Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Sosedka от Июль 25, 2011, 17:36:40
-
Дорогие жители форума! Я уже обращалась со своей проблемой на Крысином буме, но если вдруг тему нельзя повторять, то удалите. В городе специалистов по крысам нет, приходится надеяться только на интернет :(
Это моя первая крыска.Возраст 1 год и примерно 7-8 месяцев, точно не известен, т.к. покупалась в магазине. Последние несколько месяцев стали замечать, что она стала более спокойной, больше спит, периодически профиринили глазки и носик, но не сильно. Хрипов и посторонних звуков не замечали. Кушала как всегда. Стала чуть более пугливая. Перестала карабкаться на спинки дивана - предпочитала лазанье без препятствий. У нас первая крыса мы не знаем как она себя должна вести в таком возрасте, тем более что возраста точного не знаем, так что решили что это жара+возраст влияют на поведение. 2 недели назад у нее появились расчесы за ухом и на мордочке. Полазила по форуму - очень было похоже на клещей, сменила подстилку на бумажные полотенца и обработала неостомазаном. За неделю расчесы сошли - не осталось и следа! Крысуня повеселела. Еще на прошлой неделе таскала бумажки в клетку, вообще вела себя относительно нормально, НО! пару раз падала с тумбочки, чего с ней никогда не было....она даже не упала, а съехала по ней на пол.....
На той неделе заметили, что она стала держать еду левой лапкой, или сначала двумя, а потом уставала и ела с пола....Стала больше спать. Выпускаем на диван она немножко бегает, смотрит часто вниз, но мы теперь боимся что она опять упадет и стараемся не подпускать к краю.
Начинает чесаться или перебирать шерсть - заваливается на спину или на бок... Какая то слабость у нее... Правая лапка часто сжата как бы в кулачок, хотя она ее использует при умывании, лазании...
В пятницу стало совсем плохо, при ходьбе чуток тянет задние лапки, мало ест, координация нарушена, много лежит....
-
Повезли к ветеринару. Он ее даже не трогал руками. Описали состояние, сказал либо центральная нервная система либо головной мозг. Сказал честно, что специалистов по крысам нет, рентген не сделаете - негде, даже если договоритесь в человеческой поликлинике, что мало вероятно, что все равно рентген читать некому... Сделал укол кетанол+дексаметазон, еще сказал нужен пирацетам, но у него его не было. Сказал прийти через 2-3 дня....и все... сказал была бы опухоль вырезали, а так ничем не могу помочь.
Прописал кетонол 0,1мл + дексаметазон 0,2 мл + пирацетам 0,3 мл колоть подкожно 1 раз в день.
После укола крыса лежала пластом....час просидели в клинике - ждали такси, она просто лежала, то спала, то лежала с открытыми глазами, потом у нее резко и носа потек порфирин - так много видела в первый раз, даже подумали что это кровь, тут врач как-раз вышел, сказал, что если бы кровь то было бы больше, а так скорее всего какой-то секрет.... вот так у нас с врачами.....
Вес крысы сейчас думаю до 300 гр.
После описания моей проблемы на форму Крысиного бума выбрала схему лечения которую предложила пользователь Vorona
- преднизолон - по 0,05 (5 самых маленьких делений в 100ие) или 2(в 40ие) -2р\д 3 дня
- пирацетам , по 0,3 2р\д - дней 5, потом - выпаивать по 0,5 2р\д с едой - до месяца
- антибиотик - лучше всего байтрил 2,5% - купите в ветеринарке 2мл в шприц, вам хватит. По 0,12 2р\д подшкирочно. Набираете в шприц лекарство, потом добираете физраствором до полного и колете.
После нескольких уколов крысуне полегчало. Глазки стали чистые - порфирин почти не заметен, только на носу выделяется, после уколов от стресса. Стала активна по утрам. Хотя так же много спит в течении дня. Когда бегает по дивану быстро устает и растягивается отдыхает. Кушает понемножку мягкую пищу, пьет, ходит в туалет.
Мы уже обрадовались что она потихоньку на улучшение пошла, но вчера вечером ощупывала крысуню - у нее под передними лапками шишечки под сосками! Даже не знаю когда они появились :( Явно за эти несколько дней :( Шишечки размером с горошину. Под верхними сосками при ощупывании плотненькие, но катаются под кожей. Нижние кажется только назревают, точно не могу сказать с утра ее не видела, может и снизу уже большие :(
Что делать? Вырезать? Боюсь тут не кому...Лечить? Как?
Помогите пожалуйста, если можете! Постараюсь ответить на все вопросы! Извините, если непонятно пишу, эмоции захлестывают...
-
Дексаметазон нельзя колоть в таком количестве, это лошадиная доза для крысы. Этот препарат назначают только в тяжёлых случаях и мизерными дозами от 0,05 мл. Я колю своей сейчас 0,03 мл когда ей совсем плохо.
-
Очень похоже на то, что у моей крысуни, то есть опухоль головного мозга. Нарушена координация движения, плохо ощущаются и передние и задние лапы.
ИП прописала 0.1 преднизолона через день. и видимо на фоне антибиотиков развилась опухоль молочной железы. Операцию делать нельзя, ибо может не пережить наркоза.
В общем, мне посоветовали следить за аппетитом - пока ест будет жить.
-
Miroslava , т.е. ОМЖ могла развиться из-за лекарств??? А как узнать это точно она, если анализы сдать негде :( Может по каким-то внешним признакам? Или это невозможно? Может ли это быть временное обострение из-за приема лекарств? Просто хочется надеяться на лучшее :(
А если это опухоль, то может тоже можно какие-то препараты попробовать или только операция???
А кушать опять стали плохо....я уже не знаю что делать....ни детское питание, ни любимые ее продукты не заставишь съесть. :( может с желудком что-то? хотя кал нормальный - как всегда.
-
и видимо на фоне антибиотиков развилась опухоль молочной железы.
Miroslava, это Озеркова сказала, или Вы сами так думаете?
Sosedka, да, очень похоже на ОГМ... Возраст небольшой, но это может случиться когда угодно(.
По поводу опухолей - грамотный врач может понять, что это, визуально. В случаях ОМЖ применяют бромокриптин, но схему и дозы не знаю. Спросите у Vorona, или здесь у Tilvitteg (Наташа). Может, ещё что-то можно давать, если операцию делать некому или нельзя.
При ОГМ - преднизолон, постоянно. Схему подбирать надо смотря по самочувствию. Я бы после 3-х дней перешла на 1 р/д, 5 дней.
Потом то же самое через день. Если станет хуже - дозу поднять.
Байтрил проколите 2 недели.
Попробуйте поискать на Буме врачей в ваших краях, вдруг кто знает.
-
Поищите в человеческих аптеках БРОМГЕКСИН. По 1/8 раз в день в течение месяца. А вообще можно и не отменять вовсе...
Это в + к остальному лечению по рекомендациям Вороны.
Никаких замечательных прогнозов по Вашему описанию не дать, увы((( Но продлить крыске жизнь и улучшить её качество Вы можете! [yes]
Удачи Вам и малышке! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
Да, и преднизолон!!! НЕ ОТМЕНЯЙТЕ! Снизив до 0,05 мл раз в день (если самочувствие будет нормальным) ТАК И ОСТАВЛЯЙТЕ!
-
Преднизолон, пирацетам, байтрил будем колоть пока возможно :(
А для чего бромгексин? Шишки пытаюсь ощупать - не дается вообще - очень беспокойная, наверное боится что колоть будем :( но
С едой вообще туго :( очень мало кушает.... исхудала... Пытаюсь шприцом в рот - психует, лапами отталкивает :(
Может пора поддерживтаь глюкозой? А в какой тогда дозировке? И куда?
Прогноз печален....сколько обычно проживают крысы с таким диагнозом, не в курсе?
как-то все плохо в этом году....теряю и теряю лбюмимых...
-
А для чего бромгексин? Шишки пытаюсь ощупать - не дается вообще - очень беспокойная, наверное боится что колоть будем :( но
Сорри, БРОМОКРИПТИН!
-
Повезли к ветеринару. Он ее даже не трогал руками. Описали состояние, сказал либо центральная нервная система либо головной мозг. Сказал честно, что специалистов по крысам нет, рентген не сделаете - негде, даже если договоритесь в человеческой поликлинике, что мало вероятно, что все равно рентген читать некому... Сделал укол кетанол+дексаметазон, еще сказал нужен пирацетам, но у него его не было. Сказал прийти через 2-3 дня....и все... сказал была бы опухоль вырезали, а так ничем не могу помочь.
Прописал кетонол 0,1мл + дексаметазон 0,2 мл + пирацетам 0,3 мл колоть подкожно 1 раз в день.
После укола крыса лежала пластом....час просидели в клинике - ждали такси, она просто лежала, то спала, то лежала с открытыми глазами, потом у нее резко и носа потек порфирин - так много видела в первый раз, даже подумали что это кровь, тут врач как-раз вышел, сказал, что если бы кровь то было бы больше, а так скорее всего какой-то секрет.... вот так у нас с врачами.....
Для врача не лечащего крыс и не имеющего соответствующего опыта он не так уж и плох, бывает намного хуже...Предположения его очень даже адекватны ( про головной мозг и секрет), да и честно признался, что не знает.
Если совсем нет выбора врачей в вашем городе, то нужно "воспитывать своего", тем более с дозировками лекарств вам помогут на форуме, а если и у врача будет интерес заниматься крысами, то это вообще здорово. Иногда бывают ситуации, когда без хирурга не обойтись.
-
Tango, я понимаю что на безрыбье и рак рыба.....но пока смысла идти к нему не вижу, ощупывала крысуню, шишечки стали гораздо меньше, я думаю может это реакция на лекарства? сейчас для нас главная проблема это еда... а еще очень странно, что она какает только когда мы ее достаем из клетки.....раньше такого не было и кал странный - иногда обычные какашки, а один раз были 2 маленьких твердых, размером в гречку комочка кала. В клетке вообще не кушает, только когда мы ее достаем и ставим перед ней еду - чуть полижет отворачивается, мы опять под нос суем....
нам Ворона порекомендовала пирацетам , по 0,3 2р\д - дней 5, потом - выпаивать по 0,5 2р\д с едой - до месяца
сегодня пятый день уколов, как выпаивать пирацетам ума не приложу, потому что крыса ест очень мало и каждый раз надо придумывать что-то новенькое. Купили детское мясное пюре - первый раз лопала за уши не оттянешь, второй раз уже не хочет, хотя пюре уже с другим вкусом, точно так же и йогурты и кашки и прочие вкусности....сушку не ест уже...
во общем пациент очень вредный....
и еще про врача, не уверенна что у него есть интерес заниматься крысами, я не говорю что он врач плохой, просто видимо каждому свое..... я пока крысу не завела не догадывалась даже что это за счастье мелкое :)
-
а еще забыла - она почему то жует бумагу :o прям маниакально как-то, не будет ли ей от этого плохо???
-
крысе стало хуже...
с сегодняшнего для мы должны пирацетам принимать с едой, но с едой не получается - крыска ест очень-очень мало.
можно ли продолжать его колоть?????
-
Можно попробовать выпаивать из шприца. Я так делала, когда у меня была крыска с ОГМ. Снимаете со шприца иглу, набираете нужное количество лекарства и просовываете шприц крыске в ротик, за щёчку. Я смешивала лекарство с йогуртом, т.к. оно было горькое и в таблеткх.
-
Крысе очень плохо - ничего не ест! Можно ли поддержать ее глюкозой??? Если да то в какой дозировке и куда колоть??
Лежит тряпочкой, уже не может контролировать лапы, поднимает только мордочку, на ощупь неприятно прохладная (хотя в комнате жарко) и какая-то "резиновая" что ли....
подсовываем еду пару раз лизнет и все....
сильно выделяется порфирин.....очень сильно....
продолжаем колоть пирацетам, преднизолон и байтрил.... стоит ли мучать ее уколами или они все-таки облегчают ее боли?...
-
Если не ест, то можно 2-3 куба раствор рингера подкожно. По описанию очень похоже на опухоль головного мозга, точнее может установить только врач.(((( Уколы преднизолона при ОГМ снимают отек мозга и облегчают состояние животного, поэтому его колоть нужно, подбирать дозировку при которой крыса будет чувствовать себя нормально и жить дальше. Я своим девчонкам колола по 0,1 1 раз в день, когда совсем плохо было, два раза в день, но больше уже не имеет смысла. Байтрил антибиотик, его тоже нужно проколоть, чтоб исключить инфекцию. Пирацетам я своим давала, но эффекта не заметила. С таким диагнозом крысы могут жить на преднизолоне, у меня девочка полгода прожила.
-
Если совсем не ест и не пьет, то Рингера 2 р/д по 5-6 мл.
Если сильные головные боли можно колоть кетафен по 0,1 мл. 1 раз в день и 0,1 мл преднизолона. Например: утром в один шприц набрать 0,1 мл преднизолона+5 мл. раствора Рингера и ввести эту смесь через бабочку. Вечером так же, заменив пред. на кетафен.
-
Колем байтрил, увеличили дозу преднизолона до 0,1 2 р/д, пирацетам сегодня тоже укололи, завтра попробуем выпаивать. Крысу кормим, поим со шприца. Сама не ест. Глаза, нос постоянно в порфирине... как только она пытается умыться - сразу течет из глаз и носа...достаточно много... когда вытираю весь ватный диск красный. Пытается умываться но сил нет.
Почти не передвигается, а если и чуть отползает, то на локтях - т.е. конечности в разные стороны, на них совсем не опирается. Периодически стачивает зубы или скрипит зубами...как понять???? нижняя губка отвисает, может лежать, а она закачена вниз.....
Кормим, поим каждые полтора-два часа. Съедает в среднем 1,5 мл йогурта или пюре, воды не больше 1 мл за один раз. Стоит ли ее еще поддерживать глюкозой? Или этого достаточно?
не знаю что делать...улучшений никаких....
Может можно еще попробовать что то поколоть..может мы не от того лечим, может она препараты плохо переносит...как же ей еще помочь?????
ну почему у нас нет врачей!!!!!!!!
-
Со вчерашнего дня девочка стала передвигаться сама, пьет из поилки. Кормим со шприца. Колем байтрил 0,12 2 р/д, преднизолон 0,1 2 р/д, прирацетам 0,3 2 р/д. Сегодня состояние такое же как вчера. Хочу пирацетам давать с едой. У меня есть таблетки 400мг. Какую часть таблетки я должна давать за один раз с едой. И сколько раз в день нужно давать это лекарство. У нас под левой лапкой под соском продолжает расти шишечка - уже как фасолинка, по правым соском чуть меньшего размера.
Если состояние стабилизируется как мне снижать правильно преднизолон???? Я так поняла его давать надо постоянно - в зависимости от состояния.
И сколько давать пирацетам?
Подскажите, пожалуйста! Спасибо!
-
Преднизолон я снижала до 0,07 и колола 2 дня, потом 0,05 два -три дня, если состояние улучшается, то можно выпаивать. Совсем снимать с преднизолона крыску в таком состоянии я бы не рискнула.
-
Преднизолон я давала при улучшении по 0,1 раз в день, потом выпаивала столько же.
Пирацетам в таблетках 400мг 1/10-8 2-3 раза в день 14 дней.
Бромкрептин 1/12 2 раза в день 14 дней . Дозировки на крысу 300гр.
-
т.е. пирацетам делим на 10 или 8 частей и одну часть даем 2-3 раза в день, так? боюсь чтоб ничего не перепутать, лучше переспрошу, извините :)
-
Девочки, у меня снова вопросы! Сейчас мы сидим на преднизолоне - 0,05 2р/д. Как мне правильно перевести крысу на уколы 1 р/д. Какую дозировку надо? И как надо переходить?
Состояние стабильное, хорошо кушает, активная, держит еду лапками, бегает, может спокойно залезть на плечо!
У нее сильно опухло под сосками, почти под всеми - больше всего под передними лапками! Пока это не мешает передвижению....что будет дальше не знаю.
А еще у нее сильно стало пахнуть из клетки - убираю по 4-5 раз за день. Моча может и не сильно, но кал - ужас просто. Еще он стал гораздо светлее! Может ей нужно давать что-то для желудка?
И как долго ей давать пирацетам?
Спасибо всем большое за советы! Без вас моей малышки уже бы не было! Сейчас смотрю на нее и не верю, что она была совсем на грани...
-
Девочки! Помогите! У нас снова ухудшение! Крыса была на 0.05 преднизолона 2 р/д. Потом опять у нее появилась слабость, шаталась и т.д увеличивали дозу. Сейчас колем опять по 0.1 2 р/д. С вчерашнего ей стало совсем плохо - сильно запорфиринили глаза и нос. Потом начали появлятся хрюки. Сначала еле слышные, ближе к ночи она совсем стала очень громко квакать-хрюкать. К сожалению я сейчас в деревне - аптеки тут не работают круглосуточно - дома ничего нет чтобы облегчить дыхание. Вытираю ей порфирин с глаз - с носа почти не течет - может это он не дает ей продышаться. Всю ночь вставала к ней перекладывала с места на место, вытиарала порфирин, пыталась попоить - практически безуспешно. Хрюки такие были что я от них просыпалась. Пару раз давала подышать мед. спиртом, крыса чихнула абсолютно без хрипа
Что нам сейчас надо сделать??? Как ей помочь? Опять антибиотики???? Может это сердечное? или с легкими проблема? Помогите пожалуйста - от бессоной ночи голова совсем не соображает...
Спасибо все большое!
-
Попробуй тут угадай... :-\ Боюсь, в этой ситуации врядли кто что-то посоветует. :-\
-
Может для облегчения дыхания хотя бы сальбутамол (для астматиков).
Здесь трудно сказать от чего у крысы затрудненное дыхание.
-
может уколоть фуросемид+эуфиллин????
если да то в какой дозировке???
-
сейчас слегка помассировала ей грудную клетку - хрипы затихли.... хотя звук идет из носа... ну мне так кажется.... может это с чем что связано... может отек какой....
-
Если крыса мучается, не ест сама, я бы отпустила..
Тут похоже по любому, даже ратолог жизнь ей надолго не продлит, по крайней мере нормальную жизнь.
А так колите преднизалон каждый день, кетофен, как обезболивающее. Хрюки непонятно от чего. Могут быть уже и не простудные, а от общей дисфункции организма. Если все же ринит можно попробовать цефтриаксон. Но не уверена, что стоит мучить крысу.
Балончики для астматиков действительно приносят облегчение на некоторое время.
-
знаете я уже была готова ее отпустить когда она тряпочкой лежала первый раз.....когда уже даже кожа резиновая была....а потом у нас было больше двух недель счастья - когда крыска стала практически такой какой была раньше. и я все время думала что еслиб мы ее повезли усыплять то она сейчас бы не бегала по дивану, не спала бы с улыбкой у меня на руках и не лизала мою пальцы...я понимаю что это все временно и что она сидит на гормонах и так или иначе это случится....сейчас я просто хочу ей помочь....а там видно будет.....
-
Это очень понятно...
Просто будьте рядом, поите, кормите, мойте лицо и попу и говорите, как вы ее любите...
...На моей памяти второй раз не вставали. Не тяните, если поймете что ей не нужна такая жизнь...
Удачи (вдруг случиться чудо?) и сил Вам!...
-
у нас потихоньку все нормализуется! тьфу тьфу тьфу страшно сглазить! хрипы прошли сами по себе....а может что-то на это повлияло, просто я вчера легонечко помассировала ей грудную клетку и она притихла, а потом пшикнули сальбутамолом....и вот пока хрипы не повторялись, не знаю что это было - звуки были просто кошмарные....
у нее опять появился аппетит - два дня не евши бедняга - теперь жадно хватает все одной лапой.
видимо начала действовать ударная доза преднизолона 0.1
спасибо всем за поддержку и сочувствие!
я буду периодически писать если у нас будут какие то изменения, да и вообще вдруг моя темка кому-то поможет!
-
Жаль Кнопу, я привыкла к ней пока она у меня на передержке была. желаю ей хорошего самочувствия!
-
Доброго дня!
Вы все еще боремся :) Живем на преднизолоне и отрастили ужасные опухоли. :( Целых штук 6...
Хорошо кушаем, очень-очень много пьем, научились прыгать с дивана и теперь нам все нипочем.
Преднизолон 2р/д по 0,05, снижаем дозировку понедельно, чтобы точно видеть если начнется ухудшение.
На самых больших опухолях начала краснеть кожа и вокруг соска появилось белое выпуклое пятно. Опухоли не горячие.
По совету Nateli вызвала ветеринара, т.к. побоялась что это у нее гной. Врач осмотрел, сказала что это просто опухоли. Резать не берется - говорит маленькое животное, маленький шанс (вернее я так поняла что вообще никакого). Сказала что когда и если начнут вскрываться привезти в клинику, там уже попробуют удалить....
Сказала постепенно слазить с преднизолона. Выписала для поддержания организма:
лиарсин 0,1 ml 1 р. выпаивать 3-4 к. (капли наверное)
гамавит 2 раза в неделю
фитовитамины гля грызунов любые
цитостат или метастоп 1/6-1/7 таблетки
что скажете по назначению?
Может это все-таки гной у нее и надо опять искать очередного врача чтоб проконсультироваться??? если вдруг эта бяка вскроется мы сможем в домашних условиях помочь малышке или риск заражения большой??
просто все консультации с ветеринарами заканчиваются тем что я им говорю свои предположения, назначения которые нам посоветовали на форуме, а они - а кто это вам сказал что у нее опухоль мозга??? как вы узнали? да никак блин не узнали....еслиб не помощь форумчан, то крысуня не радовалась б жизни уже целых 2 месяца!
они просто не знают что делать с таким маленьким животным :(
Спасибо вам всем! Буду рада всем советам!
-
а сфоткать опухоли можете?
-
Если опухоли под сосками, это к сожалению скорее всего молочки, а не абсцессы и их только удалять. Для приостановки роста назначают бромкриптин. Раз столько молочек, ОГМ скорее всего есть.
-
сфоткать могу!
а что по назначению скажете? а то не хочется деньги тратить на ненужные препараты, уж лучше купить то что действительно надо.
-
Про назначения трудно сказать, тут ветов нет. Гамовит крысам назначают, цитастат и метастоп, то же, что и бромкриптин в данном случае.
-
(http://s017.radikal.ru/i434/1110/6e/690c4251a069t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i434/1110/6e/690c4251a069.jpg.html)
это сейчас самая неприятная на вид опухоль. белая припухлость появилась с неделю назад.
-
(http://s017.radikal.ru/i420/1110/ed/8275143b56e6t.jpg) (http://radikal.ru/F/s017.radikal.ru/i420/1110/ed/8275143b56e6.jpg.html)
вот меньший размер картинки, а то предыдущая очень огромная получилась!
-
в таком размере опухолей цитостат и метостоп уже не помогут. Не помешают - но уже особо эффекта не будет. Надо был в зачатоном состоянии опухолей давать бромокриптин по 1/10 таблетки. Сейас тоже можно - не так интенсивно расти будут, но надо было сильно раньше - сейчас эти опухоли только резать. Если кожа на опухоли лопнет, там будет постоянный процесс нагноения. Можно конечно промывать и накладывать левомеколь.. но .. все это временно и неэффективно.
Если от приступов помогает сальбутамол, возможно в легких жидкость скапливается, или там какие-то абсцесс закапасулизированные.
-
Друзья, с Наступающим!!! Всех вам благ!
Я снова к вам с вопросом.
Крыса живет. Преднизолон колем 1 раз в день по 0,03. После того как перестали колоть 2 раза в день, сошли язвочки со спинки, начала расти шерстка. Частично открылась вторая опухоль. Промывали хлоргекседином. Протираем почти каждый день по мере надобности.
Последнюю неделю стала сильно расчесывать себе холку. Приходим с работы вся клетка в крови. Нет ни открытых ранок, ни язв. Только одна маленькая черненькая точечка - как засохшая кровь. Сейчас смотрю опять все в крови. Испугалась очень. Вымыла кровь. Подрезали коготки. Протерла хлоргекседином. Ну и мазнула левомиколью и только слезка мазнула по этой точечке как кровь полилась....очень много....алая, густеет быстро...плохо останавливается. :( Прижала сильно ватку смоченную в хлоргекседине... прекратилось...и снова там точечка как кровь засохшая....Расположение ниже уха, слегка слева от середины холки.
Что делать не знаю. Аллергия?? Клещи??? Больше нигде такого нет...
Подскажите, пожалуйста, как можно ей помочь?