Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Ольтария от Февраль 07, 2011, 22:16:19
-
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться с моей ситуацией...
Недавно заметила, что у крыса одна щека стала больше другой, осмотрела, но ничего подозрительного не заметила. Теперь я уже не знаю, увеличилась ли щека с того времени, но разница заметна и существенна:
(http://s43.radikal.ru/i100/1102/1a/9da274d2a508.jpg)
Также у крысы внизу под челюстью тоже есть какое-то изменение...
(http://s003.radikal.ru/i203/1102/33/5b533c4a642c.jpg)
просто наощупь и щека и эта часть абсолютно твердые, как будто деформировалась сама челюсть. При надавливании беспокоит разве что ущемленная свобода)
Ратологов нет, поэтому хочется хотя бы приблизительно понять что это..
И также не знаю, возможно это связано, но пару недель назад он грыз свою зерновую палочку и я услышала что он прямо-таки шарахнулся от нее и сидел в небольшом стрессе некоторое время. Потом в течении дня грыз сухой корм как-то очень острожно, и, по-моему, как раз на противоположной стороне, где нет этого уплотнения.. А так зубы вроде бы в порядке
-
а на первом фото, если смотреть на него, справа - это так щека опухла или просто такой рукой взяли?
-
Щека такая. Она на самом деле поменьше, тут из-за шерсти кажется гораздо больше, но разница все равно видна
-
я, к сожалению, не спец в этом, подождите советов опытных в этом деле крысоводов :)
может, конечно, и абсцесс...
-
Помогите Нам!!!!!! У наше любимице опухоль под правой лапой, очень большая!!! Появилась моментально, за день... Сначала была мягкая, теперь твердая. Она стала избегать рук...старается скорее убежать...хотя так же дружелюбна и общительна...ПОМОГИТЕ!!!!!
-
В каком вы городе? Если С-Пб, смотрите Тут (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12.0), звоните срочно рекомендованным врачам. С опухолью справятся только они. Если нет записи, поезжайте так, вас примут.
-
Ольтария, трудно по этим снимкам судить. Как быстро шишка образовалась? Она цвет не меняет?
-
Нет, цвет не меняет, да и на шишку не сильно похоже
-
Нет, цвет не меняет, да и на шишку не сильно похоже
а может, все-таки абсцесс? Вы когда-нибудь видели абсцесс? сможете определить? там корочка должна быть со временем, когда он прорываться начнет.
а шишка очень плотная?
я так поняла, что крысика она не очень беспокоит?
-
просто наощупь и щека и эта часть абсолютно твердые, как будто деформировалась сама челюсть. При надавливании беспокоит разве что ущемленная свобода)
внизу похоже на абсцесс, щека выглядит неприятно. Если есть ощущение что деформировалась челюсть, боюсь.. что нехорошо это.
Отделяется опухоль от кости или нет? Если есть ощущение что приросла и на ощупь твердая - то в большинстве случаев такая штука оказывается саркомой. Если опухоль не отделяется, ее невозможно прооперировать. (если на лапе, то ампутируют с лапой). Колют химию. Раз в неделю - название препарата не помню... Да и не уверена, что вы не ошиблись в ощущениях. Многие говорят - приросшая, а потом посмотришь - оказывается просто неназревший абсцесс. Не исключено конечно, что снизу и абсцесс, а сбоку опухоль, может и две опухоли. Пока абсцесс наполнент твердыми массами он достаточно плотный и не прорывается.
-
Черт.. Жаль мне с городом не повезло( Попробуем подождать тогда немного, вдруг правда абсцессы, другого выхода не вижу..
-
Ляля, нет, крысу она совсем не беспокоит. Щас снизу еще раз проверила, стало мягче и выпуклее, нащупывается шарик. А сбоку если щупать, то не отличается от другой нормальной щеки
-
попробуйте связаться с Tangarou, она тоже из Тольятти, вдруг она Вам врача какого-нибудь посоветует.
либо следуйте советам Наташи Тilvitteg, она у нас профи в этом деле :)
-
Свяжемся, будем думать.. Спасибо всем за помощь большое) а то сейчас крыс в таком состоянии, что на него смотреть больно.. И это, и с лапой проблемы, и ринит никак не долечивается..
-
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?action=profile;u=1531
свяжитесь с пользователем Sakyra ссылка выше. Возможно, она вам поможет. Тоже как и я из тольятти
от себя могу сказать неплохая клиника на Офицерской 12 (так вроде). С рентгеном.
-
Написала.. Я как-то обратилась в Офицерскую, мне там отказали крысу даже от паразитов обработать.. но попробую конечно еще раз
-
странно. мне рентген сделали все нормально было. обрабатывать от паразитов можно и самой
-
да у меня он тогда первый день всего был, я вообще с нулевыми знаниями звонила.. У меня просто сильный страх, что могут поставить не тот диагноз, и, не дай Бог, навредить.. но лучше уж попробовать
-
В общем съездили мы в эту клинику, у меня просто слов нет…Врачу я рассказала о трех проблемах: 1. гнойные натоптыши 2. образование под челюстью 3. ринит
Натоптыши ладно, посоветовал мазать какой-то мазью… Посмотрев челюсть, сразу сказал что это опухоль. На мой вопрос доброкачественная она или злокачественная он вообще ничего не ответил. Спросила, что можно сделать: «а ничего не надо делать в таких случаях, она будет расти, потом придется усыпить, что уж теперь, они же всего 2-3 года живут»
Спросила про ринит, чем его долечить, он сказал, что это не ринит, а от опухоли идет, что она давит и поэтому мешает ему дышать. Мои слова о том, что ринит у него начался почти год назад, а опухоли всего 2 недели он проигнорировал.
Когда приехали, у него изо рта пошла кровь, сейчас остановилась, но при приеме даже мягкой пищи ее все равно видно… И есть стал очень мало..
Честно, я просто не знаю, что теперь делать…
-
С Дариной Sakyra связывались? Свяжитесь и поговорите. В какой клинике были?
Я всего раз была на Офицерской. С абсцессом я была в клинике на Громовой (Энимакс)
-
Честно, я просто не знаю, что теперь делать…
боюсь что все-таки опухоль прорывается, которая под челюстью. Поэтому и кровит.Вторая опухоль теоретически усилить проблемы с дыханием тоже может. А возможно что часть крови изо рта попадает в носовые ходы, и мешает дышать носом. Когда крыса давится, у нее вся слизь и прочее изо рта идет обратно в носоглотку. Неизвестно что там на самом деле с носовыми перегородками и насколько опухоль уходит в глубь.
Может попробовать уколы химии?
Циклофосфан Разводится на 10мл физраствора, и 0,4мл надо колоть в мышцу. 1 раз в неделю. Опухоль не пропадет, но возможно ее рост затормозиться, она не такая большая.. Но если крыса слаба, и плохо ест - не знаю, будет ли лучше с такими уколами.
-
Была на Офицерской
Нет, так-то крыса не очень слабая, чуть поменьше активности конечно чем раньше, но вполне бодрая, так что может лучше и попробовать уколы.. Ест меньше, потому что твердое жевать не получается, сейчас накупила ему детских питаний и йогуртов, попробуем так питаться.
Связалась с Sakyra, хочу попробовать свозить в Самару на выходных, надеюсь получится.. и вроде бы состояние у него сейчас не такое критическое
-
возможно на химии опухоль на челюсти будет расти меньше или затормозится.
У моей у одной крысы - на челюсти перестала расти, но к сожалению там была еще одна прикрепленная к ребрам. Так что тянули несколько месяцев, а потом пришлось усыплять, так как начали задыхаться и слегла, а опухоль вскрылась.
Да и без опытного врача по фото не поймешь что за опухоль и в чем причина кровотечения.
-
Ну вот подождем до субботы, ттт надеюсь положение не ухудшится, потом отпишусь что нам сказали
Просто еще беспокоит что ехать часа 2 на машине, не знаю как он перенесет
-
Едем в Самару к ранатологу, от себя ничего не могу сказать первый раз такой вижу, опухоль твердая как кость.
-
не саркома ли? и выросла очень быстро.... в любом случае удачи и хорошего результата.
-
Спасибо большое, Тонь)
Помогите, пожалуйста, его поведение понять.. Просто не получается накормить его. Твердое грызть не может, пыталась давать детские йогурты, мясное детское питание - не хочет вообще ничего. Вчера один раз на него накинулся, но съел буквально четвертинку маленькой ложки, если не меньше. Пробовала давать из инсулинки - в него попадает мизерное количество, начинает пищать, отпихивается как бешеный, всем видом показывая что не надо ему ничего. Сейчас на ложке пыталась дать и с пальца сначала дет.питание, потом сладкую простоквашу.. он как бы и кидается к ней, потом зачем-то берет ее лапами с пальца и начинает их вытирать обо всё, что подвернется, в итоге опять ничего не съедает. По поведению более менее нормальный, не сильно вялый, пьет хорошо, вчера минут 15 от поилки не отходил
-
может просто больно ему? в смысле еда раздражает опухоль? или больно глотать? может с зубками проблема?
-
Я тоже так думаю, но хоть немного-то он должен пытаться есть... Вчера кстати ради интереса дала ему маленький кусочек колбасы докторской, видно было, что и откусывать сложно, но он постарался и вроде съел его.. Симулянтим что ли
-
Припадок сейчас у него был небольшой. Второй раз за неделю эту на моих, по крайней мере, глазах.
Предложила еду через прутья - потянулся к ней, потом резко упал на бок и дергался в течение секунды где-то.. Поднялся после этого и секунд 30 стоял пришибленный, сейчас спит....
-
может быть микроинсульт? Лапки не волочит? Совсем ничего кушать не хочет?
-
Я уже ничего не знаю... Передвигается нормально, кушать отказывается. За сегодня насильно получилось влить него чуть-чуть детского питания из инсулинового шприца, то есть это даже не полноценный миллилитр.. И пару раз лизнул с руки того же дет.питания и простокваши(не знала чем уже привлечь), но это за еду-то посчитать трудно..
Лишь бы до пятницы ничего не ухудшилось, а там уже врач посмотрит..
-
Спасибо всем, кто нам помогал
Врач диагностировал саркому челюсти, сделать ничего нельзя. Челюсть будет деформироваться, крыса и так уже не может жевать, пока кормлю как могу из шприца жидкой пищей..
-
очень -очень жаль.... держитесь. :'(
-
Так не хотите попробовать циклофосфан? это химеотерапия, укол раз в неделю... в мышцу (разведение на 5мл, укол 0,4мл) по крайней мере у нас подобная штука на челюсти с химией не росла.
Была еще другая, которая все равно хоть и медленно и давила на легкие, но по крайней мере крыса ела - зубы подрезать приходилось.
-
Пытаемся держаться.. Он уже не может есть и пить. Колю физраствор в холку, сейчас еще глюкозу куплю. Когда пытаюсь кормить из шприца, у него всё это просто смешивается с кровью изо рта и половина выливается... Хочется попробовать химию, но, честно говоря, я даже не знаю, стоит ли.. Хочется ваше мнение услышать
-
да.. состояние плохое конечно... даже не знаю. Опухоль то может и притормозиться в росте, но состояние вряд ли улучшится... Жалко...
-
попробуйте!
-
он есть не может совсем, даже пить уже.... по всей клетке кровавые следы, я просто боюсь что только продлю ему мучения(
-
Если все так плохо отпустите..
-
Я понимаю, но безумно сложно смотреть как он умирает, и в тоже время тянется ко мне... поколю пока физраствор и глюкозу, просто чтобы немножко его поддержать..
-
будьте с ним, Вы ему сейчас очень нужны...
-
Если не может уже есть и пить - я бы отпустила... :-\ Но решение - только Ваше. Мужества и выдержки Вам!
-
Это тяжелое решение, но не легче смотреть на мучения, сил Вам.
-
Не смогу усыпить, да и не сделают у нас этого нормально.. Не смогу попрощаться раз и навсегда, я наверное поступаю плохо и сейчас чувствую себя жутким эгоистом, но если он сможет прожить еще несколько дней, я хочу быть рядом..
-
Это Ваш выбор... Мужайтесь!
-
да и не сделают у нас этого нормально..
Сделают. Если попросите при вас, на руках уснет. Говорю на случай, когда совсем тяжело крысу будет.
-
Просто очень глубокий наркоз - из которого точно не выйдет... Но я вас понимаю - тоже долго не решаюсь идти усыплять.
-
Буду смотреть по состоянию.. Пока он довольно активный, буду поддерживать. В общем кормлю жидкой пищей, сколько получается из шприца, пою. Колю глюкозу + физраствор по 0.5 каждый, сейчас наверное попробую увеличить дозу до 1мл глюкозы + 2мл физраствора. Хотя в прошлый раз что-то и один миллилитр у него в холку с трудом шел..
Еще вопрос, ну в общем он сейчас не какает, что и понятно, пищи почти нет, но и мочи я тоже не видела.. в связи с этим вопрос, можно попробовать вколоть ему фуросемид?
-
Колю глюкозу + физраствор по 0.5 каждый, сейчас наверное попробую увеличить дозу до 1мл глюкозы + 2мл физраствора.
Есть раствор Рингера-Локка, он наиболее близкий по составу к плазме крови. Тогда не надо расчитывать пропорцию глюкозы и физраствора.
Хотя в прошлый раз что-то и один миллилитр у него в холку с трудом шел..
Возможно при уколе попали в уплотнение под кожей, или место прошлого укола. Можно колоть не только в холку, а смещаясь ближе к задней лапе - там есть приличный карман из кожи в который спокойно помещается и 5 мл раствора. В результате под кожей образуется шарик с жидкостью, который действует по принципу капельницы.
Еще вопрос, ну в общем он сейчас не какает, что и понятно, пищи почти нет, но и мочи я тоже не видела.. в связи с этим вопрос, можно попробовать вколоть ему фуросемид?
Если отёков не видно, то фуросемид лучше не колоть. Т.к. в принципе не очень большой объем жидкости кололи до этого.
-
Спасибо. А раствор рингера в каком количестве и по сколько раз в день лучше колоть?
-
А раствор рингера в каком количестве и по сколько раз в день лучше колоть?
Раствор именно рингера-локка, обычный рингера без глюкозы будет. Колю обычно по 4-5 мл раза 3 в день. Больше нравится колоть обычной большой иголкой т.к. через инсулинку слишком долго вливать. Можно в растворе разбавлять гемобаланс (ветеринарный препарат), когда совсем плохо было колола не по инструкции каждый день.
-
Подскажите нам немного по питанию еще, пожалуйста. Вот насчет достаточного ему сейчас для жизни количества.. 2 раза в день колю ему по 3мл глюкозы(1) и физраствора(2мл), и 4 раза в день кормлю растворенным в воде йогуртом или детским питанием по 2-3мл, больше он в себя влить не дает. Этого достаточно или нужно больше? И посоветуйте, пожалуйста, чем его еще растворенным в воде в жидком виде кормить можно, чтобы было питательнее
-
Сейчас крыс стал дышать, открывая рот, при этом как при рините издает свисты, нос видимо заложен. Уколола фуросемид 0,1 и преднизолон (его почти не было, так что получилось вколоть даже меньше 0,1мл). Если симптомы не пройдут, что еще нужно делать?
-
утром еще уколоть преднизолон. можно фуросемид, но более двух раз его колоть нельзя.
-
А преднизолон, сколько можно раз в день и сколько дней подряд, если не проходит? И хочу еще аква марис попробовать, его прям чуть-чуть в нос пшикнуть?
-
преднизолон вообще и курсом назначают. в данном случае можно проколоть 2-3 раза с интервалом 6-7 ч. и посмотреть на состояние крысика. преднизолон лучше 0,2 мл и фуросемида столько же.
подождите, может, еще кто поопытнее напишет :)
-
Сейчас крыс стал дышать, открывая рот, при этом как при рините издает свисты, нос видимо заложен.
В этом случае нужно беротек или сальбутамол пшикнуть в мосю, прикрыв глазки. Это баллончики для астматиков, продаются в обычной аптеке. Не злоупотребляйте. Повторно можно только через 6 часов пшикнуть.
-
Спасибо, куплю на всякий случай. Сейчас дышит не через рот, но у него эти посвистывания не прекращаются практически ни на минуту и слабый очень, целыми днями на коленях у меня лежит и спит..
-
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=7682.0
Ушел мой малыш....
Спасибо вам всем от чистого сердца за помощь, мы вместе продлили ему жизнь как могли...