Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: crea7or от Июль 13, 2011, 16:59:28

Название: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: crea7or от Июль 13, 2011, 16:59:28
Мне вот кажется, что у моего нового фиговато со зрением. Они же даже слепые наверно не натыкаются на препятствия - вибрисы, нюх, а может и ультразвуком пользуются...
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Ляля от Июль 13, 2011, 17:02:09
хаски косоваты почти все бывают ::)
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: МТише от Июль 13, 2011, 17:05:25
Слышала, что у красноглазых обычно зрение плохое, это выражается в том, что они с целью фокусировки качаются вправо. Мой мелкий иногда качается даже при ходьбе, когда подозревает впереди что-то интересное. Пьяная походка
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: crea7or от Июль 13, 2011, 17:38:42
хаски косоваты почти все бывают ::)

Косоваты - это как? То есть как выражается?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Ляля от Июль 13, 2011, 17:47:03
Косоваты - это как? То есть как выражается?

косит один глаз. но обычному обывателю это трудно определить. это только ратолог установить может.
для хасок это нормально :)

а что он делает? на предметы натыкается? может, к ИП свозить снова?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: crea7or от Июль 13, 2011, 20:12:44
косит один глаз. но обычному обывателю это трудно определить. это только ратолог установить может.
для хасок это нормально :)

а что он делает? на предметы натыкается? может, к ИП свозить снова?

в любом случае повезу - швы снимать. Ну как-то может вяло реагирует когда руку ему суёшь. Может побаивается ещё. От того и интересно, как это выглядит, когда крыса плохо видит. Девчонки мои сразу голову в сторону руки тянут. Хотя может привыкли уже что обычно руки дают что-то вкусное :)
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Tango от Июль 13, 2011, 22:00:31
Косить могут и оба глаза. Косоглазие иногда видно бывает на фотках со вспышкой, зрачок отсвечивает красным. Я у своей не замечала по поведению до года, заметила только когда начались проблемы с головой  и ИП сказала, что всю жизнь она плохо видела из-за косоглазия. Стала просматривать старые фотки и заметила сама.
(http://content.foto.mail.ru/mail/tango.69/162/i-1315.jpg)
Полностью слепые крысы в незнакомой обстановке на предметы натыкаются.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 15, 2013, 13:16:42
У Степы, возраст 11 с половиной месяцев садится зрение, сегодня его осматривал доктор (человеческий, но с очень большим стажем работы) диагноз – отсутствует периферическое зрение, левый  глаз возможно ничего не видит, правый реагирует с расстояния 10-15 см. Пускали Степу на импровизированную полосу препятствий, останавливается за 2 - 5 см от предмета, то есть почти натыкается, но координация хорошая. Визуально с глазами все в порядке, нет ни воспалений, ни повреждений, цвет не изменен. Травм глаз тоже не было. Подскажите пожалуйста что делать в данном случае, можно ли ему как-то помочь и почему это происходит, а так он активен, хорошо кушает, шерсть в отличном состоянии.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 15, 2013, 13:19:12
Не надо ничего делать. У крыс вообще зрение чаще всего не очень. Им это не мешает.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Lanka от Январь 15, 2013, 13:33:25
У Степы, возраст 11 с половиной месяцев садится зрение, сегодня его осматривал доктор (человеческий, но с очень большим стажем работы)

Почему вы решили, что зрение у крысы именно садится, а не было таким изначально?
У крыс в принципе зрение - опция сомнительного качества, а уж при клеточном содержании ее важность не столь велика.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 15, 2013, 13:36:30
То есть, это не свидетельствует о каких-то более серьезных проблемах со здоровьем, если остальной осмотр ничего не дал и он просто слепнет?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 15, 2013, 13:40:55
Нет, это не свидетельствует о проблемах со здоровьем. И возможно он вовсе не слепнет, просто зрение такое.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 15, 2013, 13:48:11
Цитата
Почему вы решили, что зрение у крысы именно садится, а не было таким изначально?
У крыс в принципе зрение - опция сомнительного качества, а уж при клеточном содержании ее важность не столь велика.
Это стало заметно по поведению, он не может рассчитать расстояние до предметов, перестал лесть на высоту, на препятствия заползает, а не прыгает, стал падать с полок в клети, с края кровати. Медленно лапками все ощупывает и проверяет  знакомые предметы (как бы трогает), совсем не так как раньше, но и раньше иногда промахивался, редко, сейчас это стало сильно заметно.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Melanye от Январь 15, 2013, 14:12:39
Это скорее проблемы с мозгом, чем со зрением. Зубами скрипит? Сушняк ест?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 15, 2013, 14:15:48
Цитата
Это скорее проблемы с мозгом, чем со зрением. Зубами скрипит? Сушняк ест?
Зубами не скрипит, сушняк ест с аппетитом.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Lanka от Январь 15, 2013, 15:19:20
Согласна, похоже, что проблемы тут не со зрением. Очень часто, когда крыса действительно слепнет, хозяева даже не замечают изменений в поведении.
У меня Хоботов так шустро рассекает по клетке и по кровати, не подумаешь, что у него катаракта и он почти не видит ничего. Не падает, не натыкается на предметы. Еще он лысый - вибриссы не помогают, а этот инструмент весьма чувствительный и помогает ориентироваться. Но если руку поднести и потрогать - подпрыгивает от неожиданности, раньше такого не было.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 15, 2013, 15:26:18
А крыса красноглазая?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 15, 2013, 15:40:15
Цитата
А крыса красноглазая?
Нет, это пасюк обычный.Буквально сейчас, он залез на стул расстояние до стола сантиметров 30, недели две тому назад и на полметра спокойно прыгал, а это начал пытаться дотянуться до стола лапками из разных положений, не смог, слез на пол, опять же не спрыгнул и с пола по шторе залез. С полок в клети падает например когда бежит с куском, полка кончается он падает, если подошёл медленно к краю кровати трогает лапкой край, потом спускается или спрыгивает но если на полу что-то стоит, а он не знает то натыкается на этот предмет, если с разгона добегает до края то не прыгает как обычно, а летит на пол. После уборки в клети медленно ходит по ней и лапками трогает предметы, где что лежит и т.д. По горизонтально натянутой верёвке сегодня уверенно прошел, но как будто на ощупь.  Мышечный тонус и рефлексы в порядке, на взгляд человеческого доктора во всяком случае. То что он как будто плохо видит что ли, я и раньше замечала, меня напрягает что такие изменения как то быстро произошли.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 15, 2013, 15:50:36
Может действительно резко ослеп. Была у нас крыса, которая лишилась обоих глаз - описания похожи.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 15, 2013, 16:03:19
То есть крыса может взять и вот так,без причин неожиданно ослепнуть? Я буду наблюдать теперь за ним внимательно, будут ли какие-то изменения, у нас веты только кошек и собак лечат. Аппаратуры специальной для животных и в помине нет, не знаю что делать.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 15, 2013, 17:12:03
Если появятся признаки раскоординации, заваливание, ослабление лап - колите преднизалон 0,1мл и сразу пишите здесь. К сожалению просто веты, даже отличные крыс лечить не умеют.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 17, 2013, 11:08:55
Вот так выглядят Степины глаза на фото со вспышкой при ярком освещении, первая ф. вчерашняя, вторая месяца 2-3 назад, какие то странные зрачки или так и должно быть?
(http://s019.radikal.ru/i629/1301/5f/3c141e29292b.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i611/1301/51/1823ff2f8da2.jpg)
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 17, 2013, 11:17:35
На катаракту похоже, но при ней резких изменений в поведении не бывает. Не знаю что сказать. Заглядывайте в тему, может кто отпишется или я у доктора спрошу.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 17, 2013, 12:55:44
А что если я действительно не заметила, как он теряет зрение а у него резко возникли проблемы с обонянием или осязанием, могло ли от этого измениться поведение? И можно ли это как ни будь поточнее проверить? Изменилось поведение за 2 последних выгула - раньше он бегал по темным углам вдоль стен, на ярко освещенные пустые участки особо не лез, теперь же прямо по среди комнаты быстро бегает большими прыжками, туда сюда, а как устанет то медленно по обычному маршруту.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 17, 2013, 22:48:19
похоже на катаракту. Может быстро выросла, из-за этого и поведение изменилось. Т.е. если постепенно слепнет - успевает адаптироваться.

Обычно слепнущим глазом реже мигают, и начинает сохнуть роговица, так что в глаза рекомендуется капать, хотя бы натуральной слезой.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 17, 2013, 23:58:18
Поговорила с нашим ратологом. У крысы катаракта, но она не могла так повлиять на поведение, скорее всего проблемы с головой. Надо проверить. Проколите преднизалон по 0,1мл 5 дней, потом еще четыре раза через день. Если будут резкие улучшения - ОГМ. Надо будет на гормон сажать.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 18, 2013, 00:14:20
кстати да, слепнуть может если опухоль давит на зрительный нерв. Но все равно крысы мало на зрение ориентируются. Но глаза все равно лучше капать, хотя бы раз в день  - часто бывает, что потом глаз и снаружи мутнеет, покрывается белесой пленкой - пересыхает и отслаивается роговица.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 18, 2013, 00:16:36
Глаз конечно капать. ИП не понравились его движения, ощупывание предметов. Сказала, что от плохого зрения этого быть не должно.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 18, 2013, 08:29:56
Спасибо. В данный момент дома есть капли ОФТОЛИК и БАЛАРПАН – Н протектор роговицы глаза гелевый, так понимаю капать лучше первое? Преднизолон Никомед  25мг/мл в ампулах, колоть в холку инсулиновым шприцем,  как на мастер классе показано, остаток хранить в шприце в холодильнике перед  уколом согревать в руках, все правильно?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 18, 2013, 09:18:00
И еще, если у него нету опухоли,  Преднизолон не опасен? Ведь это сильный препарат.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 18, 2013, 14:51:46
Я не могу сделать ему укол,  не успеваю выдавить лекарство. После третей попытки он не дает себя даже зафиксировать, орал, вставал в боевые стойки и бросался на меня прыжком. Боюсь, что он быстрей помрет от попытки сделать ему укол, попробовала снова, как только он успокоился, так у него случилось, что то типа приступа удушья, прыснула сальбутамол,  дыхание было то редким то учащенным, в носу слышались громкие щелчки на каждый третий-четвертый вздох, отошёл минут за десять.  Может можно орально Преднизолон дать?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 18, 2013, 16:43:35
можно, но не так эффективно. Надо учиться колоть, тут уж ничего не поделаешь. 0,1мл это очень мало, действуйте быстрее.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 18, 2013, 16:45:51
От непродолжительного курса ничего не будет, крысы его хорошо переносят. Неккоторые и год на нем живут. Зато живут. В глаз я бы просто натуральную слезу капала. Катаракту все равно не вылечите.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 18, 2013, 17:13:31
Натуральную слезу завтра куплю. Так то-то и оно иглу ввела точно и быстро как на видео но у него тоже мгновенная реакция, хотя муж держал двумя руками, но Степа вывернулся в секунду буквально. Опыт уколов не крысам у меня есть, так что колоть не боюсь, но не представляю, как колоть ему. Раз можно дать так то дам, но если на постоянно понадобится, буду колоть уж как ни будь, конечно.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 18, 2013, 17:45:38
Попробуйте все же колоть. вопрос серьезный, надо понять что с крысой. Иногда это проще одному. Ладошкой морду прижал, той же рукой, пальцами оттянул шкирку, вколол и тут же ввел. В принципе и в лапу можно.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Lanka от Январь 18, 2013, 20:59:19
Бери крысу сонную. Вот все приготовь для укола (лучше в другой комнате, а не где живут), буди и лови быстро крысу, закрывай ему глаза и коли, а потом - быстро вкусняшку в рот.
У них быстро условный рефлекс вырабатывается: укол-вкусняшка, через какое-то время уже спокойно терпят.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюся от Январь 18, 2013, 21:48:45
Мне еще Озеркова как-то советовала: переднюю половину крысы заматываешь во что-нибудь (в полотенце, напр., но так чтоб не задушить), а в заднюю колешь. Подкожно ведь можно в любом месте уколоть. Идея, как я понимаю, в том, чтоб крыса не видела манипуляций. А сейчас у меня есть товарищ, которого невозможно уколоть, если иголка направлена в сторону головы, а если наоборот от головы в сторону попы - то пожалуйста. Короче, подход искать надо. И, кстати, действительно, лучше чтоб колол один человек, крыса меньше нервничать будет. Удачи вам!
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 18, 2013, 22:05:15
Когда один человек колет - однозначно лучше. Иголку потоньше - и действовать лучше быстрее. Я сажаю крысу на колени мордой к сгибу локтя. Если как-то рыпается, то просто прижимаю крысу сгибом левой руки, левой рукой же оттягиваю кожу на холку (или заднюю лапу) и быстро колю. Если через бабочку - то можно сразу отпустить и постепенно вводить лекарство.

Но обычно не заморачиваюсь. Сажаю на стол, и делаю укол без всяких удержаний крысы. Минутное дело. Очень в этом смысле помогает поставить на какую-то незнакомую поверхность - в частности стол, на котором крысы не гуляют.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 19, 2013, 14:34:05
Спасибо большое всем, за советы, всё-таки сделала ему укол полу спящему, в шкуру, прямо в клети, хорошо что размеры двери позволяют, подкралась когда они наелись и спали. Надеюсь, это и завтра сработает. Проблема в том, что он начинает паниковать и задыхаться, если успевает понять, что сейчас уколю. На сгиб локтя его класть опасно, если хватанет, штопать уже меня будут, (пасюк же, на себе испытала, как он может) ну а с бабочкой мгновенно убежит в другой конец комнаты. А вот выпил лекарство вчера прямо из шприца без иглы, хоть и противное оно наверно было, на угрозу или пей или колоть буду, он все понимает, а вот так вот реагирует, и наглаживала его минут десять при первой попытке, бесполезно, на лакомство тоже не ведется.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 19, 2013, 14:40:10
А до этого проблемы с дыхалкой были? Сопли, хрюки, свисты?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 19, 2013, 15:09:21
 Да были. У него с детства бывают щелчки в носу, когда он сильно нервничает и учащенно дышит, сопли и чихи были месяц назад на следующий же день, как зачихал Патрик. Как и Патрику давала ему юнидокс по 1/10 тб. 2 раза в день 14 дней. В 3 месяца был сильный приступ удушья, испугался кошки, один раз подавился желтком яйца.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 19, 2013, 16:14:21
Юнидокс когда закончили давать? Лучше стало?
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 20, 2013, 06:26:14
Да, сопли прошли на 3 день приема, чихи на 5 тый.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 20, 2013, 06:27:52
Юнидокс закончила давать 2 недели назад
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 25, 2013, 12:12:11
У Степы начали опухать веки после того как поспит, утром, примерно через пол часа  как капли закапаю отек спадает и глаза нормальные, вечером вчера тоже опухали, хотя он не спал. Глаз (правый) его явно беспокоит, он его постоянно моет. Капли капаю 3 раза в день, хотя он хочет больше, реагирует на капли, как на лакомство и сам подставляет глаза. Преднизолона осталось сделать 3 укола через день, улучшений пока не вижу. Адаптируется постепенно. Предметы стал ощупывать быстро и делать на них большие зарубки зубами, бегает и прыгает (на больших скоростях) по прежнему только на полу, посреди комнаты, прихожей и т.д. где ничего не стоит, перед тем как носиться стал территорию проверять, есть ли препятствия. На полки установила лестницы, сразу же перестал с полок падать, по лесенкам спускается. На большую высоту не лезет. И стал почему-то очень-очень ласковым.
(http://i065.radikal.ru/1301/5a/5b482a68e7c1.jpg)
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: Нюра от Январь 25, 2013, 18:46:25
Даже не знаю, глаза выпученными не выглядят, значит давления изнутри нет. Возможно действительно резкая слепота. То, что стал ласковым - не очень хороший признак. Хотя может и со слепотой связано - ощущения. Если после окончания курса гормона не наступит вялость или меньшая подвижность, можно надеятся, что с головой порядок. Хотя фотка мне не нравится, но это чисто интуитивно.
про опухание век спрошу, когда доктора увижу.
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Январь 25, 2013, 19:19:54
Спасибо вам огромное! :)
Название: Re: Как определить проблемы со зрением у крыс?
Отправлено: DLissa от Февраль 03, 2013, 06:26:01
Цитата
про опухание век спрошу, когда доктора увижу.
Уколы доколола, ухудшения не наблюдается. По поводу глаз, веки сначала отекали, потом появились признаки воспаления, капельки засохшего гноя в уголках глаз, покраснение век. Закапываю в глаза капли ЦИПРОВЕД утром и вечером, сегодня шестой день, в середине дня слезу один раз. Отеки прошли на вторые сутки. А, наконец, четвертых он вернулся к своему обычному поведению, исчезла ласковость, начал снова прыгать на стулья и т.д. В инструкции написано капать 7-14 дней, по 4 раза в день (для кошек и собак) стоит ли начать капать 4 раза, или оставить как есть и сколько продолжительность курса на крысу? Ему эти капли действительно помогают.