Форум Клуба крысоводов (СПб)

Клубная деятельность => Работа клуба => Тема начата: БЯША от Ноябрь 24, 2008, 10:10:18

Название: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Ноябрь 24, 2008, 10:10:18
Наша "бабушка" Лемусик  :-* отвесила давеча нашему Мэйсону комплимент, в котором присутствовало непонятное мне (и ранее не встречавшееся тут) слово ИНБРИДИНГ. :o
Как человек, любящий "во всем дойти до сути", пошла на просторы инета, собственно, с желанием разобраться: а похвалили нас или отругали.. :D

Нашла интересную статейку. (http://www.boerboel-club.ru/document.php?id=73) Там, правда, все про собак....
Затянуло! Но много непонятных слов и логики.

Подумала: а почему на нашем форуме нет никакой темы про племенную работу наших заводчиков? Может, кто из них напишет некий "труд" про крыс? ::) И прикрепить бы в этом, например, разделе...

ЗЫ. Для меня, например, стало открытием, что эта племенная работа, оказывается, очень непростое дело... И собак вяжут далеко не по признакам "ты красивый и та классная= интересно, а что получится??"

Еще было б интересно узнать А КАК заводчики планируют кого-с кем.... Ну и еще много всего.. интересного!
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Ноябрь 24, 2008, 15:37:29
заводчики планируют исходя из родухи. гы. Племкомиссия еще умудряется на своих и домиковских крыс, сведения о предках колен на 3-4 в голове держать. Например при подборе пары блейзов, стараются, чтобы с двух сторон не светились хаски и сиамы. Для оплучения рецессивных окрасов и маркировок - беру или носителей данного гена или если они есть - представителей по фенотипу. С доминтными генами - часть помета точно получится таких как родитель (с вариацией по маркировке), но только часть, даже если оба родителя к примеру блейзы - блейзов в помете будет только чать. доминанты по типу шерсти  - вообще берут только одного родителя (рекса или вельветина) - второй стандарт по шерсти.
Инбрид - минус, если это вязка незапланирована.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Ноябрь 24, 2008, 16:56:09
Ой, Наташ... Ну так же интересно читать-то!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Рецессивные, доминантные, фенотип....   :-*
Ну вот КАК, на примерах..., с фотками...

Ясень пень, этож надо прям чуть ли не кандидатскую написать.! ;D
Но ведь охота, простому смертному!
 Знать! И понимать!
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Ноябрь 24, 2008, 17:43:31
статьи по генетике есть на буме - можно скачать и почитать для начала, там есть простейшие задачки по генетике: что будет в помете таких-то и таких-то крыс.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Catherine от Декабрь 17, 2008, 12:06:37
Мне интересно, сколько, хотя бы примерно, на данный момент крыс в клубе для разведения? Ведь крысят хотят самых разнообразных, а одной крысе, насколько я знаю, больше двух раз рожать нежелательно.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Ronda от Декабрь 17, 2008, 15:34:24
Мне интересно, сколько, хотя бы примерно, на данный момент крыс в клубе для разведения? Ведь крысят хотят самых разнообразных, а одной крысе, насколько я знаю, больше двух раз рожать нежелательно.
Ох....это очень сложный вопрос! На него невозможно ответить. Заранее никогда не узнаешь для разведения крыса или нет.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Catherine от Январь 15, 2009, 22:55:17
План вязок доступен общественности или он только для членов клуба?
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Lelik от Январь 15, 2009, 23:05:56
План вязок доступен общественности или он только для членов клуба?

План вязок может рухнуть в один миг (пара не повязалась, самка не родила и т.д.), поэтому лично я стараюсь заранее не разглашать информацию. Это что-то вроде "сглаза". Вот когда родятся детишки и все будет хорошо, тогда можно и общественности приподнести.
Я думаю, что этого придерживаются многие заводчики.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Январь 15, 2009, 23:07:58
Ну.. это такой виртуальный план, который есть в голове (обычно) заводчика, на собственных крыс и крыс из его питомника, если повезет и они будут подоходить под требования вязки. А то оставляешь крысенка, а к 5-6 мес., оказывается, что вязать его не стоит или нет смысла или вообще не растет он принципиально. Или наоборот вспоминаешь года через два какой был классный помет (особенно если родители в долгожителях, и никто особо не болел, и прекрасно рожал),  и на безрыбье надо бы обратиться к оставшимся от него самцам, которым по какой-то причине раньше предпочли других для вязок.
Когда заводчик уже готов реализовать свой план (за месяц до предполагаемой вязки) он оформляет его в племкомиссии как направление на вязку конкретной пары. Т.е. у племкомиссии в составе 5 человек есть что-то вроде микро-плана из выданных заявок и озвученных предложений перед племкомиссией предложений, которые планируются под вязку через месяц-два (для некоторых крыс-самок, интересных в разведении достаточно сложно подобрать женихов, или надо выбрать из нескольких варинатов).
Если есть направление на вязку, то это еще не значит, что оно окончится 1) вязкой (по причине лености заводчиков и упущенных сроков), 2) беременностью - вязка может пустой 3) удачными родами 4) крысятами предполагаемого окраса-маркировки

Вязка, где один из родителей носитель нужного признака, или оба предполагаемые носители - может иметь целью получение этого признака, но по многим причинам эта цель может не быть достигнута.

Допустим есть самка сиам, и самец черный - носитель сиама. Можно считать что вроде как в плане есть получение сиамов. А в итоге их родится 2 штуки черных селфа? Так что, стоит ли травить людей планами получения экзотов, если их может и не быть?

Т.е. можно сказать, что в клубе ведется направление сиамов, блейзов, голубых, черных и агути и т.д. крыс, дамбо, рексов, вельветинов - но когда точно и какие- никто не знает. Крысята появляются периодически, одни окрасы-маркировки чаще, другие реже.  
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Catherine от Январь 15, 2009, 23:12:20
Спасибо за ответы))
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Rina от Январь 15, 2009, 23:17:08
Наташ, про амберов забыла.  ::)  Крыскин теремок продвигается в этом направлении. ;)
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Январь 15, 2009, 23:19:31
Наташа, спасибо!!!
Очень Вы интересно пишете!
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Январь 15, 2009, 23:27:36
Наташ, про амберов забыла.  ::)  Крыскин теремок продвигается в этом направлении. ;)
я написала и т.д. - всех перечислить уже невозможно. У Луны вот - РГ, бурмизы, сиамы, голубые - все в ПЛАНАХ :) Когда будут - не предскажешь. Можно только предположить, что по идее уже не переведутся.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Январь 15, 2009, 23:34:54
Вот кто-то любит бежей, а они у меня вылезли там, где я ждала жгуче-черных пятнистиков, и все планы попротили. Еще и глаза, которые должны быть черные осветлены блейзами. Т.е. интересные вроде дети и хорошенькие, но никак планам не соответствуют.
Вязка под селфов - один сиам и один минк с сильным мерлем. И где мои голубые, платиновые и черные селфы? Все там же в планах.
Или вязка с Минском - планировали, что будут интересные маркировки, а всего один вериберк, зато толпа фаззов. И как только фаззов народилось много, пристраиваться они стали с большим трудом.
Если эти планы заранее огласить... разочарование было бы не только у заводчиков.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: alisher от Январь 16, 2009, 00:13:09
Сложная Ваша доля!!!!
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Yukka от Январь 16, 2009, 15:18:45
 :) Наташ, а вот я почему -то думала, что могут вылезти сиамы, хотя нифига не шарю... почему в моей ветренной голове возникали подобные мысли, вот теперь сиама и получу как его дедушка Гуччик =)))
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Январь 16, 2009, 16:26:28
думала конечно, что будут. Но что будет так мало детей и именно в этом малом количестве - сиам и мерль.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: nataly от Март 13, 2009, 01:05:00
Давно хотела спросить ,можно ли попасть на племкомиссию. девочка 6 мес.от клубной мамы ,но внеплановая (есть карточка крысёнка) на выставках не были ,я не член клуба.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Rina от Март 13, 2009, 09:26:42
Вы подробнее напишите про крысу.  У кого е брали девочку,  кто мама, окрас, вес.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: nataly от Март 13, 2009, 18:47:40
минк селф стандарт,з. Коркищенко, отец Мунтик (Москва)голубой айриш дабл рекс ,мать Ямайка (КДК от Анны Курц)топаз селф дамбо стандарт, вес 320
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Lanka от Март 13, 2009, 20:19:50
минк селф стандарт,з. Коркищенко, отец Мунтик (Москва)голубой айриш дабл рекс ,мать Ямайка (КДК от Анны Курц)топаз селф дамбо стандарт, вес 320

Ух ты! А где брали крысенка? Клубная ли карточка? И приходите, конечно, на встречу!
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Rina от Март 13, 2009, 20:44:47
Ух ты! А где брали крысенка? Клубная ли карточка? И приходите, конечно, на встречу!
Ланк, Коркищенко, это Ленуся. :-\
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Lanka от Март 13, 2009, 20:45:25
Ланк, Коркищенко, это Ленуся. :-\

Я в курсе ;)
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Rina от Март 13, 2009, 20:46:27
Я в курсе ;)
А чего тогда спрашиваешь, где взяли?
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: annaponomareva от Март 13, 2009, 21:03:31
*поудобнее устроилась перед монитором* [shuffle]
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Rina от Март 13, 2009, 21:05:38
*поудобнее устроилась перед монитором* [shuffle]
[hohot]
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: annaponomareva от Март 13, 2009, 21:11:12
"Куй с нами! Мы делаем жесть!"(с) [hohot] [hohot] [hohot]
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Lanka от Март 13, 2009, 22:01:44
А чего тогда спрашиваешь, где взяли?

Можно взять на выставке, можно списаться по инету - много вариантов. Мне интересно, откуда этот конкретный крысенок, что за помет, что за документы.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: nataly от Март 13, 2009, 22:19:12
ну не надо только опять начинать сказку про белого бычка. ребёнок хороший и лена как человек мне тоже понравилась. списались по инету я ездила к ней, в Красное село. договорились плохо -она меня так поздно вечером не ждала. дома чистота, запаха никакого(у неё ещё 2 кота ), звери все ухоженные.
про помёт тема "вот ,что у нас получилось" а карточка клуба КДК.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Март 13, 2009, 22:19:53
До выставки тогда вроде только агутьки дошли, минков раньше разобрали.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Март 13, 2009, 22:23:27
Тем не менее, это не помешало лене избавиться потом благополучно не только от крысят, но и от родителей (кстати мама от клубного помета, а повязалась месяца в три), набрать новых крыс и повязать их снова, потому что время подошло.
Никто не спорит, что крыса сама по себе плохая, тем более, что ее пока еще не видели.

Мне, как члену племкомиссии (я не с целью наездов). Девочка селф или недоселф? В смысле белых перчаток и пальцев на лапах?
Хороших селфов у нас дефицит.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Март 13, 2009, 22:51:15
А в Купчино в зоо сидят сиамы и лысые...
Как они туда попадают? Насколько я понимаю, сиамы в клубе дефицит..
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: nataly от Март 13, 2009, 22:52:46
"досмотрела с пристрастием" лапы розовые шерть на них в тон крысы на пузе пятен нет. пытаюсь её сфотать пол года ничего похожего не выходит то серая то бурая.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Март 13, 2009, 23:04:38
Как они туда попадают? Насколько я понимаю, сиамы в клубе дефицит..

Сиамы не дефицит. Нельзя же их рожать каждый месяц. Но они есть и будут.
А селфов хороших давно не нет. Все с пальцами.

Лысыми просто никто не хочет заниматься.

Интересно посмотреть, хотя наверное если пальцы выглядят розовыми, возможно пальцы все же осветлены. У недоселфов пятен обычно нет, а вот осветленные или белые пальцы есть.
Хорошо бы качественное фото, где хорошо видны лапы. Боюсь в ближайшее время я не доберусь до заседаний клуба.
Но там есть лемусик и ланка и иногда лелик :)

Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Март 13, 2009, 23:06:58
Насчет сиамов и лысых, клубы прикрывают линии с генетическими болезнями (слепота и мегакалон), а разводчики в них не верят, поэтому ... сиамы и лысые из зоомага, это точно не под разведение.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Март 13, 2009, 23:23:36
Зато цены там "мама, не горюй"..
Сиам 1000, лысый 800. Фигассе, зоомаг!
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Март 14, 2009, 01:03:43
Дык уже просекли что почем.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: nataly от Март 14, 2009, 01:54:14
2-3 марта в газетах объявление было про австралийского чепрачного крысёнка . жаль я не дозвонилась, очень уж мне было любопытно,"кто скрывается под ником" и почему же он именно "австралийский" может от айриш? "американского арлекина" я уже покупала! потом узнала ,что это просто  хаска ,а до этого гордилась иноземной породой.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: lemusik от Март 14, 2009, 08:15:25
2-3 марта в газетах объявление было про австралийского чепрачного крысёнка . жаль я не дозвонилась, очень уж мне было любопытно,"кто скрывается под ником" и почему же он именно "австралийский" может от айриш? "американского арлекина" я уже покупала! потом узнала ,что это просто  хаска ,а до этого гордилась иноземной породой.

Думаю, у Вас был шанс на еще одну хаску... ::)
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Panurg от Март 14, 2009, 09:19:30
До выставки тогда вроде только агутьки дошли, минков раньше разобрали.
Кроме агутек ещё кто-то был, не помню. Из меня тогда "пасючину"  выревели  ;D , она последняя оставалась.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Lanka от Март 14, 2009, 12:46:54
Когда-то давным-давно мы клубом ездили смотреть на "норвежских полосатых" или что-то в таком духе, которых привезли работники цирка из черти от куда, делали им прививки, а сами крысята "как бурундуки с полосками на спине". Продавались как-то не дешево. Наташа Тилвит Тег должна помнить эту историю, Кенунен вроде тоже была.
Когда приехали - обнаружили обычных черных капюшонов, заморенных и с паразитами, которых уже раздавали бесплатно - лишь бы взяли.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Март 14, 2009, 13:39:49
В объявлении они как раз именно норвежские чепрачные были :) Крыс уже не помню, мне больше курица в память врезалась :)
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Май 19, 2009, 22:38:29
Заводчики,  [dance3]!
А расскажите, страждующему знаний, КАК присваиваются Литеры в помете?
На основании чего?

Не могу отследить логику- думала- по алфавиту- не... не подходит.. :(
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: lemusik от Май 19, 2009, 22:40:25
Заводчики,  [dance3]!
А расскажите, страждующему знаний, КАК присваиваются Литеры в помете?
На основании чего?

Не могу отследить логику- думала- по алфавиту- не... не подходит.. :(

Чего это тебе не подходит-то? По алфавиту и есть)))
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Май 19, 2009, 22:48:33
Как это??? Только Крыскин Теремок читала....

Почему тем нет на многие буквы? То есть, не родили?
Твои посты- Литера написано- информации нет.. :(
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: lemusik от Май 19, 2009, 22:50:37
Как это??? Только Крыскин Теремок читала....

Почему тем нет на многие буквы? То есть, не родили?
Твои посты- Литера написано- информации нет.. :(


Это пАтАмуШта Бенеттоны еще не набрали проектную мощь и не могут сдвинуть некоторых заводчиков с мертвой точки... Хаааарошеньким пендалем...
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Май 19, 2009, 22:51:55
Аааааааа..
То есть, литеру присваивают по всему КДК СПб?
А не только ваш (наш) Крыскин Теремок?
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Rina от Май 19, 2009, 22:55:11
Аааааааа..
То есть, литеру присваивают по всему КДК СПб?
А не только ваш (наш) Крыскин Теремок?
Именна! ;) Мы ж питомник при КДК.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: lemusik от Май 19, 2009, 22:55:29
Аааааааа..
То есть, литеру присваивают по всему КДК СПб?
А не только ваш (наш) Крыскин Теремок?

Маш, ну у нас же и в темах в названии - Некто из КТ (Литера ... КДК СПб)
Да, литерация сквозная для всех клуных питомников - собственно "КДК СПб", "Тилвит Тег", "Крыскин Теремок".
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Май 19, 2009, 22:57:32
Все понятно!!!! Теперь все встало на свои места в мозгах моих!!!!! :)))
Спасибо!!!!! [hrb]
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Benetton от Май 19, 2009, 23:28:44
Как это??? Только Крыскин Теремок читала....

Почему тем нет на многие буквы? То есть, не родили?
Твои посты- Литера написано- информации нет.. :(

Это пАтАмуШта Бенеттоны еще не набрали проектную мощь и не могут сдвинуть некоторых заводчиков с мертвой точки... Хаааарошеньким пендалем...

Чего-то я недопоняла!!  ::)
Это где это чего нету??? :o
Только сегодня все заполняла сидела,до Искорок заполнила,только вот сАААвсем предыдущие литеры не заполняла,а так надо... :-[
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: БЯША от Май 19, 2009, 23:35:09
Эт я прям с 1 страницы увидела.. Там еще 2007 г.
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Benetton от Май 19, 2009, 23:37:04
Аааа...ну так там Бенеттоны еще не разбирались))Там еще Лемусиковы дела "висят"  ::) :-*
Название: Re: Племенная работа.
Отправлено: Tilvitteg от Июнь 09, 2009, 15:37:40
Ну мои там тоже висят :( руки не доходят. Вот. Хотя в принципе там инфа вся есть в темках пометов на первой страничке... копировать лень.

Кстати, как только стали вешать планы вязок - какие-то сразу пошли траблы, то срывается вязка , то отказываютс от забронированных, то еще чего с родами.. Вот и не будь тут суеверным. Так что некоторые заводчики считают, что про конкретные планы надо молчать.