). Перед приступом обычно бегает (волнуется, видимо), а потом забирается куда-нибудь повыше (не на полу сидит, чаще - на клетку забирается, хотя иногда не без моей помощи) и дышит глубоко, рот открывая =( И так 2-3 минуты. Потом вроде бы успокаивается.

Сам крыс черный, хотя мне так кажется, что у него проблема с генами (возможно, было близкое скрещивание, т.к. к концу хвоста он резко загнут чуть вбок, будто его кто-то прищемил сильно, но продавцы сказали, что "все так и было", да и просто не похоже это на травму), поэтому не знаю, обычная это болезнь или что-то генное (первая крыса была у меня голубая, поэтому умерла она рано, прожив ~1,4 года).

На одном сайте нашла похожую проблему и там был дан совет:

"Когда крыса дышит боками - это плохой признак, говорящий о том, что крысе тяжело дышать и, возможно, часть легких уже не действует. На всякий случай, если начнутся приступы удушья (крыса начнет хватать ртом воздух), то можете давать ей в ротик 1 каплю Эуфиллина + 1 каплю Преднизолона. Либо в/м по 0,2. Это поможет снять приступ."

Собственно, хочу купить Преднизолон и Эуфиллин на пожарный случай, а также просто неделю проделать укол Преднизолона 0.1 мл (если станет лучше - снижу дозу) подкожно. Правильно ли я собираюсь делать?

НО я не знаю:

1. Поможет ли преднизолон именно облегчить/убрать саму болезнь и это тяжелое дыхание боками постоянно?
2. Можно ли Эуфиллин давать не только при приступах, но и просто чтобы облегчить тоже самое тяжелое дыхание? Как часто тогда давать эту заветную 1 каплю?
3. Что еще можно уколоть, если не преднизолон? Читала, что можно еще байтрил и какое-то лекарство на "т" (забыла)... Но не много ли будет?(
4. Продадут ли мне преднизолон и эуфиллин без рецепта?

И может ли ратолог прийти на дом, как-либо продиагностировать его (послушать легкие, пощупать, может)? Дело в том, что я живу в Петербурге, но, увы, мои родители меня никуда с крысом не отпустят (да и далековато клиника), да и сами не отвезут =(
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 26, 2011, 07:51:08
Крыс НЕ хрюкает. Нос хоть и мокрый, хоть он и чихает влажно, но уже очень долгое время (месяцев 4-5) я не слышала, чтобы он сопел носом...

Извините, что спрашиваю отдельно. Просто везде пишут абсолютно разные лекарства, разные способы и даже дозы =( Я прям не знаю, что делать... Читала эту тему http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=8145.15 , но там у крыса, как я поняла, мокрота, а у нашего такого нет, задыхается он явно не от еды или слизи(
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Нюра от Декабрь 26, 2011, 08:11:36
Вам срочно надо к Озерковой! Поговорите с родителями. Прием стоит недорого+лекарства.
Если крыса дышит ртом, скорее всего бронхопневмония, возможны образования в лекгих. Никакая эхинацея здесь не поможет, крыса умрет, причем нелегко. Болезнь запущена.
Преднизалон не лечит, снимает приступы и отеки. Плюс к нему нужны пара антибиотиков.
Бегите по ссылке http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12.0 в первые две клиники. В Вашем случае в поряке очереди, если записи нет.
Преднизалон, байтрил, цефтриаксон, физраствор и инсулиновые шприцы скорее всего понадобятся.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Нюра от Декабрь 26, 2011, 08:13:37
Все эти препараты продаеются без рецепта, байтрил в вет. аптеках. Но лучше его купить сразу в клинике, Вам там в шприц наберут-будет дешевле.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 26, 2011, 08:33:13
Вам срочно надо к Озерковой! Поговорите с родителями. Прием стоит недорого+лекарства.
Если крыса дышит ртом, скорее всего бронхопневмония, возможны образования в лекгих. Никакая эхинацея здесь не поможет, крыса умрет, причем нелегко. Болезнь запущена.
Преднизалон не лечит, снимает приступы и отеки. Плюс к нему нужны пара антибиотиков.
Бегите по ссылке http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12.0 в первые две клиники. В Вашем случае в поряке очереди, если записи нет.
Преднизалон, байтрил, цефтриаксон, физраствор и инсулиновые шприцы скорее всего понадобятся.

В понедельник (сегодня) никто не сможет туда его отвезти, да и вроде там приема нет... Что сейчас сбегать купить, чтобы, если что, при приступе дать или уколоть? :( Преднизолона и Эуфиллин по капле в рот помогут? И где крысу сейчас лучше находиться - в клетке сидеть или на диване в тряпках? Просто тряпки в клетку не могу кинуть - это вообще одежда и игрушки, которые он полюбил с чего-то вдруг, но я боюсь, что они пыльные и крысу от них только хуже... Но в клетке он засыпает тяжко =(
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Нюра от Декабрь 26, 2011, 08:54:47
В Чине тоже никого нет?
Если завтра дойдете до врача, сегодня уколите преднизалон 0,1мл подкожно.
Цефтриаксон, флакон разведите 5 мл физраствора, хорошо взболтайте, 0,2мл раствора тоже подкожно.
Все колете инсулиновым шприцом.
Можно еще байтрил уколоть 2,5%, 0,2мл и до конца инсулинки набрать физраствор. Но он продается только в вет аптеках. В Вашем случае надо обязательно колоть, а не в рот.
Если сегодня в Чине никого нет, завтра бегите к Озерковой, как можно раньше.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 26, 2011, 09:10:17
В Чине тоже никого нет?
Если завтра дойдете до врача, сегодня уколите преднизалон 0,1мл подкожно.
Цефтриаксон, флакон разведите 5 мл физраствора, хорошо взболтайте, 0,2мл раствора тоже подкожно.
Все колете инсулиновым шприцом.
Можно еще байтрил уколоть 2,5%, 0,2мл и до конца инсулинки набрать физраствор. Но он продается только в вет аптеках. В Вашем случае надо обязательно колоть, а не в рот.
Если сегодня в Чине никого нет, завтра бегите к Озерковой, как можно раньше.

Спасибо огромное! Сейчас попробуем немного поспать, пока аптеки не откроются, потом уколимся. Надеюсь, поможет =(
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Нюра от Декабрь 26, 2011, 09:12:31
Цитата
Надеюсь, поможет
Это возможно поможет дожить до врача!! Удачи.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 26, 2011, 14:00:17
Беда продолжается... :(

Попытки разговоров с родителями привели к результатам, но не тем... Дело в том, что у нас есть хорошая знакомая-ветеринар, которая в принципе профессионал, спасла в свое время очень многих животных (когда-то - нашу кошку, а это было тогда, когда животных еще не лечили, а просто усыпляли), разбирается в различных заболеваниях хорошо и даже в очень редких, нестандартных случаях, может помочь с лечением.

НО проконсультировавшись с моей матерью по телефону, она сказала, что раз это у крыса почти с самого детства все - то это проблемы с сердцем, а не с легкими. И еще она говорит, что при пневмонии у крысы должна быть высокая температура и он бы плохо питался... И соответственно прописала какие-то витамины и лекарства ДЛЯ СЕРДЦА и даже просто в рот давать, а не колоть (колоть при желании только, как она сказала)... А еще она сказала, что везти крысу не в теплую погоду, да еще и с такими симптомами - дурно и опасно.

И естественно, меня опять не слушают. Шанс, что крыса помогут свезти в нужную клинику все падает и падает... Как и шанс, что крыс выздоровеет  :'(

Единственное, на что уломала родителей - сделать укол преднизолона подкожно. На физраствор стали бурчать, мол, много его вводить, не сумеют... Я слышала, что преднизолон может осушить организм, поэтому буду чаще давать крысу воду (он обычно пьет всегда, когда ему даешь из моей кружки пить, а не когда ему захочется подойти к поилке).

И тогда уж вопрос - не дурно ли ему будет от эхинацеи? Он её просто пьет достаточно много и долго и не дает даже забрать от него эту несчастную рюмку, мол "стой, куда, я еще сейчас пить буду!"... А воду обычную так не хочет хлебать =(

Да и что вообще теперь делать? Родители у меня вроде как нормальные, но они не понимают, как крысам можно колоть уколы, да еще и по 2-3 в день, да еще и на протяжении нескольких дней-недель, для них крыса - это более домашнее существо, нежели друг, которое если здоровое - то хорошо, если больное - то так уж и быть ему...

И еще меня немножко беспокоит, что крыс при мне хоть и часто находится, но только вчера начал хрустеть зубами (раньше очень редко, а сегодня-вчера так почти каждый час слышу), а еще при умывании за когти на передних лапках кусает, будто откусывает кусок ногтя и опять хрустит им, чего тоже раньше вроде как не делал... Вроде как нормальное поведение (мало ли "маникюр" себе надумал сделать и зубы подточить), но все же, если крыса нездорова - то каждое "необычное" движение беспокоит...
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Sofia от Декабрь 26, 2011, 14:43:04
Подъехать и забрать крысу на лечение. Я бы смогла.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Шамайка от Декабрь 26, 2011, 14:48:22
Значит нужно объяснить родителям, что приедет человек, заберет крысу и отвезет к ветеринару.
Боюсь, что существует ненулевая вероятность того, что родители воспримут такой поворот событий в штыки.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Нюра от Декабрь 26, 2011, 14:55:13
Воспользуйтесь предложением Sofia. Скрежет зубами - головная боль. Возможно опухоль там.
На самом деле, Вам надо принять решение. Либо справляетесь с родителями, учитесь делать уколы и пользуетесь любезным предложением Sofia или крысу надо просто отпустить. Мучится от головных болей и недостатка кислорода несколько дней, чтобы потом умереть - сами понимаете.. И решить это надо сегодня. От эхинацеи в данном случае ни плохо ни хорошо не будет. Преднизалон может купировать приступы ненадолго, но без лечения антибиотиком ничего не будет. Кроме того, если все же опухоль в мозгу присутствует, преднизалон надо будет колоть пожизненно.
Можете дать мой телефон родителям, я с ними поговорю, если захотят. Телефон под аватарой.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Sofia от Декабрь 26, 2011, 15:32:24
Если что - мобильный под аватаркой.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 27, 2011, 07:35:00
Небольшие, но новости пока-то такие...


Крыс при взвешивании оказался ооочень малого веса. Грамм 150-200, ну может 250, но не больше. Очень глючные весы - не смогли взвесить нормально. Крыс редко у меня на руках раньше спокойно сидел - обычно прыгал, лазил по мне, поэтому не смогла как-то обратить внимание на вес, да и ест он вроде хорошо, особенно йогурты, фрукты, овощи, семечки, сыр... Но и размера он, я бы сказала, с крысу, а не крыса. Так что все же подозрение на то, что он от близкого скрещивания или у него ОГМ - немаловероятно :( Он еще с самого детства не особо дружит с координацией... Еще в магазине когда взяла его - он падал у меня с плеча и вообще был какой-то неуклюжий. Но тогда мы списали это на стресс, да и месяцем позже он освоился и на отлично лазил у меня по всей комнате. Хотя на плечах все также не мог сидеть - я его всегда поддерживала хотя бы за хвост чуть-чуть, чтобы он опирался на руку и не падал. Также еще было всегда странным то, как он спит... Клетка его нетесная, однако ж излюбленной позой для спанья у него часто было "кверху пузом". Вообще спал, как труп, очень часто нас пугал этим, пока мы не привыкли...

В общем, третьи сутки толком не сплю - сижу с ним. В клетку не сажаю - ему там неудобно. Спит со мной рядышком. Я на кровати, он - на этажерке в небольшой кучке белья рядом.
В 6 вечера вчера (26 числа) укололи ему преднизолон 0,05, из-за маленького веса нам больше не посоветовали. Также дали 0,2 мл рибоксина в рот (выпил с удовольствием) и еще дали 1/50 (примерно так) часть порошка из капсулы Амоксициллина. Часа 3-4 крысику было намного легче! Сегодня ночью он даже спал, почти не вздыхая глубоко боками. Да и в принципе гораздо легче ему дышится. Укол, умничка, выдержал хорошо. Когда вошла иголка - не дрогнул даже, хотя когда ввели лекарство - подскочил сильно и вскрикнул, но лекарство ввели благополучно и быстро. Даже шрамика не осталось. До введения преднизолона и после еще чуть был приступ удушья, но потом становилось все лучше и лучше. Еще был приступ, когда он проснулся и залез в рукав моего халата "покататься" (он любит). Я его на кухню так отнесла, выбрали ему угощение - бананчик, но когда я стала его мыть (банан, в смысле) - он забился в рукав глубоко. Видимо, воды напугался. Потом опять был приступ( Видимо, от волнения приступы или излишней для него сейчас активности, хотя не знаю... Успокоила его, проветрила комнату. Съел с удовольствием банан (аппетит хороший у него) и лег спать. Дальше уже лучше было.

Сейчас попросил, чтобы я его сняла с этажерки (хотя раньше и сам слезал, но сейчас боится, видимо, прыгать излишне). Поскакал тут по столу у меня немного, посидел на клетке, покушал йогурта, попил эхинацеи, обычной воды - обошлось без приступов. Умылся несколько раз после питья и лег спать. Сейчас вроде как спит и все нормально (ТТТ)...


В общем, пока все вот так. Родители отказываются кому-либо давать крысу, да и на улице сейчас ужаснейшая погода для перевозки крыса (меня ветер с ног дважды чуть не свалил), да и просто ему от стресса худо станет, а если еще и рядом с ним меня не будет - совсем дело плохо... Чувствую, из этого ничего хорошего не выйдет. Я думаю, что сегодня-завтра после укола преднизолона, когда ему станет легче, повезем его к врачу. Так будет чуть надежнее, ибо в таком состоянии его тащить куда - тоже не выход  :-\

Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 27, 2011, 07:35:18
На данный момент нам рецепт такой выписали:

Рибоксин - 0,2 мл 2 раза в день до еды (в рот)
Преднизолон - 0,05 мл подкожно 1 раз в день
Порошок из капсулы Амоксицилина, совсем чуть-чуть, с едой 1р в день (потом купим не в капсулах).


Врач наш - не только знакомая, но еще и профессиональный ветеринар, вылечивший не одну болезнь редкую-нередкую... В общем, тоже не "никто и ничто", так что доверять ей тоже, думаю, можно. По крайней мере, пока что другого выбора у нас нет :(



Но в общем что радует - что крысику стало легче от лекарств и что он, наконец-то, может спать спокойно! А также оживился чуть, глазами уже не так жалобно смотрит. И зубами уже не от головной боли пощелкивает, а от удовольствия, когда глажу/чешу его. И мне руки лижет, ногти покусывает :)  Уже умудрился в йогурте измазать моську и отряхнуться так, что пол комнаты умудрился забрызгать  ;D И шприц, с которого я ему лекарство и воду давала, полюбил. В зубах его таскает зачем-то и отдавать не хочет  :D... В общем, есть положительные моменты. Я думаю, волноваться в любом случае не стоит - крыса ведь чувствует переживания хозяина, а ей сейчас нельзя волноваться...


Буду тут отписываться о состоянии нашего Лютика, если не против. В конце концов, может что и подскажете... Без вас бы укола точно не сделали, ну, не верят мне, а вы то уж поубедительнее меня будете!  :)
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Шамайка от Декабрь 27, 2011, 07:52:21
alisenokmouse, поймите, что дело тут не в том, редкая или не редкая болезнь. А в том, что нужно правильно поставить диагноз и правильно назначить лекарства. Вам посоветовали лучшего специалиста в городе. Через Ирину Порфирьевну ежедневно проходит знаете сколько крыс? Я, честно говоря, боюсь считать. Никто столько крыс не наблюдал. У нее невероятный опыт.
По поводу погоды. Возьмите переноску, поставьте в сумку, обложите шарфами-шалями и грелками, и крыс прекрасно доедет до врача и обратно :)
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 27, 2011, 08:05:01
alisenokmouse, поймите, что дело тут не в том, редкая или не редкая болезнь. А в том, что нужно правильно поставить диагноз и правильно назначить лекарства. Вам посоветовали лучшего специалиста в городе. Через Ирину Порфирьевну ежедневно проходит знаете сколько крыс? Я, честно говоря, боюсь считать. Никто столько крыс не наблюдал. У нее невероятный опыт.
По поводу погоды. Возьмите переноску, поставьте в сумку, обложите шарфами-шалями и грелками, и крыс прекрасно доедет до врача и обратно :)

Поэтому мы и хотим его все-таки свезти на обследование. Без этого, конечно, никак... Наверное, рентген придется делать обязательно, может даже анализы какие сдать... Главное - что пока крысе от лекарств стало легче, значит до врача доживет. Для нас это уже прогресс :)
Я в курсе, что это лучший специалист... Я даже думаю, что не только в городе, т.к. в принципе, кроме Петербурга, мало где есть ратологи. По крайней мере, по форуму если пробежаться - нигде не слышишь специалистов, кроме Озерковой, хех.

Я просто волнуюсь сильно обкладывать, т.к. все же если крысу тяжело дышать, то ему нужно как можно больше воздуха, ну а шарфы и шали он сгрызет у меня с удовольствием :D А лишних тряпок вряд ли найдется домой. Если только газетой, но, опять же, у неё запах не очень приятный для крысы будет...

Я вот думаю, может, купить какую-нибудь кошачью перевозку? Я видела, что они сразу с обшивкой, да и просторные достаточно, а значит, крысу и тепло будет, и воздуха нормально! И в сумку в таком случае ставить необязательно, если только дырки прикрыть тряпочкой как-нибудь, чтобы ветром не дуло.


Да и я просто больше волнуюсь не за то, насколько ему там уютно будет, а за то, что ему будет СТРАШНО и у него опять начнется приступ удушья... Но после укола, надеюсь, такого не будет.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Шамайка от Декабрь 27, 2011, 08:24:24
Пластиковая переноска + кошачья сумка переноска +, все равно, грелки. Обшитые сумки - хорошо, но мне кажется, что этого не достаточно на холодное время года.
И воздуха хватит, и не замерзнет, и не сгрызет ничего :)
А рентген понадобится вряд ли.
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 27, 2011, 08:56:37
А рентген понадобится вряд ли.

Разве? А я слышала, что если с легкими что-то не то кажется - то нужен обязательно рентген. Или Озеркова правда настолько профессиональна, что может "на ощупь" определить? Очень здорово  :o
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: Rina от Декабрь 27, 2011, 09:15:54
Или Озеркова правда настолько профессиональна, что может "на ощупь" определить?

Именно. У Озерковой такая практика ратолога, что и не снилась всем "хорошим ветеринарам" вместе взятым.
Вам уже дали кучу исчерпывающих советов, пора уже им следовать. И почитайте форум, про содержание и кормление в частности, узнаете много нового.
А крыса жалко, вот попал бедолага.  :-\
Название: Re: Помогите СРОЧНО! Правильно ли я сделаю?
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 27, 2011, 09:47:18
Именно. У Озерковой такая практика ратолога, что и не снилась всем "хорошим ветеринарам" вместе взятым.
Вам уже дали кучу исчерпывающих советов, пора уже им следовать. И почитайте форум, про содержание и кормление в частности, узнаете много нового.
А крыса жалко, вот попал бедолага.  :-\

Тогда понятно, почему её настолько рекомендуют...

Так я то рада следовать, совсем другое - кто мне разрешит этим всем заниматься... Мне шприцы то инсулиновые еле продали. Косо смотрели, блин, неприятно, а я еще с синяками под глазами ходила в аптеку тогда, сплю то редко сейчас, за ним слежу  :-\ ...

У нас уже было 3 крыски и 1 у сестры, поэтому опыт в принципе имеем. Все умерли счастливыми и просто от старости (даже без болячек каких, в возрасте 2+ лет), кроме одной, т.к. она была голубая, а в то время голубые крысы только появились и у них странные болезни выявлялись к 1+ годам жизни... Но ничего, тоже полтора года где-то прожила. До сих пор помним. Прекрасная крыса была... Хотя, в прочем, как и все. Добрые они животные. Либо нам так везет :)

Но в этот раз взяла из магазина, да еще и в 3х-месячном возрасте (пожалела бедолагу, а то он там в опилках весь дикий и зачуханный был)... Теперь понимаю, почему так не советуют в магазинах брать  :-\ Ладно хоть за первые дни прибывания у нас, он хотя бы к людям более-менее привык и еще я его от паразитов вроде как избавила (чесался частенько, дергался, кусал себя), обрабатывала шерсть фронтлайном (или как-то так).

С другой стороны - себя винить тоже не слишком хочется... Кто знает, что бы с ним в магазине стало? Все же 3х-месячную крысу, да еще и в каком-то "дворовом" магазине, да еще и не особо дружелюбную, немного странную, взять домой... Пока что будем надеяться, что нам назначат курс лечения нужный и мы хотя бы бегать начнем и гнезда из бумажек строить, тряпки всякие грызть и прочие шалости вытворять...



Кстати, а никто не знает, что делают с крысами, которые и правда остаются в магазине до старости? Или другие животные. Неужели усыпляют? Никогда об этом не задумывалась, а ведь такие случаи бывают довольно-таки часто...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Rina от Декабрь 27, 2011, 09:57:29
Название темы, как не соответствующее правилам,  изменила на информативное.

3.3.   При создании новых тем постарайтесь придерживаться следующих правил:
            a.   Название темы должно быть информативным. Заголовки типа «Подскажите», «Помогите», «Есть вопрос» и подобные лишь демонстрируют Ваше неуважение к остальным участникам.

Модератор раздела Рина
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 27, 2011, 11:18:36
Ха, здорово так диагноз поставили  ;D Хотя не думаю, что заголовок "Что делать с крысом" было бы информативнее, но ладно)


Крысик проснулся. Ему уже гораздо лучше. Не бегает-прыгает прям, но ползает достаточно живо по дивану, умывается, тряпки затаскивает на этажерку (гнездо себе строит), опять шприц утащил, когда лекарство давала  ;D

В общем, как только свозим его к ИП - посмотрим, что у него, да как. Тогда и отпишусь в следующий раз, наверное. Пока что все нормально (ТТТ).
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Шамайка от Декабрь 27, 2011, 11:36:30
Слово "подозрение" не заметили.
А вообще, то что вы описали, и правда похоже на пневмонию. Но точный диагноз поставит только врач. Желаю вам побыстрее посетить врача и вылечиться окончательно :)
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 30, 2011, 20:08:55
Слово "подозрение" не заметили.
А вообще, то что вы описали, и правда похоже на пневмонию. Но точный диагноз поставит только врач. Желаю вам побыстрее посетить врача и вылечиться окончательно :)

Заметила, я просто образно говоря) Все же здесь подозрение и на ОГМ было, и на опухоль в легких, если так посмотреть...


Ну что ж, кололи 3 дня преднизолон - крыс оживился уже на второй день лечения! Правда, дышит до сих пор боками, но уже и прыгает, и скачет, и не задыхается.

Но сегодня просто жуть какая-то с ним была... Не дал себя уколоть ни в какую! :-[ Прям беда... Дергается еще до укола, пищит и от нервов опять задыхаться начал... Мы бы его, так сказать, на измор брали бы, как Озеркова советует, но он стал задыхаться и нам стало страшно как-то продолжать его мучить  :'( Пришлось вместо преднизолона дать эуфиллина 0,05 в рот. Вроде успокоился, дышать стал лучше, но уже не такой оживленный... Может, стресс, а может еще не помогло, но хотя бы не задыхается и вроде как засыпать собирается (главное - чтобы спать мог, а то ведь тогда дышал тяжело и заснуть не мог)...

Пока такие вот пироги.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Tango от Декабрь 30, 2011, 23:39:56
Дело в том, что легче ему скорее всего становиться от преднизолона, он снимает отек, облегчает состояние, но он не лечит, лечит антибиотик. А антибиотик должен рассчитываться на вес животного, а не по чуть-чуть. (((
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 30, 2011, 23:57:05
Дело в том, что легче ему скорее всего становиться от преднизолона, он снимает отек, облегчает состояние, но он не лечит, лечит антибиотик. А антибиотик должен рассчитываться на вес животного, а не по чуть-чуть. (((

Да ясное дело, что не лечит... просто антибиотик еще даже не знаем какой колоть пока что. К ИБ так и не смогли попасть - в нужный день не дозвониться было, а везти туда было как-то стремно, так как уже приехали бы уже, возможно, поздно, не успели бы на прием (ей богу не знаю, сколько там обычно в очереди сидят). Только после Нового Года уже сможем :( Но пока и эуфиллин помог. Не сразу, но крысик стал все-таки дышать получше.

В данный момент только боюсь, что антибиотика нужного не будет в рот и придется все равно колоть... Но то, что он сегодня у нас устроил - было просто ужасно  :-\ Он у нас и так тот еще пискун и упрямец, а если к уколам не приучить будет - кошмар!
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Декабрь 31, 2011, 05:12:09
Тьфу, дико извиняюсь... К ИП*


Почему тут правки сообщений нет или я её не вижу?  :P
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Lanka от Декабрь 31, 2011, 12:21:46
Почему тут правки сообщений нет или я её не вижу?  :P

Пока не видите, после 50 или 100 сообщений появится...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Tilvitteg от Декабрь 31, 2011, 15:08:21
эуфиллин просто снимает бронхоспазм. Но при этом учащается сердцебиение, начинается слабость. Антибиотик надо начать хоть какой-нибудь. Потом скорректируют курс. Если так задыхается я бы колола байтрил и гентомицин.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Январь 01, 2012, 07:36:26
Пока не видите, после 50 или 100 сообщений появится...

Ох, ясно...

эуфиллин просто снимает бронхоспазм. Но при этом учащается сердцебиение, начинается слабость. Антибиотик надо начать хоть какой-нибудь. Потом скорректируют курс. Если так задыхается я бы колола байтрил и гентомицин.

К ИП сходим - пропишут антибиотик...

А вот с уколами полная беда. Сегодня опять попробовали уколоть вновь преднизолон и еще витаминку бы одну - тот же эффект  :-\ Вертелся ЖУТЬ как. Даже если на видео, что в группе вконтакте лежит, крыса просто изворачивается, то этот еще и убегает со страшной скоростью. Попробовали на кухне уколоть (ну, мало ли в незнакомом месте он не будет знать, куда убегать, и будет поспокойнее) - фигушки нам... Еще хуже даже было - не знал, куда бежать, поэтому бежал напролом, валил все, что только можно, на своем пути, лишь бы отстали  ;D Капризный он... Ох, нелегко будет.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Марина и Стёпка от Январь 02, 2012, 01:36:14
Странно... Крысу плохо, люди предлагают помощь, взять животное и отвезти к врачу, лечить... Тут только страдания и бесполезные мучения крысы бесполезными в данной ситуации уколами. Моему Рудику в среду при осмотре ИП сказала, что у ребёнка жёсткие лёгкие и выписала два антибиотика, преднизолон и всё это через бабочку с физраствором. Лечимся. А такими "саратовскими страданиями" крысе не поможешь. Извините за резкость,но лучше принять помощь клуба, чем так мучить животное.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Январь 03, 2012, 02:52:46
Странно... Крысу плохо, люди предлагают помощь, взять животное и отвезти к врачу, лечить... Тут только страдания и бесполезные мучения крысы бесполезными в данной ситуации уколами. Моему Рудику в среду при осмотре ИП сказала, что у ребёнка жёсткие лёгкие и выписала два антибиотика, преднизолон и всё это через бабочку с физраствором. Лечимся. А такими "саратовскими страданиями" крысе не поможешь. Извините за резкость,но лучше принять помощь клуба, чем так мучить животное.

От помощи клуба отказываюсь не я, а мои родители. Повторяю это в N-ый раз уже...

Да и крысу уже хорошо, плохо ему было только в первые 2 дня этой темы... Сейчас он получает эуфиллин через ротик по капле 0.04 мл, а также антибиотик, название которого сложно запомнить и выговорить, хех)) Пока что так вот. Завтра хотим купить преднизолон в форме таблеток.

Оказывается, причиной того, что родители не хотели везти крыса на прием - были деньги... Видите ли, кто-то им сказал, что прием стоит от 3 тыс. рублей  ;D А мои убеждения, что консультация обходится в ~100 рублей не подействовали, пока не дала опять же почитать этот прекрасный форум)) Да уже, весела наша жизнь...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Llina от Январь 03, 2012, 10:16:39
Крысам преднизолон в таблетках не дают, используют инъекционный.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Январь 03, 2012, 18:09:03
Крысам преднизолон в таблетках не дают, используют инъекционный.

Эм... Я извиняюсь, но все же - неужели такая великая разница между разными формами лекарств? Там ведь только дозу рассчитать, фактически, правильную... Состав то вроде везде один и тот же.

http://www.rat.ru/forum/index.php?topic=25425.0 - вот, например, тема на другом форуме, где крысу кормят 1/10 (или 1/20) таблетки преднизолона... Нам 1/30 назначили, т.к. крыс весит меньше нормы. И кому верить в итоге... ???
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Шамайка от Январь 03, 2012, 18:34:06
Сходите к ИП наконец и поверьте ей.

Вы ведь убедили родителей, что консультация недорого стоит?
А мои убеждения, что консультация обходится в ~100 рублей не подействовали, пока не дала опять же почитать этот прекрасный форум))
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Шамайка от Январь 03, 2012, 18:35:48
З.Ы. Разница между формами лекарств есть. То что попадает в организм с инъекцией - действует быстрее и лучше.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Llina от Январь 03, 2012, 19:59:07
Первое - преднизолон дают в очень маленькой дозировке, и любое отклонение от дозы может привести к печальным последствиям. А дать таблетку так, чтобы крыса получила сколько надо - сложно. С антибиотиками не так критично, поэтому их можно давать и в таблетках.
Второе - преднизолон дают при начале отека (или когда предполагается, что отек вот-вот начнется), а отек легких довольно часто сопровождается отеком гортани и лимфоузлов на горле, из-за чего сильно затрудняется глотание.
Третье - инъекции действительно действуют быстрее и лучше. Такие лекарства, как декстаметазон, преднизолон и дицинон надо колоть!
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Марина и Стёпка от Январь 03, 2012, 21:51:06
Очередная трибуна для диспута...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Xupoy от Январь 04, 2012, 12:17:35
Вот что меня удивляет - так это что уколоть не получается, а скормить таблетку удается. Может, у меня какие-то особенные крысы, но у нас выпаивание - это тихий ужас, вопли, обиды, и, что самое плохое - абсолютно непонятно, что вылилось в крысу, а что осталось на руках или было выплюнуто. Особо хитрые барышни умудряются проходить с лекарством пять минут, и через пять минут выплюнуть его в клетке.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Январь 04, 2012, 12:59:10
Я имела в виду не то, как они действуют, а то, что действуют ли они вообще и можно ли их принимать... Ясное дело, что уколы всегда лучше, но даже мне в детстве, когда кололи в 2 укола в день - через неделю стали давать таблетками лекарство, ибо уже и сидеть то больно было. Тем более, если тут такое лекарство, которое не лечит, а облегчает, его можно давать и каплями/таблетками... Лишь бы помогало. Оно ведь как вспомогательное, а не основное, идет.


Очередная трибуна для диспута...

Я уже сама о многом жалею  ;D. Но главное, что крысик чувствует себя нормально и радуется жизни :)

Вот что меня удивляет - так это что уколоть не получается, а скормить таблетку удается. Может, у меня какие-то особенные крысы, но у нас выпаивание - это тихий ужас, вопли, обиды, и, что самое плохое - абсолютно непонятно, что вылилось в крысу, а что осталось на руках или было выплюнуто. Особо хитрые барышни умудряются проходить с лекарством пять минут, и через пять минут выплюнуть его в клетке.

Пьет он у нас "на ура" из шприца - ему просто тогда нужно давать, когда он только проснулся и еще не пил/не ел :). Если не хочет так есть - мы ему рот приоткрываем, капаем... Он не сильно рыпается. А потом даем водички попить, чаю или эхинацеи, чтобы у него привкуса не оставалось.
А таблетки еще легче давать. У нашего крыса слабость есть большая - он очень любит йогурты, сметанку и творог! Поэтому я ему прямо так капельку даю сметаны на палец и лекарство измельченное туда перемешиваю - он все слизывает и не замечает даже. Тем более, преднизолон и еще один антибиотик даются во время или после еды, поэтому можно просто добавить лекарство в йогурт и он также все съест 100%. Он такой любитель  :)


--------------------------------
Ура, записались к ИП! Только, как назло, сегодня в Петербурге снег выпал... Поэтому придется точно кошачью перевозку покупать, чтобы тепло было  :-\ Хотя, может, до приема еще растаять успеет  ;D
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Melanye от Январь 04, 2012, 13:53:57
Отпишитесь после визита к врачу.
Удачи!
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Март 14, 2012, 23:44:49
Меня тут очень давно не было (сначала не спала из-за крыса, потом у нас полетел интернет, а потом про вас, простите, совсем забыли).

Но я все же решила отписаться, спустя столько времени :)


В общем, как только мы его повезли к Озерковой (за 3 часа до приема пришлось везти) - ему стало плохо не смотря на то, что мы уже ему укололи еле-еле Преднизолон. Так получилось, что в это же время позвонила наша знакомая ветеринар и спросила, как у нас дела. Мы рассказали ей о наших проблемах и она сказала, что крыс не выдержит такого стресса, если ему уже сейчас так плохо. Собственно, мы не могли не согласиться, потому что крыс уже и правда просто задыхался и паниковал сильно, что даже мне было его уже не успокоить.

Мы недалеко ушли, поэтому тихо и спокойно-таки прошли путь до дома и как только принесли крыса домой - он улегся в свое гнездо любимое, успокоился и лег спать. Прием отменили (вроде как ничего страшного, без происшествий обошлись).


Через день мы вызвали ветеринара на дом (тоже по знакомству, но она именно по грызунам была, в частности по крысам и хомякам, поэтому нам повезло), послушала его, прощупала, даже согласилась анализы в ветеринарную клинику отнести за небольшую плату... Ей дыхание и сердцебиение не слишком понравилось. Без рентгена, конечно, туго, но здесь все 90%, что это пневмония и никак не иначе. + он либо характера такого пугливого, либо сердечко не в порядке, т.к. у него от малейшего стресса случается приступ удушья. И уколы по этой причине ему тоже колоть практически противопоказано... Она даже, с набитой рукой на это дело, уколола ему преднизолон, что называется, "быстро и качественно", но он такую истерику закатил, что ужас... И задыхался опять. Недолго, правда, но истерика была жуткая - и вертелся, и крутился перед уколом, и кричал по-страшному... Ужас)) Поэтому нашим выходом все же осталось давать ему таблетки.



И, раз уж так подытожить, то... Нас крыс ЖИВ! И он просто милейшим созданием стал после того, как я с ним 3 ночи спала/не спала, рядом сидела и давала ему поесть/попить/лекарство. Просто прелесть! В клетку его уже не сажаю, мол, пусть он бегает по комнате, где хочет, гнезда строит, а не в этой клетке своей сидит и миски переворачивает, бастует)) Он гнездышко соорудил из моей майки (ладно, фиг с ней, все равно маленькой она уже была :D) и пары игрушек у меня прям над головой почти, на этажерке, рядом с кроватью)) Спим вместе, просыпаемся вместе. Иногда будит меня: ногти мне грызет и пальцы лижет =) Я ему встаю, йогурт его любимый достаю (ох, обожает он активию питьевую и даниссимо - горы свернет за них! ;D), попить чаю в рюмке дам (из миски/поилки не пьет, пьет только из чашек МОИХ или рюмок, к которым я его уже приучила... миски нагло переворачивает все)) ) и снова спать лягу. Иногда сижу за компьютером - он приползет ко мне и на плече в волосах зароется, греется, спит... Еще смешно: я то худая, а ему если вздумается плошмя спать, так он скатывается постоянно и лапами упирается - заползет - сползет - лапами упрется - заползет - сползет...  ;D Очень любит еще, когда его чешут (спину, за ушком, над хвостом): сразу лизать начинает руку или изворачиваться так, чтобы схватить за палец и его вылизывать/погрызывать аккуратно))


Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Март 14, 2012, 23:45:23
(в одно сообщение не влезло - ПРОСТИТЕ!  ;D)

В общем, мне кажется, что крыс благодарен сейчас за то, что он жив.
Да, он до сих пор не слишком здоров: все еще дышит боками, то сильнее, то слабее, а когда на улице низкое давление (было тут на днях) - вроде бы побаливает голова, а еще он 70% в сутки спит и не хочет пить обычной воды, не хочет есть большинство пищи (то картошку напрочь не ест, то макароны, хоть их и любит, то креветку из салата свистнет, а есть не станет, откусит и выплюнет, только йогурт ему подавай или сметану с творогом, да и то только с САХАРОМ, без него и грамма не съест), он достаточно мало весит и все еще такой же временами неуклюжий, как был в детстве (хотя просто так не падает, только когда на плече сидит и я куда-то иду - может попытаться куда-то прыгнуть неудачно, но я за этим слежу), но он живой и любит нас... Он стал ласковым таким и каким-то благодарным что ли... И мне даже кажется иногда, что он улыбается или даже смеется =) Он проказничает, гоняет нашего кота, постоянно меняет дизайн одного своего гнезда   ;D Да и вообще... Я его люблю) Да и он вроде не ненавидит)


Пока что вот так)


Единственное, что меня волнует - крыс очень становится похож на какого-то сладкоежку  :-\ Крысам ведь категорически противопоказан сахар, но ведь он не ест всякие Активии, которые рекламируются без сахара, пьет и ест йогурты только те, что с ними и, желательно, с кусочками фруктов (хотя он эти куски все равно не ест). Сметану с творогом просто так не станет много есть, а если малюсенькую щепотку сахара добавить - станет. Не понимаю я этого... А ведь так особо кормить то нечем. Он гурман у нас - то ест что-то, то не ест. Каждый день сыр (еще один деликатес для него) есть он не станет, нужно чередовать. Яблоки он то ест, то не ест, а всяких там киви (тоже любит их), вишен, абрикосов, ананасов, мандаринов и прочего сочного у нас в доме не каждую неделю то найдешь)) Семечки, злаки и прочую сухомятку для грызунов - тоже когда как... А вот йогурт - всегда. Но только те, что сладкие  :-\ Прям беда, боюсь я за него.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Нюра от Март 15, 2012, 00:03:16
Избаловать в еде можно кого угодно. Неуклюжим крыс быть не может, значит есть проблемы в голове.
Про стресс от поездки к врачу и прочее - ерунда полнейшая. Крыса Ваша, судя по описаниям серьезно больна. Вам надо собраться в ближайшее время и отвезти к Озерковой. Все остальные разговоры "в пользу бедных".
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Анча от Март 15, 2012, 00:12:08
Мне вот не понятно, если крыс до сих пор не поправился, что вам мешает отвезти его к Озерковой???  :o
а говорите, любите своего крыса...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Март 15, 2012, 01:49:04
Избаловать в еде можно кого угодно. Неуклюжим крыс быть не может, значит есть проблемы в голове.
Про стресс от поездки к врачу и прочее - ерунда полнейшая. Крыса Ваша, судя по описаниям серьезно больна. Вам надо собраться в ближайшее время и отвезти к Озерковой. Все остальные разговоры "в пользу бедных".

Мне вот не понятно, если крыс до сих пор не поправился, что вам мешает отвезти его к Озерковой???  :o
а говорите, любите своего крыса...

Вам как об стенку горох, я смотрю... То есть, вам ни о чем не говорят те случаи, когда люди "не довезли" своего питомца до ветеринара и он скончался в дороге?  :-\

У крыса, вероятно, больное сердце. А вообще, очень большая вероятность того существует, что крыс наш от близкого скрещивания ("метка" на хвосте от неправильных генов), а отсюда уже может быть и его врожденная неуклюжесть (хотя повторюсь, что он вполне нормален, вот только когда сидит на плече - не рассчитывает свои силы, может даже на голову залезть ко мне и начать скользить. Я его, конечно, ловлю, но это просто нечто  ;D), и все прочие болячки... Все же крыс магазинный, а не взятый у крысоводов. И ему НЕЛЬЗЯ нервничать, иначе он начинает задыхаться. Путь от меня до Озерковой - это около 2х часов на машине (из-за пробок) и 40 минут с автобусами/трамваями+метро. Т.е. вы думаете, что если он со сделанным уколом преднизолона задыхался, как только мы его на улицу вытащили (в кошачьей утепленной перевозке, с небольшой дырочкой для воздуха, все как полагается), то сейчас он 2 часа с таблетками преднизолона или эуфиллина протянет? Пф-ф-ф... То ли жизнь ничему не учит, то ли вы даже не представляете, как моему крысу тяжело из-за ваших "свозите к врачу". Я, конечно, понимаю, что Озеркова для вас всё, но я не хочу рисковать жизнью своего друга... Наступит лето, будет тепло - я попробую просто погулять с крысом по улице, посмотрим, как он отреагирует на это. Но он не переживет большого стресса.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: karnimata от Март 15, 2012, 08:22:26
alisenokmouse, не хотите к врачу - никто вас не заставит.
(Хотя из ваших постов  понятно, что крыс болен не получает нужного лечения)

НО!! Хотя бы кормИте его нормально, иначе в придачу ко всему вы испортите ему ещё и печень.
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Март 15, 2012, 09:17:51
alisenokmouse, не хотите к врачу - никто вас не заставит.
(Хотя из ваших постов  понятно, что крыс болен не получает нужного лечения)

НО!! Хотя бы кормИте его нормально, иначе в придачу ко всему вы испортите ему ещё и печень.


 :P Все мимо ушей...


Крыс не ест = я не кормлю.
Крыс куплен в магазине = я не разбираюсь в крысоводстве.
Крысу плохо от транспортировки = мне лень его куда-то возить.
Крыс задыхается = я его не лечу и не хочу этого делать.
Крыс истерит от уколов = я плохая хозяйка и не умею успокаивать животное.
Крыс не перенесет поездки к врачу = я не хочу его везти к врачу.


Все с вами ясно...


Пойду-ка я от этого форума пока что подальше. Вернусь к вам тогда, когда это кончится или хотя бы продвинется на шаг вперед...

Пока что удачки (нам и тем, кто был с нами).
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: karnimata от Март 15, 2012, 09:51:45

 :P Все мимо ушей...


Крыс не ест = я не кормлю.
Крыс куплен в магазине = я не разбираюсь в крысоводстве.
Крысу плохо от транспортировки = мне лень его куда-то возить.
Крыс задыхается = я его не лечу и не хочу этого делать.
Крыс истерит от уколов = я плохая хозяйка и не умею успокаивать животное.
Крыс не перенесет поездки к врачу = я не хочу его везти к врачу.
ГДЕ написано, что вы не кормите?? Вы кормите неправильно и разбаловали, вот он и не ест.
Насчёт лечения вы нигде не написали - чем и как лечите.
Поездка к врачу.. например, везёте на такси не в час пик, крыс у вас в руках или гладите его в переноске... Выход всегда можно найти.
Уколы РЕАЛЬНО можно делать любой крысе, наш ветеринар тому пример. У вашего не вышло :-\
Так что у кого мимо ушей..

Упс, перечитла тему, жесть :-X 
Вы 2 с половиной месяца не можете доехать до врача. Вам предлагали в этом помощь.
А чего вы сейчас хотите от форума, если у вас есть ветеринар, которому вы доверяете?
Не вижу смысла продолжать. Крысу @@@@@@@@
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Март 15, 2012, 10:53:38
ГДЕ написано, что вы не кормите?? Вы кормите неправильно и разбаловали, вот он и не ест.
Насчёт лечения вы нигде не написали - чем и как лечите.
Поездка к врачу.. например, везёте на такси не в час пик, крыс у вас в руках или гладите его в переноске... Выход всегда можно найти.
Уколы РЕАЛЬНО можно делать любой крысе, наш ветеринар тому пример. У вашего не вышло :-\
Так что у кого мимо ушей.. ???

Я утрировала, да, тем не менее.

Я его разбаловала тогда, когда он вообще не хотел ничего есть (точнее, может, что-то и хотел, но у нас этого не было) и нам пришлось кормить его "жидкой" пищей. Каши тогда под рукой никакой не было, зато была активия, которую он неохотно, но съел... Потом был йогурт даниссимо, который ему понравился больше... Он, конечно, сейчас питается и "нормальной" пищей, но он почти ничего не ест из того, что едим мы каждый день (картошку из раза в раз, макароны ест с охотой, но только перья ("завитушки" и спагетти не ест), от пельменей съедает только тесто, и то, не всегда, из супа только пьет бульен и ест курицу). Еще он иногда грызет семечки и о-о-о-очень редко ест корма для грызунов (перепробовали 3 марки - ест всё одинаково редко)... Да и в принципе, судя по тому, что было в магазине - он и тогда не слишком хорошо у них ел. Либо они ему что-то давали не то, т.к. миски у него в той клетке были ВСЕ перевернуты и прямо с едой, да и сам был маленький и худенький, не тянул на 3х-месячный вес и вид, так скажем... Но что было в магазине - то было, этого уж никто не знает и исправить не в силах.

+ к тому же, с йогуртом очень удобно давать таблетки. Собственно, их даже советуют давать так, ибо не порошком же ему на язык сыпать эту гадость =\ И не в хлеб заворачивать.


Лечение вроде писала где-то еще то старое: преднизолона 1/10 таблетки во время еды раз в день, рибоксина 0.2 (вроде бы 0.2, ибо уже не особо задумываюсь, рука набита нужную дозу отмерять) до еды раз в день и витамин B (просто для профилактики), тоже примерно 0.2, 1 раз в день, во время еды.

Крыс когда нервничает - не сидит на руках, он начинает бегать и ищет место повыше или подальше от всех, чтобы никто не трогал его. У вас когда-нибудь случалась паника? Это когда никого не видишь, никого не слышишь, и себя тоже... У крысы примерно тоже самое. Он боится всего, в т.ч. и того, что он задыхается, а задыхается от того, что он боится... Замкнутая цепочка. Я уже также писала, что мне не удалось его успокоить тогда... В машине вряд ли что-то изменится. Все равно истерику заведет :(

Может, у нас недостаточно опыта для того, чтобы сделать крысе укол, может, у нас крыс упрямее других, может, у нас ситуация совершенно иная... Ведь метод Озерковой - это, фактически, дать понять крысе, что ты сильнее и деваться ей некуда. + просто утомить крысу, чтобы она перестала сопротивляться. Но у нас этот момент "утомления" наступит только тогда, когда крысу вообще перестанет поступать кислород в легкие и он начнет слабеть и терять сознание, так что ли? Может, я чего-то не понимаю в жизни, но это живодерство какое-то... Тем более, крыс меня не поймет и я еще получу от него статус предателя. Нехорошо это...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: alisenokmouse от Март 15, 2012, 11:03:46
>Вы 2 с половиной месяца не можете доехать до врача.

Это риск. Я понятия не имею, как вы там каждый день чуть ли не на чай к своей Озерковой приезжаете, но мне не охота ради того, чтобы доказать свою правоту, терять жизнь крысы! Шанс, что он перенесет эту поездку - МАЛ. И это ФАКТ. А вы все твердите, что я не хочу его лечить... Отлично! Я 2 с половиной месяца ищу другой выход из ситуации. В данный момент люди с другого форума посоветовали просто дать крысу успокоительное, а то и легкое снотворное, чтобы без стресса довезти его до клиники. ОНИ мою ситуацию поняли, спасибо им за совет. Осталось только узнать конкретно что крысе дать и в каких дозах.

>Вам предлагали в этом помощь.

Я не смогла получить одобрение на то, что мне здесь предлагали, увы.




От данного форума я уже не требую ничего. Я просто отписываюсь здесь, что у нас все идет равномерно, без происшествий (ТТТ), а вы твердите, что крысе @@@@@... Пасиба за надежду, вы - лучшие..! =_=

Закройте тему к черту. Ушла на другой форум.


Вы, может, и хорошие люди, профессиональные, но мне вы ничем не помогли, т.к. вместо того, чтобы понимать мою ситуацию, вы пытались заставить меня делать именно то, что вы хотите, что "надо", а не что я МОГУ сделать... Это не ваша вина, но и не моя тоже. Прошу хотя бы в эту строчку вникнуть и отнестись с пониманием, а не с одной мыслью "о бедный крыс((", пожалуйста.

Еще раз удачи. Пф-ф-ф...
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: karnimata от Март 15, 2012, 11:20:00
Не вижу смысла спорить - похоже, мы говорим на разных языках. Надеюсь, на другом форуме вам крысе помогут.

Судя по вашему описанию, ему уже давно нужны антибиотики, и он их не получает.

Только вот  это
Цитата
Ведь метод Озерковой - это, фактически, дать понять крысе, что ты сильнее и деваться ей некуда. + просто утомить крысу, чтобы она перестала сопротивляться.
уж извините, БРЕД! Озеркова профессионал, её укола крыса просто не замечает.

   [nafig]
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Ляля от Март 15, 2012, 11:26:36
уважаемая alisenokmouse!
Вам здесь никто не навязывает своего мнения, здесь могут только посоветовать обратиться к квалифицированному специалисту ратологу, единственному (!) в Питере!
Ваше, и только Ваше, решение будет: обращаться ли к Озерковой или лечиться у своего ветеринара.

не вижу смысла в дальнейшем препирании...

пишите в будущем, как чувствует себя крыс. для нас это важнее Вашего мнения о нас и нашем форуме  ;)
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Ta-Nywka от Март 15, 2012, 14:44:19
Я долго молчала, все терпение кончилось!
1)
В данный момент люди с другого форума посоветовали просто дать крысу успокоительное, а то и легкое снотворное, чтобы без стресса довезти его до клиники. ОНИ мою ситуацию поняли, спасибо им за совет. Осталось только узнать конкретно что крысе дать и в каких дозах.
Я офигиваю дорогая редакция! То есть мы живодеры только по тому что советуем в конце концов сильно болеющую крысу, которая периодически задыхается ( скоро может начать задыхаться еще чаще (ттт) и отнюдь не из-за стресса), отвезти к врачу ратологу а не просто знакомому хорошему врачу (который судя по рекомендациям и реакции на болезнь крысы, мало что в них понимает)!
 А дать крысе снотворное в купе с успокоительным это нормально и адекватно?  [jest] Вы ему смерти желаете или все-таки здоровья?
Что же Вас то не поят при болезни снотворными, успокоительными и эхинацеей со сладким йогуртом и надеяться что авось поможет и без всяких антибиотиков?
2) Это вообще за гранью! Крыса нормального питания не получает!!!
Я его разбаловала тогда, когда он вообще не хотел ничего есть (точнее, может, что-то и хотел, но у нас этого не было) и нам пришлось кормить его "жидкой" пищей. Каши тогда под рукой никакой не было, зато была активия[/b], которую он неохотно, но съел... Потом был йогуртданиссимо, который ему понравился больше... Он, конечно, сейчас питается и "нормальной" пищей, но он почти ничего не ест из того, что едим мы каждый день (картошку из раза в раз, макароны ест с охотой, но только перья ("завитушки" и спагетти не ест), от пельменей съедает только тесто, и то, не всегда, из супа только пьет бульен и ест курицу).
Это не нормальная пища для крысы! Крысу со стола не кормят: от сладкого у них может быть кариес (и крыса потеряет зубы) и диабет, соленое, жареное и т.д. убивает печень, желудок, почки... Вы можете мне не верить, но я своими глазами видела какие страшные абсцессы могут вырасти на печени и не факт что их можно удалить операбельно и я видела как умирают крысы от почечной недостаточности! Да эти болезни могут появиться и из-за инфекции, Но зачем сознательно гробить крысу?
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Ta-Nywka от Март 15, 2012, 14:49:48
И я Вам открою страшную тайну. Цитирую почти дословно слова ИП сказанные мне "Проблемы с сердцем у крысы крайне редки, им хватает и других болезней".
Название: Re: Подозрение на пневмонию.
Отправлено: Нюра от Март 15, 2012, 15:08:23
Цитата
Вы, может, и хорошие люди, профессиональные, но мне вы ничем не помогли, т.к. вместо того, чтобы понимать мою ситуацию, вы пытались заставить меня делать именно то, что вы хотите, что "надо", а не что я МОГУ сделать... Это не ваша вина, но и не моя тоже. Прошу хотя бы в эту строчку вникнуть и отнестись с пониманием, а не с одной мыслью "о бедный крыс((", пожалуйста.

Вот отличный пост. Вы сами ответили на все вопросы. То, что Вы МОЖЕТЕ, крысе НЕ НАДО.
К сожалению мы действительно помочь крысе ничем не можем, поскольку вся помощь любым зверям делается "руками и мозгами хозяев", животные сами себя лечить не могут, как и дети.

Предлагаю обсуждение здесь закончить. Ругаться и переходить на личности не дам!! Начну выносить предупреждения



alisenokmouse, Вам на будущее. Крыса в теплой закрытой переноске с огурцом и зерном  никакому стрессу не подвергается. Она спит и ест. Ее состояние не улучшается и не ухудшается.