Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: VaKa от Ноябрь 21, 2011, 18:40:47

Название: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 21, 2011, 18:40:47
Крыс, около 2х лет, вес 600гр. Со вчерашнего дня вялый, апатичный. Очень бледный. Кровь к конечностям не приливает даже если их помассировать. Температура вчера вечером была 36,3, т.е. сильно пониженная. После любой физ. нагрузки лежит с минуту, отдыхает.

Ест, пьет, какает, писает- с этим проблем нет.

Колола вчера сульфокамфокаин- реакции не было.
__________________________________________________________________________________________

Подозреваю анемию. Купили таблетки сульфат железа 40мг. Не подскажете дозировку?
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Nikkol от Ноябрь 21, 2011, 18:51:21
А гемобаланс у вас не продают? Он вроде какой-то импортный.
Лучше бы его поколоть - где-то по 0,3 мл и разводить мл на 3-4 физраствора, типа капельницы делать.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 21, 2011, 18:55:05
Нет, к сожалению, такого нет.

Таблетки- единственно, что удалось заполучить. И то муж две аптеки обошел- продавать не хотели...
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 21, 2011, 19:01:00
Анемия это следствие, а не причина. Скорее всего у крыса есть тяжёлое заболевание. ИМХО.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Llina от Ноябрь 21, 2011, 19:23:49
А еще это может быть лейкоз - те же симптомы :-\
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 21, 2011, 19:29:02
Не знаю, важно ли... августовская тема про него же: http://rat.ru/forum/index.php?topic=44481.0
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Llina от Ноябрь 21, 2011, 19:34:17
Тут нужен анализ крови...
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 21, 2011, 19:43:48
А как зубы сейчас? Пропальпируйте лёгкие (жёсткие или нет), живот (твёрдый, мягкий), позвоночник. Ищите причину, анемия просто так не возникает. Рот хорошенько рассмотрите.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 21, 2011, 19:50:22
Тут нужен анализ крови...

Нужен, только анализ покажет повышенное или нет содержание лейкоцитов и т.д., диагноз конечно врач поставить должен. При почечной недостаточности такие же симптомы (почки сильно увеличены), при лейкозе, как правило селезёнка.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: БЯША от Ноябрь 21, 2011, 19:59:36
А если ее, анемию, профилактически-лечебно попробовать заесть?
Что там рекомендуют людям? Печень, сердце, мидии, морская капуста (рысы любят нори те, что для суши, есть!).....

Это все любимо крысами! Хуже не будет...
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 21, 2011, 20:27:37
Если крыс ест, то конечно.
Гранаты то же неплохо идут.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 21, 2011, 20:30:23
Сейчас он кушает говядину, яблоки, сушку и творог. Железо еще добавлю, высчитала:
Цитата
"ну обычно крысам рассчитывают 1/10 - 1/12 от человеческой..."
Возьмем 1/10. Человеческая дозировка элементарного железа при лечении анемии: 150-200мг. Поэтому: примерно 20мг на крысу в сутки. В таблетке- 40мг. Полтаблетки в сутки, т.е. 3 р/д по 1/6 таб.
Ну и завтра куплю еще печень, гречку и тд.

Анализ крови берут только из хвостовой вены и под наркозом :( А какой ему наркоз сейчас? Мне б его сначала стабилизировать...

А как зубы сейчас? Пропальпируйте лёгкие (жёсткие или нет), живот (твёрдый, мягкий), позвоночник. Ищите причину, анемия просто так не возникает. Рот хорошенько рассмотрите.
Зубки у него выправились, стачиваются равномерно. Глазик тоже в норме, больше не выпучен. Слизистые бледные, но чистые. Сердце бьется очень быстро, удары практически сливаются в одну "полоску", я их даже сосчитать не успеваю. Живот мягкий, расслабленный, возможно даже слишком. Кал в норме. Ввалились бока.

Сегодня еще раз попытаюсь сделать анализ мочи.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 21, 2011, 20:32:13
Сейчас брала на руки- пару раз "курлыкнул". Вроде не легкими, а носом. Дышит слегка боками со вчерашнего дня.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 21, 2011, 20:57:26
Почки в норме? Не увеличены?
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Tango от Ноябрь 21, 2011, 22:12:44
У моей крысы такая анемия была при сильно увеличенной селезенке.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 21, 2011, 22:20:19
У моих была анемия, у Велеса при нефрите, у Тери при опухлях в кишечнике и лёгких, у Милы при опухоли в лёгком, у Туси при лейкозе.
Поэтому и говорю, что анемия сама по себе не существует (если крыс не терял много крови), а является следствием заболевания.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Tilvitteg от Ноябрь 22, 2011, 00:18:45
Почки в норме? Не увеличены?

кстати да, похожее состояние при проблемах с почками, селезенкой. Еще надо смотреть нет ли проблем с мочеиспусканием. Лапы можно массировать, если они бледные и холодные. Поколоть нейрорубин или мильгамму.

Мочу можно человеческой тест-полоской посмотреть. Что угодно может быть, если не хватает сахара или он повышен - крыса тоже будет такая вялая и бледная. Моча при диабете липкая.

При лейкозе - еще кровь плохо сворачивается. Если после уколов часто кровит подолгу - то возможно это оно.

Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 22, 2011, 00:34:41
При почечной недостаточности то же кровь не остановить, свёртываемость отсутствует. Причём, кровотечение из места укола может начаться не сразу, а спустя минут 15-20. Особенно, если вводится большой объём жидкости (физик, рингера).
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2011, 02:15:51
Когда вчера колола сульф- ни крови, ничего не было, хотя уколола плохо.

Прощупала живот. Мягкий, однородный, ничего особенного не прощупывается.

Писает хорошо, обильно. Моча не липкая.
_____________________________________________

Наверно, глупо, но не могу отделаться от мысли: я неделю назад (в вторник) начала кормить новым кормом (до этого кормила самодельной зерновой смесью). Совпадение?
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2011, 20:56:49
Железо есть отказывается. Вообще очень плохо кушает. Завтра еду к вету- куплю смесь для ослабленных животных, её крысы едят с огромным удовольствием.

К вету... буду терроризировать насчет анализа крови. Как я поняла без него никуда не уедем. Но спрашивается- если без наркоза не согласятся- что тогда? Можно ли такому зверю наркоз? :-\

Уколола сегодня дицинон- без изменений. И вообще изменений нет.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2011, 20:58:43
Что еще можно сделать? Рентген покажет что-нибудь?
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 22, 2011, 21:00:50
А дицинон за чем?
Кровь их хвостовой вены наши врачи берут без наркоза. Можно кровь взять из коготка. Не венозная, но всё же.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Llina от Ноябрь 22, 2011, 21:05:43
У крыс ведь срезается ноготь до крови и так берется анализ. Ранка прижигается (можно и зажать). Зачем там наркоз?
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2011, 21:08:52
А дицинон за чем?
Из-за возможного внутреннего кровотечения. Но как я понимаю его-таки нет, если реакции не было.

Кровь их хвостовой вены наши врачи берут без наркоза. Можно кровь взять из коготка. Не венозная, но всё же.
Это ваши... наши отдельная и не самая веселая тема... Либо из вены под наркозом, либо никак: из коготка приравнивается к издевательству и запрещено.

Как я понимаю,чтобы взять из вены да без наркоза врач должен делать это часто, наши же веты видят крысу раз в месяц... ну, и особого желания учиться (и мучиться) тоже нет.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Llina от Ноябрь 22, 2011, 21:12:33
Федерально запрещено или политикой клиники?
Наркоз при проблемах с почками - очень нехорошо...
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2011, 21:19:07
Я все клиники города облазила, когда у крысы было подозрение на щитовидку. Запрещено и всё. Думаю, именно на основании закона.

Ну, будем завтра смотреть, думать. Хотя лечиться все равно на форумах придется, это уже сейчас понятно...
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: Melanye от Ноябрь 22, 2011, 21:30:34
Наркоз в таком состоянии ...вряд ли, он может просто убить крысу, если ещё и в\м, то совсем ей тяжко придётся.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 22, 2011, 21:38:02
Наркоз у нас газовый, крысы просыпаются хорошо. Но я еще боюсь по поводу температуры: у него и так низкая, а после наркоза что будет?

И при анемии: если у него еще энное кол-во крови заберут- что ему останется?
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 23, 2011, 20:35:16
Были мы у врача...

При пальпации ничего подозрительного обнаружено не было, легкие/дыхание в норме, сердечко в норме.

ПИсать для анализа он категоричски отказался.

Уговорила на анализ крови. Врач русская, было проще. Идею со срезанием коготка она отмела сразу. Вен в хвосте просто нет, ушли. Решила брать из бедра. Набрала, но к сожалению слишком мало... не знает, примет ли лаба и сможет ли что-то сделать с таким кол-вом. Отослали на мочевину и креатинин.

Да, кровь уже в колбе подсвернулась, т.е. сворачиемость нормальная. И вет сказала, что консистенция/цвет в норме, поэтому она считает, что это не анемия; только тогда не понятно, почему он такой белый.

Дала с собой витамин В. По принципу "хоть что-то".

По сравнению с 12.11 он скинул 40гр.
Название: Re: Предположительно анемия
Отправлено: VaKa от Ноябрь 23, 2011, 23:46:15
Проверила мочу:

Глюкоза, лейкоциты, нитриты- норма; белки и лейкоциты- незначительно (но условия забора не идеальны, поэтому...).