Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Oljlj от Ноябрь 18, 2008, 20:51:23

Название: Инсульт
Отправлено: Oljlj от Ноябрь 18, 2008, 20:51:23
Крысику Рики 2г и 1мес.  в воскресение случился инсульт. повезла к врачу. назначил целебралезин 0.3 мл и сульфокамфокаин 0.1  мл и гамавит в ротик заливать. Он ослеп онемел не может жевать только лизать и лакать. в воскресение  бегал сгорбившись. теперь ползает во всю длину тела. не ухаживает за собой совсем. при передвижении иногда заваливается на бочек. и все время пока в миске что то есть не отходит от нее. Какие у кого прогнозы относительно нашего будущего? Что еще можно нам посоветовать?
Название: Re: Инсульт
Отправлено: rattus-rattus от Ноябрь 18, 2008, 21:13:53
инсульт - часто следствие других, более нехороших болезней. Если это инсульт в чистом виде - должно наступить облегчение, еа иногда крыса и полностью после него восстанавливается, а если следствие опухоли мозга-  увы, вряд ли. В любом случае лечение должно быть регулярным, кормление жидкой пищей, чтоб и лакал-слизывал легче, и жидкость в организм поступала. Я бы добавила к этому еще преднизолон по капельке-другой выпаивать на кончике шприца, но лучше еще раз позвонить ветеринару и переспросить - а можно ли, потому что преднизолон штука коварная, это сложнейший препарат, гормональный. Но часто он снимает подобрые симптомы.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Oljlj от Ноябрь 18, 2008, 21:21:06
Ветеринар сказал не надо преднизолон. А он единственный врач в городе кто согласен нас с крысями принимать. поэтому приходится ему верить
Название: Re: Инсульт
Отправлено: rattus-rattus от Ноябрь 18, 2008, 21:28:57
раз не надо - значит не надо! Сорри, я город сначала не посмотрела. Балованные мы тут, что у нас под носом Озеркова.
Здоровья крысику! Пусть знает, что за него держит кулачки весь клуб, весь большой город Питер!
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Oljlj от Ноябрь 18, 2008, 21:39:35
Спасибо мы стараемся изо всех крысиных сил  ;D
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Ирочка от Ноябрь 18, 2008, 22:29:52
У моего крыса был инсульт в возрасте 9 мес. 4 дня он не мог ходить: только катался вокруг своей оси, причём был перекручен в области талии, то есть если задние ноги стояли на полу, то передние смотрели в потолок. Я его ничем не лечила, кормила йогуртом 0,1%-ным с пальца. Выздоровел совсем и прожил ещё больше года: умный, весёлый и красивый! Не отчаивайтесь - поправится! Главное - всё время восполнять жидкость. Держим кулачки!
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Oljlj от Ноябрь 18, 2008, 22:34:42
Спасибо Ирочка  :)
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Tilvitteg от Ноябрь 20, 2008, 16:06:35
тем не менее преднизалон помогает при различных внутренних отеках (мозга или легких). Т.е. после инсульта на нем проще было бы восстановиться. Ведь крысу главное вывести из состояния полупаралича - а дальше она легче пошла бы на поправку с целебрализином.
Фуросемид на 2-3 дня тоже  не помешал бы. А в преднизалоне ничего таког страшного нет, от него нет таких уж сильных побочных эфектов как от дексаметазона. Главное пройти его курсом и снимать постепенно уменьшая дозировку. По крайней мере преднизалон+фуросемид стандартная мера в таких случаях. А дальше уже смотрят, что надо добавить - церобрилизин, пироцетам и т.д.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Ирочка от Ноябрь 20, 2008, 17:23:41
Если есть возможность оказывать медикаментозную помощь, то, конечно, это НУЖНО делать. Говоря, что мой
крыс выздоровел БЕЗ ЛЕЧЕНИЯ и БЕЗ ВИДИМЫХ осложнений. я имела в виду, что ДАЖЕ ТАКОЕ бывает при
инсульте. Хотя я бы не стала рисковать и надеяться на чудо (у меня тогда выбора не было)... Прислушайтесь к советам опытных крысоводов: принимайте меры! Удачи! 
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Oljlj от Ноябрь 20, 2008, 21:06:31
Всем спасибо. Рыжий Рики заснул как ангелочек и не проснулся. Болел два дня. Он не мучался. Лечение оказалось безрезультатным. К сожалению.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Ноябрь 20, 2008, 21:08:06
 :'( Мягких облачков мальчику!
Название: Re: Инсульт
Отправлено: rattus-rattus от Ноябрь 20, 2008, 21:10:44
 :'( :'( :'(
тут можно сказать только одно: держитесь, не замыкайтесь в себе, помните, что время лечит и возьмите себе нового хвостатого малыша! Надо, чтобы дома не было пустоты!
Название: Re: Инсульт
Отправлено: grizulya от Ноябрь 20, 2008, 21:51:28
Жалко мальчика, сочувствую :'(
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Ирочка от Ноябрь 21, 2008, 15:10:48
Жаль малыша, сочувствую :'( Но ему уже хорошо на Радуге... Главное, ПОСКОРЕЕ взять себе крысёнка: только
заботы о новом друге могут уменьшить боль потери (проверено на себе). Крепитесь!
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Lanka от Ноябрь 21, 2008, 15:58:23
У Оли есть еще крысики. Вообще крысята местного разлива - Питерские, просто уехали жить в Ульяновск.

А мальчика очень жаль :(
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Tilvitteg от Ноябрь 22, 2008, 00:55:24
Ну все-таки пожил.. Два года это такой коварый возраст.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 21, 2009, 20:05:27
Крысу 2 года, Бендер, живем в Финляндии. есть предположение что произощел инсульт неделю назад, когда Бендер пришел ко мне ночью и лег на шею, чего он раньше никогда не делал. После заметили стал не ходить а ползать, иногда замечаем что совсем его ноги не держат, особо не прыгает, спит всю дорогу, из глаз постоянно краснота, на глазах пелена, ничего не видит, но все хорошо слышит, ест странно , лакает йогурт но он ему постоянно попадает в нос, отхрюкивает его.
почитав немного в инете поняли что  дают в таких ситуациях антибиотики, стали по маленькому кусочку в кашу подмешивать, купили специальные витамины, капаем.но улучшений пока не видно, вялый пассивный, только на руках хочет сидеть и спать.со стулом все в порядке, писает тоже нормально.
Сразу скажу к врачу не ходили, тут таких денег стоит, что это нереально, увы, это не Россия. поэтому прошу помощи тут. что делать? чем помочь? Крыса самая любимая, не знаю как муж перенесет если что.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Sativa-freez от Февраль 22, 2009, 21:59:55
может все же стоит потратить денег и сходить к врачу? самолечение может порой оказаться опаснее,чем сама болезнь!

тут мало кто что сможет посоветовать,т.к. никто не видел вашу крыску...не осматривал.как советовать?...
пелена на глазах это скорее всего крысик ослеп.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Ирочка от Февраль 24, 2009, 01:42:55
Это не инфекция, и антибиотики вряд ли помогут. Тут, возможно, нужен преднизолон... Лечить вслепую, конечно, нельзя. ::)  Возраст у крыса уже почтенный... Кормите, поите... Может, обойдётся... ::) Здесь, похоже всё же что-то "мозговое": или инсульт... или опухоль... ТТТ... Остаётся только надеяться... Удачи Вам и Бендеру!  [yes]
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Sativa-freez от Февраль 24, 2009, 06:44:29
Как Бендер?что там у вас,Oljlj ?
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 24, 2009, 10:32:15
Бенднр ничего не видит, если положить на пол ползает по кругу, лапы не работают, руки в кулаки сжаты. Но есть, как свинья конечно, весь уделывается в йогурте и шея и вся голова. сам мыться не может. Но моем, гладим, на руках носим, он у нас на руках и жил, в клетке бывал крайне редко. Думаю что доживает, но в любви и внимании. Вчера сказала мужу что поеду за маленьким в Питер, отреагировал нормально, раньше орал как тока заикалась об этом.
Спит Бендер только с нами с момента инсульта, по очереди дежурим вот уже 3 недели.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Февраль 24, 2009, 10:44:35
Раз альтернативы нет, я бы в такой ситуации проколола преднизолон. Симптомы похожи на те, что были у моей крыски, вскрытие показало опухоль мозга. После преднизолона наступило резкое улучшение, и еще месяц она прожила относительно бодрой. Для крыс и это срок. :-\
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 24, 2009, 10:48:59
а где взять преднизолон? он продается в аптеках? или в зоомагазинах и каким способов его вводят.
Ни с какой ветеринарий никогда не сталкивалась, т.к к счастью все крысы были живы здоровы до старости. Бендер вот тока удивил у кого чтото случилось.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Февраль 24, 2009, 11:00:22
В ветеринарных аптеках продается. Колят его в холку, оттянув кожицу. А вот с дозировками лучше к Наташе -Tilvitteg обратиться. Если я правильно помню, колола два раза в день, по 0,1мл.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Tango от Февраль 24, 2009, 12:54:58
Преднизолон это не вет.препарат, его можно купить и в обычной аптеке тоже.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Tilvitteg от Февраль 24, 2009, 15:02:52
Преднизалон можно и даже нужно в мышцу колоть. У тех у кого не получается в мышцу - колят в холку. На большую крысу на первые дня два, чтобы вывести из состояния тряпочки можно по 0,15 колоть 2 раза в день, потом постепенно снижать дозу если будут улучшения дня через три.
Первые 2-3дня можно было бы добавить фуросемид по 0,1 в мышцу. Это тоже поможет снять отек.

Если крыса ходит по кругу, то возможно это и инфекция, которая дейтсвует на ЦНС (если при этом еще и голова на бок, то возможен отит, или абсцесс который давит на соответсвующие участки мозга).
Так что курс антибиотика как раз бы не повредил. Наверное лучше широкого действия, типа байтрила (энроксил), тоже где-то по 0,1 2 раза в день около 14ти дней. Можно с едой, а не колоть.

У меня очень пожилые крысы, после подобных симптомов и лечения  - жили еще 3-6мес., после отмены преднизалона. Кординация не до конца восстанавливалась, но ели самостоятельнои на лапы вставали. Но... в общем-то до следующего инсульта. 

Если ест хорошо - можно добавить еще энап(1 раз в день 1/8 таблетки) и пироцетам (2раза в день по 1/10 части таблетки) в еду - скорее всего пожизненно.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Февраль 24, 2009, 15:07:59
Преднизалон можно и даже нужно в мышцу колоть. У тех у кого не получается в мышцу - колят в холку.
У меня наверное такой далекий от медецины вид, что Ирина Порфирьевна мне даже и не предлогала колоть в мышцу.  ::) Она мне только про холку говорила.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Sativa-freez от Февраль 24, 2009, 17:50:11
попробуйте то,что вам советуют.облегчить крысу жизнь в данном случае можно
декс ( или преднизолон) пробуйте,раз к врачу не везете... :-\
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 25, 2009, 00:23:20
собираюсь на след неделе в питер так курлю, с вашей помощью составлю список, с вашими подробными советами где взять и как применять.Тут то я ничего не куплю, тут только презервативы так отпускают, остальное все по рецепту.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 25, 2009, 00:59:54
итак преднизалон клоть. чем колоть? какие шприцы использовать? шприцы одноразовые или нет? надо ли чем то типа перекиси обрабатывать перед уколом?
как в мышцу? а как в холку? насколько глубоко вводить иглу и с какой скоростью?
сама всю жизнь уколов боялась, не знаю как крысику любимому буду делать.
таблетки энап, пироцетам, байтрил.
может каких то антибиотиков купить впрок, на всякий случай. каких?
все перечисленное продается в ветеринарной аптеке?
со шприцами вообще страшно подумать.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Lanka от Февраль 25, 2009, 01:07:06
Инсулиновые одноразовые шприцы - продадут не в каждой аптеке, но все же продадут. Ветеринарная или человеческая аптека - без разницы.
Можно покупать сменные иглы, чтобы колоть одним шприцом. Одной иглой можно уколоть пару раз - потом она затупляется и плохо втыкается.

Если колоть два раза в день, пару лекарств с курсом в 10-14 дней, то считай, сколько нужно шприцов. Дофига...

Куда колоть - зависит от лекарства. Иглу вводят на 2/3 длины, скорость - как удобно. Но особо затягивать я бы не стала: воткнуть - ввести лекарство и вынуть, придерживая кожу.

Место прокола можно обрабатывать, можно не обрабатывать. Я не обрабатываю, проблем не замечала.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Tilvitteg от Февраль 25, 2009, 01:52:25
Затарьтесь тогда сразу аптечкой со всем необходимым. А вам дадут через границу провезти лекраства и шприцы? (или со шприцами нет проблем?)

Лучше не дексаметазон, а преднизалон. Декс не стоит долговременно принимать.
Анитибиотики тогда тоже надо закупить. Вдруг потом еще понадобится.
Может еще какую-нибудь противопростудную гомеопатию и для иммунитета на всякий случай. Хотя если есть возможность приезжать-покупать лекарства, можно пока купить только необходимое для пожилого мальчика.
Еще физраствор и гюкозу (их можно хранить долго, а набирать шприцом через резиновую крышку, чтобы не терять герметичность) - это на случай отказа от еды, чтобы не было обезвоживания.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Tilvitteg от Февраль 25, 2009, 01:55:31
Энап и пироцетам - человеческие в таблетках.
Байтрил - инъкционный ветеринарный. Можно человеческий аналог - энроксил.

Если в аптеке сказать, что нужно для животного, они обычно вытаскивают инсулинки из-под полы. Обычно шприцы не любят продавать в мелких аптеках. В больших и дорогих продают, но не любят поздно вечером продавать. Если покупать лекарства списком, то шприцы продадут гораздо охотнее.

Шприц можно использовать несколько раз для укола одному животному. Но я бы купила сменные иглы (они бывают в том числе и в ветаптеках). Иглы на инсулинках засоряются.
Вас на границе не заарестуют?  ::)
Несколько 2-5мл шприцов тоже надо, если придется колоть физраствор в холку например, там довольно большие объемы подкожно вводят. Если случайно закровит на месте укола - обработки перекисью или хлогексидином обычно бывает достаточно.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 25, 2009, 11:20:58
Через границу возить можно все что угодно, там даже сумки не открывают.
шприцов тут вообще не видела в продаже, даже не знаю продадут ли.
Но боюсь не понадобяться нам уже ни шприцы ни таблетки. :(
бендер с утра совсем плох, лежит на боку, язык уже не работает, лакать не может. очень вялый, еле дышит. пока гладим, разговариввем, но думаю это конец.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Jordan Sullivan от Февраль 25, 2009, 11:42:56
 :( Не падайте духом! Поддерживайте его...
Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Февраль 25, 2009, 12:03:07
Бендер только что умер! :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Jordan Sullivan от Февраль 25, 2009, 12:24:49
 [ak]
Пусть земля будет ему пухом...
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Sativa-freez от Февраль 25, 2009, 18:59:25
очень жалко крысика...очень.. :'(
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Irina_177rus от Апрель 15, 2009, 23:54:57
Хожу колоть к соседке крысу. 2 года - инсульт. Церебролизин, сульфа, папаверин. Аппетит хороший. Нос, глаза чистые. Но мне не нравится её опухший глаз. Это может быть симптомом опухоли мозга? Вот фото крысы:

(http://content.foto.mail.ru/mail/zira72/1212/i-3684.jpg)

(http://content.foto.mail.ru/mail/zira72/1212/i-3685.jpg)

Название: Re: Инсульт
Отправлено: liukkonen.o от Апрель 16, 2009, 00:04:45
именно так у нас и лежал после инсульта. но мы не знали что делать и как реагировать. ухаживайте за ним, 2 года крыса уже все понимает, только что не говорит....очень сочувствую. наш 3 недели лежал после инсульта.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Апрель 16, 2009, 00:08:32
Но мне не нравится её опухший глаз. Это может быть симптомом опухоли мозга? Вот фото крысы:
Как это выглядит? На фотографиях ни чего особенного не заметно.
Да, и напишите из какого Вы города.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Irina_177rus от Апрель 16, 2009, 00:29:19
Москва. Соседи возили свою крысу в "Шанс", который в Царицыно. Глаз опух именно с той стороны, которая у крысы отказала - правая. Завтра пойду к ним колоть, попробую сфоткать именно эту, больную сторону.
Если кто-то порекомендует грамотного доктора, я думаю, что они поедут. Уж больно хозяйка с ума сходит по крыске.

Почему столько вопросов задаю - душа болит за зверька. Хоть и чужая крыса, а прям сердце кровью обливается...
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Апрель 16, 2009, 00:35:46
Вот здесь перечень рекомендованных Московских клиник, тех, где есть хорошие ратологи. http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1573.0
Если есть преднизолон, я бы советовала уколоть крыску - 0,1мл.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Irina_177rus от Апрель 16, 2009, 00:42:34
Спасибо огромное! Ясенево к нам близко. Сейчас распечатаю адреса, завтра отнесу хозяевам. Надеюсь отнесутся с пониманием и отвезут зверька к грамотному доктору.
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Rina от Апрель 16, 2009, 00:47:44
Спасибо огромное! Ясенево к нам близко. Сейчас распечатаю адреса, завтра отнесу хозяевам. Надеюсь отнесутся с пониманием и отвезут зверька к грамотному доктору.
Удачи Вам и хозяевам крыски! Держим кулачки @@@@@@@@@@@@
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Irina_177rus от Апрель 18, 2009, 03:32:12
Сегодня похоже, зверька долбанул второй инсульт. Ей очень-очень плохо... Всё лечение бесполезно  :(
До кучи у сестры крысы с инсультом, обнаружился рак. Огромная опухоль в паху, которая растёт, такое впечатление, каждую минуту. Соседка в шоке... Лишится сразу двух крыс. Вет сказала, что нет смысла мучить зверьков, то есть лечением продолжать агонию. Завтра на усыпление  :'( Вот так, сразу две сестрички с такими страшными диагнозами. Может наследственность?
Так жаль, когда они уходят... так жаль...
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Sativa-freez от Апрель 18, 2009, 11:17:20
кошмар какой....просто кошмар.. а сколько обеим девочкам?взрослые хоть?
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Irina_177rus от Апрель 18, 2009, 13:07:07
Sativa-freez, два года сестричкам. Ну вот почему так? Условия содержания отличные, огромная клетка, кормёжка, любящая хозяйка.  [shocked2]
Название: Re: Инсульт
Отправлено: Sativa-freez от Апрель 19, 2009, 00:09:13
на этот вопрос вам к сожалению никто не ответит.... скорее всего наследственность... опухоли вообще предсказать невозможно.да и инсульт тоже.. :'(