Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: AnnaVale от Январь 13, 2011, 18:21:28
-
Извините,мой вопрос не с крысиным здоровьем связан,но напрямую касается их содержания.Астма - это диагноз такой сегодня поставили моему мужу.Диагноз совершенно правильный,он с месяц как задыхается,видимо,на хронический бронхит налегли побочки летнего задымления.В ссвязи с чем начались нападки на нашу крысосемью.Очень хочется знать,есть ли среди крысовладельцев люди с подобными проблемами(я об астме), и как у вас живут - если живут,в чём я вот уверена,что у кого-то живут - ваши питомцы.У нас трое хвостов.У всех - кукурузный наполнитель без отдушек.Клетки накрыты,потому как приходится часто проветривать - из-за плохой вентиляции в квартире очень душно,гуляют дважды в день по дивану.Врач требует всех убрать,ежедневно всё мыть,синтепоновую постель,в-общем,стерильность.Пожалуйста,отзовитесь,кто в такой же ситуации,помогите советом!!! :-[
-
у меня была астма и есть ее какие-то остатки. диагноз был вполне однозначный.
как ни странно, смог почти вылечить. животных не переношку никаких. кошки, собаки, лошади, кролики - сразу плохо.
крысы - исключение почему-то.
советы тут давать очень сложно, все мы разные. астма у всех тоже разная. а врачи всегда стараются запретить все факторы.
ежежневно все мыть Вам советуют, а у меня вообще на влажную уборку плохая реакция в смысле астмы, например. и пыль почти безразлична.
только такой совет можно дать: попробуйте мужа от крыс изолировать, если станет лучше - дело в крысах. если не станет - ищите другие причины.
еще раз. все очень индивидуально. пробуйте, думайте.
народное средство, хотя и палка о двух концах, очень крепкий чай, чифир практически. всякая йога и подобное. мне это помогло.
-
астма во многих случаях развивается и из-за самовнушения. не только из-за аллергических причин или еще каких объективных. принимайте этот диагноз на веру не сразу, не поддавайтесь, оно излечимо часто. все от нас зависит.
но не пытайтесь что-то организму своему вопреки. у моей матушки астма тоже, а она всю жизнь кошек держала, любит их очень. астму можно придавить лекарствами. она это делала, на здоровье очень сказалось.
а отказалась в конечном итоге от кошек - почувствовала себя лучше на порядок. жаль, что поздно.
в общем, не паникуйте.
-
У мня у самой астма....вообще никаких проблем
-
У меня с детства астма...на кошек и некоторых собак - аллергия...а с крысиками все хорошо:)Что с лысыми что с пушыстыми:)совет...сделайте тест на аллергию, если у крыс нет аллергена, который влияет на вашего мужа, то и волноваться не о чем в плане домашних зверьков.А вообще советую Вам прикупить кислород в баллоне.Это не очень дорого и очень помогает!
-
Я попросила направление к аллергологу.Как пройти тест именно на крыс и продукты.скажем,их жизнедеятельности,что ли,ну,наполнитель,перхоть,что там???Крыс,кстати,на ночь выносим из комнаты,рантьше они по нему - мужу - играя,бегали вовсю,он после этого не чихал ни мало....Удушье начинается ночью.Явная аллергия у него была только на крысиные царапки,ну,они у всех болезненные,думаю.
-
Может,кто посоветует,каким способом можно снять приступ,может,гимнастика какая дыхательная...Мне вот по-прежнему кажется,что дело не в крысах.Какие ещё попробовать пройти тесты на приёме аллерголога?Пожалуйста,напишите,всем спасибо огромное,потому как проблема застала врасплох буквально,и всё это очень тяжело.
-
Надо приобрести ингаляторы "Сальбутамол" или "Беротек" - при удушье достаточно 1-2 "толчков" (пшиков). В сутки не более 8 толчков (не увлекаться использованием - они всё ж сильнодействующие препараты). У меня дома - астма у 25-летней дочери (уже 12 лет). На крыс реакции нет. Аллергия - на бытовую пыль, в особенности, на содержащую пылевых клещей. ;)
-
К сожалению, у меня в семье полно аллергиков. Папа и брат - астматики, муж и дети - атопики. Аллергия - очень индивидуальная штука. По моим наблюдениям, напр., у детей нет никакой реакции на "стандартных" крыс, которые с нами третий год. А вот на дабл-рекса (взяли на передержку) реакция наблюдается, т.е. оставить у себя по жизни не сможем. Я бы не пускала мышей на диван, если муж астматик. Пусть гуляют по линолеуму - там легко сразу после выгула сделать влажную уборку.
Как давно у вас крыски? Совпало ли начало проблем у мужа с появлением хвостатых в вашей квартире?
Не хочу расстраивать, но бывает по-разному. Лет 10 назад у нас был кот, которого пришлось отдать. Мои брат и папа не могли войти в нашу квартиру даже на 10 мин. Плохо им становилось буквально на глазах, с порога. Ессно, мы не выкинули зверя моментально, подыскали новых хороших хозяев, но вот так:(
З.Ы. Всяческих аллергологов и иммунологов я дико ненавижу. Бесполезные они, и советы у них идиотические большей частью. Типа, жить в стерильном боксе и питаться кукурузной кашей на дистилированной воде.
-
Очень хочется знать,есть ли среди крысовладельцев люди с подобными проблемами(я об астме), и как у вас живут - если живут,в чём я вот уверена,что у кого-то живут - ваши питомцы.У нас трое хвостов.У всех - кукурузный наполнитель без отдушек.
Я астматик. Астма приобретенная...живу с ней 8 лет.
2 года я гармонозависящая (дозировка уменьшается с каждым годом и это радует). Дома у меня живут 300 мышек и 3 крыски. На всех реагирую...но бывают вспышки..т.е. то все в порядке, то чихаю, чешу глаза, нос, приступы удушья. То же самое со мной может произойти в любом месте...было принято решение от аллергии не бегать (бесполезно), потому я приучаю свой организм к постоянным аллергенам.
На царапки от крысок и мышек у меня идет реакция (опухают эти места и сильно чешутся)...крыскам стрегу ногти и все ок...мышек стараюсь брать так, что бы не сопротивлялись и царапок не оставляли.
У аллерголога или пульмонолога должна быть проба на крысок..но ее смысл делать, если у Вашего мужа реакция на царапку есть..проба нового Вам ничего не покажет. Сделают такие же царапки и капнут в них аллерген...
Приступ снимать можно только медикометозно. В редких случаях помогает релаксация, но это опасно т.к. у человека начинается удушье, от этого страх..выброс адреналина (что ухудшает состояние в разы) и...лучше принять лекарство.
Мне помогает для снятия сильного приступа эуфиллин, так же Сальбутомол (с ним не шутить!)..так же, нужно принимать что нибудь от аллергии..типа Цетрин...но, обязательно обратитесь к Пульмонологу! Самолечением лучше не заниматься...это не шутки...
-
.
-
.
-
Я бы посоветовала вообще от лекарств воздерживаться (без полных крайностей, конечно). Самая видная и сильная реакция, которую я когда-л. видела у своих детей, это на нурофен, эффералган и прочие "сиропы". Последние несколько лет мы стараемся их не употреблять в пищу - и жить стало проще.
Кстати, у меня есть ощущение, что ко многим естественным аллергенам организм со временем приспосабливается. Не буду утверждать на 100%, но все-таки адаптационные возможности у человека огромны...
-
у меня астма, дышу два раза в день пролонгированного действия баллончиком. Т.е. предупреждающим приступы - серетид. Раньше как-то так купировала приступы, но жить было тяжко. Тем более одышка у меня в основном на улице от влажного воздуха, дыма, в мороз с ветром, после физической нагрузки - типа бега.
Собственно после очередного бронхита поставили предастму, а потом еще парочка - и вот оно. Приступы удушья раньше (до диагноза ) были только на пищевую аллергию. Из животных аллергия была только на кошек - но не асматическая, аллергический ринит. Уже после бронхитов, уже на кошку свекрови реагировала именно астматическим приступом, когда приходилось у них ночевать.
На крыс нет. Собственно потому их и держу, так как на морсвинок, проба аллергическая показывала (хотя свинка у меня жила довольно долго, а ринит меня мучил, только когда приходилось ей делать уколы, и она от ужаса выделяла какой-то мускусный запах).
Иногда на чужих крыс-самцов или в местах большого скопления животных - может начаться приступ. От своих вроде нет, но трудно сказать, так как сейчас серетид приступы в основном предупреждает. На юге и на севере, когда выезжаю из города вообще практически приступов нет - так что скорее всего не идет влажный Питерский климат.
Гм.. на наполнитель свежий древесный некоторых производителей - бывает кашель, ринит. На пыль от песка, в котором купаются шинши, иногда на сено, но не на самих животных.
Сальбутамол уже приступы не снимал сильные, так что все-тки решилась дышать серетидом. А то как-то периодически попадать в больницу и колоться гормонами не хотелось. От эуфиллина мне хуже - начинается сердечная одышка.
-
Да... крысок у меня сейчас 36... и пара шиншей... Приступы в общем-то в основном не дома, если слопаю чего-то не то. Или на влажном воздухе. Т.е. если и дома - то когда пришла с улицы.
-
... аллергологов и иммунологов... советы у них идиотские большей частью. Типа, жить в стерильном боксе и питаться кукурузной кашей на дистиллированной воде.
К сожалению, вынуждена согласиться с этим утверждением... Советы, как правило, вообще невыполнимы. Толку от прописанного лечения мало. Надо подбирать лечение самостоятельно (то есть, заниматься самолечением - иначе посадят на гормоны - любимое назначение аллергологов). :)
-
Моя очень хорошая знакомая (я к тому, что инфа из первых рук, честная) уже много лет (15 точно) спасается дыхательной гимнастикой по Бутейко. Но на это надо время и силы, лекарства, конечно, проще..
Я сама пробовала немного, помогает при аллергическом рините точно.
Сама я тоже, возможно, кандидат на астму. Приступы были (на кошек), астматический бронхит был. Верю, что всё это лечится,
но не медикаментами, поэтому не сразу. А лень вперёд нас родилась ::)
-
Согласна с Леной! Нетрадиционные методы (и Бутейко, и иглорефлексотерапия, и мануальная терапия) помогают хорошо... Надо только заниматься этим всерьёз... А нам ведь всё некогда да лень - таблетку проще проглотить... ;)
-
Мужу точно лень...
-
Но,может быть,всё же дойдёт.что преператы - не вполне идеальное решение...он в нете уже ознакомлен.что врачи прсто сажают на лекарства по нарастающей и всё.Насяёт кукурузной каши в серильном боксе - это в точку!Но даже если в квартире стерильность полная,то.скажем ,один поход в метро - и куча всякой подземной фигни обеспечена.На царапки кожа у него здорово вспухает и чешется,но ведь царапки - это не перхоть!Не шерсть!Значит,проба (аллерголога.кстати.пульмонолог и назначил)только на царапки бывает?...тогда это не выход....Кстати,появление проблем с появлением крыс НИКАК не связано.Нехорошая реакция у него - чихал - была на наполнители некуоторые.мы их поменяли.Крысы - стандарт и простой рекс,короче,шерсть не лезет нимало.А на сиропы от кашля действительно,реакция была)))
-
У него точно очень плохая реакция на влажность,особенно когда дома висит и сохнет бельё после стирки.
Вот,смотрю предписания пульмонолога - беклазон-эко(кленил) и саламол-эко.Это и есть гормоны?Кому-нибудь такое прописывали?И гимнастика Бутейко - это нужно куда-то записываться?я сама ходила только на лфк по восстановлению подвижности после переломов)))))С инструктором очень хорошо заниматься...Эуфиллин нам врач запретил(по форуму - столкнулась из-за крыс - уже знаю,что он сердце сажает,но реально помогало).А что такое серетид?Его как-то специально выписывают?Щас он дышит как раз сальбутамолом,но как-то вот тоже уже слабее стало брать.
-
И,пожалуйста,поделитесь,какие у вас наполнители??У нас сейчас вот золотой кот,кукурузный,он прямо с зёрнышками.До этого был какой-то с лимонной отдушкой,мы убрали,мужу очень не нравилась смесь запаха с крысячьими "визитками")))Пеллеты(прессовку)не берём,потому как пылит она и - опять же - хвоей пахнет....Мне вот как-то кажется,что прессованные пеллеты лучше и запах впитывают,и прочее...Чем пользуетесь вы,из опыта???Ещё раз всем огромнейшее спасибо,честно!!Всё же из первых рук оно надёжнее,чем по магазинным этикеткам.
-
на народные средства вроде очень крепкого чая все же обратите внимание. при каждом кривом вдохе за ингалятор хвататься не стоит, на это дело легко подсесть.
еще преднизолон для инъекций дома на всякий случай нужно иметь. как крайнее средство.
и еще при приступах помогает тишина и темнота. на нескольких людях проверено.
-
У меня несколько лет назад от астмы умер друг (пролонгированными баллончиками он не пользовался, только купирующими приступ), у него правда была энфизема, и он всю жизнь пытался вылечиться. И бутейко, и иглоукалывание и еще чего-то там мануальное. А умер в 30 лет от приступа. Ну.. скорая правда сильно облажалась... Даже увезти в реанимацию не смогли - но это отдельный вопрос. Смысл в том, что пытался все эти нетрадиционные методы скурпулезно использовать, но ничего толком не помогло. Хотя очень спортивный товарищ был, и баскетбол, и байдарки и еще что-то. Но вот затеял дома ремонт сам и все.
ИЗ наполнителей пользуюсь пеллетами, которые хвоей не пахнут. Они обычно сероватые. Запах все-тки держат больше. Но на мое стадо не напасешься.
На серетид то я точно подсела, хотя вот в Мурманске не дышала ни разу, и летом не дышу им. К тому же он слабогормональный, комбинированный - т.е. обладает и противоспалительным действием, пролонгированный - а не купирующий приступ. Но как-то пара сильных приступов и смерть одногруппника - подстегнула воспользоваться серетидом. По крайней мере пара вдохов утром и вечером позволяет вести жизнь здорового человека.
Баллончик дорогой правда.. и хватает его на месяц.
-
На Бутейко ходили на курсы, думаю - и сейчас такое есть. Народ от многого так лечится. Потом самостоятельно можно, вроде там ничего трудного нет. Ещё сейчас продаются дыхательные тренажёры. В гугле наберите, наверняка вылезет много.
-
Ох...мы тоже летом вот ремонт...я-то старалась дышать через мокрый платок и всё обошлось простым бронхитом...а муж - он же типа герой,он ничем не пользовался,вот,результат...да ещё задымление это...А серетид - его отдельно надо выписывать или через свободную продажу?И как правильно пить чай?????сама пью почти что "дёготь")))))А как пить мужу?До,после приступа?Горячий?Холодный?Унас аллерголог в понедельник,я так понимаю,он нам америку не откроет?Или просить о каких-то спецпробах?А как колоть преднизолон??????Ну,это вопрос на крайний случай.Крысам уколы умею подкожно,людям - внутримышечно.Тишину получаем,выставляя клетку на ночь...кукуруза сильно шуршит...
-
небулайзер можно завести. От кашля он спасает точно. Да и в больнице мне приступ им снимали в основном, преднизалон не особо помогал - по крайней мере не быстро.
Серетид я в минимальной, практически детской дозировки покупаю 25/50. Мужчине это мало, скорее всего надо будет средний. Самый большой 50/250 это скорее уже хроникам. Но лучше проконсультироваться. В больнице мне говорили, что можно будет принимать курсом, типа месяц-два и потом перестать, но как-то слезть не получилось. Так что по-моему если есть шанс не садиться на такой препарат, лучше не стоит.
А вообще наверное стоит сделать спец пробы. На шерсть крыс и на древесную пыль.
-
чай пить при первых признаках неблагополучия, очень крепкий, не очень горячий, без сахара, маленькими глотками.
вот хорошее, подробное описание такого чая http://www.tyurem.net/mytext/how/023.htm
не всем, но кое-кому реально помогает.
не совсем аццкий, просто очень крепкий - помогает тоже. хоть и не так.
соблюдая формальности, еще раз замечу, что чай пить вредно в серьезных концентрациях. но я, когда задыхался, этим не озадачивался, конечно же.
и еще помните,
"чай, настаивающийся более 10 минут, теряет целебную силу, а более 30 минут - превращается в яд"
-
Надо приобрести ингаляторы "Сальбутамол" или "Беротек" - при удушье достаточно 1-2 "толчков" (пшиков). В сутки не более 8 толчков (не увлекаться использованием - они всё ж сильнодействующие препараты).
С ними, особенно с Беротеком - очень осторожно, в случае приступа не брызгаться, если не действует. То есть какое-то кол-во доз астматик вдыхает, пытаясь снять приступ, после этого - чисто психологическое - а вдруг подействует. У Вашего мужа астма, наверное, только началась, но передам слова врача из пульмонологической бригады: много людей умерло уже в реанимации, на руках врачей - потому что слишком сильная доза беротека (или др. ингаляторов) уже была в организме и начинала действовать парадоксально, то есть - зажимать бронхи (от передоза). И тут уже даже реанимация не могла спасти.
Очень рекомендую найти хорошего пульмонолога, который подберёт лекарства из новых (беротек - это старое поколение, хоть использующееся). Новые ингаляторы отличаются тем, что нельзя неправильно вдохнуть дозу. Неправильно - это когда доза попадает на язык, или на гланды, то есть неправильно направлен ингалятор, плюс не все люди знают, что нужно сначала начинать вдыхать, а затем брызгать, а после на секунду-другую ещё задержать дыхание (чтоб впиталось - но это моё усовершенствование).
Сейчас есть отличные ингаляторы, содержащие кортикостероиды (гормоны, снимают воспаление, сл-но приступ) в настолько малых дозах, что к ним не возникает привыкания. Сама на таких сижу года три, когда кончаются, и брызгаюсь без гормонов - никаких проблем. Но при этом - очень эффективные. Действующие вещества - будесонид и формотерол (это новое поколение). Есть без гормонов, например, Форадил, есть с гормонами - Форадил Комби, Симбикорт.
Они дорогие, но может, удастся получать их льготно. Может быть, вам подберут другие лекарства.
Есть потрясающе эффективная штука - небулайзер. Там вода, в неё добавляется микроскопическая доза лекарства, вода булькает, и ты это вдыхаешь через шланг. Стоит несколько тысяч, вроде, а эффект просто потрясающий, как говорят пользующиеся.
Продолжение следует...
-
Врачи советуют убрать животных, главным образом, чтобы астма не усилилась, потому что у неё есть кумулятивный эффект. Например, разбираешь периодически что-то пыльное, и ничего, а потом раз - и началась аллергия на пыль. И если продолжать разбирать пыльное - то она будет усиливаться. С животными то же самое.
Советую сделать аллергологическую пробу на крыс. Для этого берётся каждая крыса, у неё берут немного крови, подливают мужу... точно не знаю :) что-то так :) В общем, будет видно, есть ли конкретно на крыс аллергия. Может, и беспокоиться не стоит. Пробы можно сделать за свои деньги, не связываясь с направлениями.
У меня астма с раннего детства и аллергия на всех животных (исключая рыбок и рептилий), однако дочка накупила этой осенью 4 вида грызунов, да и не по одному, но - нормально. Но - всё-таки я каждый день брызгаюсь, как правило гормоносодержащими брызгалками. И грызуны не в моей комнате, хотя я очень много времени с ними провожу.
Посоветовала бы своего (блестящего!) пульмонолога, но мы в разных городах, у вас я не знаю специалистов.
И ещё очень хорошее средство - скипидарные ванны по Залманову. Они вообще очень оздоравливают организм тем, что ускоряют обмен веществ, микроциркуляуцию крови и выведение токсинов. Скипидар продаётся в аптеках, конкретнее советую прочитать в инете, там сейчас много по поводу этих ванн.
Вот такой трактат, надеюсь, в чём-то поможет. Не стесняйтесь теребить врача, обратиться к другому.
-
видимо,на хронический бронхит налегли побочки летнего задымления.
У нас трое хвостов.Клетки накрыты,потому как приходится часто проветривать - из-за плохой вентиляции в квартире очень душно,гуляют дважды в день по дивану.Врач требует всех убрать,ежедневно всё мыть,синтепоновую постель,в-общем,стерильность.
У меня никогда не было пуховой подушки - сильная аллергия. Только перо. Как только появилась возможность - мы все перешли на синтепон (из-за комфорта,правда :))
Матрас ватный, одеяла и подушки - синтепоновые. Какая у вас квартира? Если однокомнатная, то может быть, и есть вопрос... Если нет - мужа и крыс нужно разместить по разным :)
Как Вы описываете - три крысы в накрытых клетках, проветривание... Всё нормально! Особенно, если они - в соседней комнате!
До сих пор аллергологи не знают причины аллергии на животных.
У меня было время в жизни, когда я часто вписывалась в квартире с несколькими кошками и одним котом - персом. Причём перс любил досыпать (утром) на моём лице :))) Ни одного признака аллергии и астмы не было! Этот и другие случаи моих встреч с животными меня убедили в том, что аллергия - не на абстрактную шерсть, не на перхоть, не на ещё что-то из теорий, а на запах животного. И может быть, ещё какие-то психологические факторы.
Так что не сдавайтесь перед врачами! :)
-
Мда... я все-тки стараюсь не спать в одной комнате с крысами. Да и комната большая. Т.е. крысы у меня в другом помещении. Вот с шиншиллами в одной комнате приходится, больше ставить не куда. Но свежее сено и песок стараюсь им на ночь не давать. И пылесосом около клетки убираю, чтобы не летало лишней шерсти.
-
Ох,были у аллерголога...Мддааа...У них один ответ - если есть на одно животное,значит,и на все АВТОМАТИЧЕСКИ!Глупость-то какая.У мужа аллергия на орехи,но на грецкие и фисташки - нет аллергии.ест спокойно.Аллергия у него ещё на груши и яблоки, но на зелёные твёрдых сортов - нет опять же ничего.Давайте,говорю,сделаем пробы конкретно на крыс!А она - у нас крысиных аллергенов нет,только коши и собаки.То есть ни на крыс,ни на хомок,ни на свинок,ни на мышей,дегу,кролей,шиншей,песчанок,хорьков.А ведь их уже давно держат в качестве домашних животных.А это - диагностический центр.Куда же обратиться?????У нас подозрение,что всё-таки в качестве раздражителя выступает запах...Да,подушку сменили,правда,на бамбук.А кто-нибудь сталкивался с практическими пробами на крыс?Фраза "у них берут кровь"как-то это,пугает :-[
-
скоблят шерсть с кожей скорее всего для приготовления аллергена. В обычных поликлинниках скорее всего делают только типовые пробы, а у платных аллергологов должна быть возможность приготовить пробу на конкретный аллерген. Потом просто царапают кожу и наносят раствор с приготовленной пробой и смотрят за реакцией. Или берут кровь и как-то проверяют.. (такой пробы я не делала, так что не знаю как это). Кровь берут человека, а не крысы :)
-
Вот тут http://www.iaci.ru/allergology/allergds.php
В гугле пишут, что там очень много видов аллергенов для проб.
Советую сделать так: прийти туда на общую консультацию (к пульмонологу), сказать, что сколько-то месяцев (лет) - хронический бронхит, а тут ещё из-за пожаров состояние ухудшилось. Про крыс - ни слова. Упереть на то, какой плохой был воздух в Москве летом. Пульмонолог назначит общие исследования - например, измерение ФВД (функции внешнего дыхания). Это простой тест - сначала выдыхаешь в трубку изо всех сил, самописец записывает силу, ровность, длинность выдоха. Потом дают брызнуться (обычно - беротеком), посидеть мин. 10 (чтоб подействовал) и ещё раз выдохнуть :) И сравнивают.
Если крысы были у вас и раньше, до возникновения задыхания у мужа, можно сказать, что условия жизни не изменились, (хотя на самом деле крысы конечно могут играть роль в усилении заболевания, но если сказать, врач опять сразу скажет, что от них.
Пусть сначала попробуют подобрать лекарства для лечения ХОБЛ (хронич. бронхита), а чуть позже можно уже попросить сделать пробу.
А если есть возможность, лучше бы вообще сначала самим сделать пробу (просто за деньги, если они делают её без направления), и отсюда уже плясать.
-
http://krolik.pp.ru/forum/index.php?showtopic=4095 - пишут про этот институт и про пробы.
-
Про пробы, которые делали мне.
10 лет назад было так: Сначала врачи попробовали самый просто способ: из еды оставили только печеную картошку и минералку как нейтральные, подержали несколько дней, потом постепенно стали добавлять продукты и наблюдать за реакцией. Не нашли ни одного продукта, на который я бы однозначно реагировала. Прописали что-то и оставили с аллергией.
Через несколько лет я занялась вопросом снова. Тогда делали кожные пробы. На руке до локтя делали много царапок и наносили различные аллергены, пищевые и бытовые, и смотрели, какая царапка отреагирует сильнее. Тоже ничего не нашли особенного. Опять что-то прописали и оставили с аллергией.
Ещё через пару лет я опять пошла к врачам. В этот раз уже с приличной историей исследований. Те аллергологи сказали, что все предыдущие методы диагностики слишком неточные и отправили в лабораторию сдавать кровь. С собой дали огромный список потенциальных аллергенов, в котором мы с врачом отметили те, которые могут на меня влиять. Там были различные продукты питания, штук пять разных зверей, домашняя пыль, плесень на стенах и цветочная, пух, перо - ну в общем всё, что вокруг. Реакция на каждый аллерген оценивалась по пятибальной шкале. У меня было 0, 1, реже 2 на всё, что проверяли, только на пыль оказалось 3 балла. Если баллы те переводить в слова, то что-то типа "умеренной реакции" будет.
Врачи решили, что главный мой аллерген - домашняя пыль, а всё остальное (шоколад, апельсины, стресс, курение) - лишь усиливают мою способность воспринимать главный аллерген. А ещё аллерген может накапливаться.
Эта теория меня вполне устроила, потому что действительно у меня нет выраженной реакции ни на что, даже на ту же пыль. Аллергия просто циклически периодически проявляется - раз в несколько недель в виде покраснений на коже. За неделю проходит, от лечения не сильно зависит. Если появление аллергии совпадет с периодом аврала и недосыпа - реакция будет сильнее. Когда бросила курить, видимые проявления аллергии сократились раз в 10, не меньше. Уверена, есть зависимость и от чистоты в квартире и питания, но я не стала менять образ жизни и проверять это.
С астмой не сталкивалась, но если бы искала причины аллергической реакции, то во-первых, сделала бы пробы (только надо узнать, где их хорошо делают. в Питере в моем случае мне советовали только две лаборатории на весь город). Во-вторых, минимизировала бы раздражающее воздействие на организм (опять же курение, алкоголь, недосып, пыль, специи, красители и консерванты и т.д.) Никто не заставляет переходить на каши на воде, но вот от чипсов и "магги на второе" вполне можно отказаться.
И читать и разговаривать с врачами! Человеческий организм - слишком сложная структура. Каждый врач будет вам раскрывать лишь одну из граней, называть одну из причин, назначать одно из средств. Это только вы сами можете проанализировать всю информацию, провести полное наблюдение, учесть все факторы и разработать для себя свой особенный режим жизни, исключив из неё именно то, что именно для вашего мужа лишнее. Я не в коем случае не говорю про самолечение. Врачи действительно знают много больше каждого из нас про болезни. И эту информацию надо из них вытаскивать.
Пробуйте и ищите. Консультируйтесь со всеми возможными врачами (проблемы с ЖКТ, наличие лямблий - самые распространенные "усилители" аллергии). Читайте интернет и опрашивайте друзей. Всё получится!
-
проблемы с ЖКТ, наличие лямблий - самые распространенные "усилители" аллергии
Точно!
-
Да вот,нас к пульмонологу-то уже направили с диагнозом бр.астма...А она сразу"всех зверей убрать",мы уж сами напросились к аллергологу потом.У нас пробы на 28е назначены,это в первом центре.посмотрим на результаты и ,должно быть,попробуем в центр аллергологии.Вообще ОГРОМНОЕ СПАСИБО за советы!!!Потому как врачи адекватно ничего не говорят.ФВД нам уже сделали,но,конечно,ничего по результатам объяснять не стали >:(Вот идём завтра на приём к пульмонологу,будем "допрашивать"))))Порой и правда приходится "вытягивать"информацию)))))
-
ФВД нам уже сделали,но,конечно,ничего по результатам объяснять не стали >:(Вот идём завтра на приём к пульмонологу,будем "допрашивать"))))Порой и правда приходится "вытягивать"информацию)))))
Если она вам покажет результат ФВД, то там всё очень наглядно - две линии самописца, разного цвета (вроде бы). В общем, всё равно ясно видно, насколько сильно различие между первым и вторым выдохом, то есть насколько зажаты бронхиолы в обычном состоянии, без лекарства.
-
Мне все врачи в один голос всегда твердили в приказном тоне убрать животных всех и т.п....
Лет 7 назад здавала я кровь на аллергены..в моем случае она оказалась не информативной, а стоила 2250 (7 лет назад!!!). Потом я наблюдалась у аллерголога в ДЦ (бесплатно) и мне там сделали 10 бесплатных проб + пробу на моего попугая (перышки приносила) и + 20 доп. аллергенов (это было 6 лет назад...300 руб.+ за попугая 45)...на попугая отреагировала больше всего..хотя он жил с нами уже 4 года... :(
А сейчас у меня аллерголог по ДМС...(у нее стаж пульмонолога 20 лет)... вот она с животными меня совершенно не напрягает :D про мою "ферму" знает ...
недавно делали снова пробы...на пыль проявилось..ну а раз царапки от крысок и мышей опухают, значит и на них аллергия и пробы тут ненужно (слова врача)
-
Я носила шерсть от моей крысы аллергологу, они из нее делали что-то, что потом капали на царапинку на моей руке и сказали что на крыс реакция очень слабая. Это было несколько лет тому назад, стоило весьма недеорого. Я в 85 поликлинику ходила по полису, но некоторые пробы в том числе на крыс и на черешню были за деньги. На муку, крупу, пыль, пыльцу растений и еще довольно много всего, проверяли бесплатно. Самые большие и чешущиеся болячки образовались на пыльцу дуба и на пыльцу ольхи.
А от крысиных коготков у меня тоже царапки припухают и чешутся.
-
Ага... Аналогично, у меня царапки отреагировали на кошку, морсвинку/кролика (из набора животных), и на тополь -липу (из набора деревьев). То что у меня дома морсвинка была на тот момент, я признаваться не собиралась. Сказали вот, теперь знаете каких животных не заводить. Но, то что на свинку аллергия есть, я и так знала, как впрочем и на кошек. На бытовую пыль кажется самая большая реакция и была. А на гипотетическую кошку - так, средненько, хотя на кошек я всегда реагирую или астматическим приступом или аллергическим ринитом - если только не принимаю в этот момент лошадиную дозу антигистаминного .
-
Завтра у нас аллергопробы.Вот хочу сросить - а после них долго "плющить" будет или,кроме царапин,ничего беспокоить не будет?Или же после них все симптомы будут "налицо",ну там,насморк и прочие "радости"?Надо ли брать с собой антигистаминные?В памятке,которую мы пролучили,рекомендуется только поесть)))А ещё муж на больничном с ОРВИ,завтра на приём до проб.Кто сталкивался,может,не стоит в таком виде ехать?Или это всё же безвредно?....
-
Крыс на ночь на кухню выносим...Им,конечно,не нравится,когда клетка то тут,то там.Но у нас однокомнатная :-\,а сейчас ещё и ОРВИ,я уже за них,не за мужа,переживаю)))))
-
Да,а вот ФВД у нас в норме,пульмонолог сказала,что показатели очень хорошие,и что теперь они не должны только "скакать".Вот,чертим графики с пикфлоуметром))))
-
Ждём результатов, очень интересно! Мне никогда не делали :) (с детства очень сильная аллергия на волосатых :))
С ОРВИ - наверное, стоит спросить врача? Результаты могут оказаться смазанными, я думаю.
-
У меня бронхиальная астма с рождения. В прошлом году я заболела пневманией и с учетом моей астмы чуть не отдала Богу душу. Врачи на перебой орали чтобы я и крыс, и собаку отдала, иначе не смогу просто жить. Ха!Даже не подумала! Я просто знаю все эти советы. Каждый год твердят о том, что общение с животными для меня смертиподобно. А мне так смешно становится. Я тренер по верховой езде и общаюсь каждый день с лошадьми. Дома живет 2 собаки, кот и 8 крыс.
И наличие животных никак не отражается на моей астме(хотя все тесты показывают что на них-то у меня и есть самая сильная аллергия).Реально плохо мне было в городе. В сентябре мы переехали жить в пригород СПб. Что такое астма я практически забыла...Приступы бывают теперь очень редко, и то только если я в город ездила..
Так что дело не в животных(как любят утверждать врачи), а в нашей экологии...
-
ну, мне то точно в городе хуже. Я в Мурманске была 10 дней и баллончиком не воспользовалась ни разу. За городом правда летом тоже не факт что без приступов буду жить, потому что всякое цветет.
-
Нужно разделять аллергию и астму. Хотя, по мнению врачей-исследователей, астма - это форма аллергии.
Мне всегда нужно пользоваться астматическими лекарствами, даже когда нет животных. Другое дело, что в присутствии животных приступ развивается очень быстро и тяжелее.
Исключение - Италия. Там я тоже забыла о баллончике :) А в Румынии не было даже аллергии на лошадей!
Так что - крысок под мышку и прямиком в Италию! ;)
-
Ну почему... Италия. Я летом в Анапе тоже баллончиком не пользуюсь, там климат для различных заболеваниях дыхательной системы очень благоприятный.
-
В-общем,поцарапали нас,покапали чего-то там.Самая сильная реакция - ПЫЛЬ,а особенно пыль библиотечная.Следущее - пыль кошек и собак!Аллерголог КАТЕГОРИЧНО заявила:"Никаких животных!!!!Вы же видите!!!!"Вижу,что это кошки и собаки.мы это знали и без того.Кстати,наш пульмонолог имееющая какую-то высокую учёную степень,первым советом велела чаще производить влажную уборку.вторым - сменить перьевое бельё.Животных - рекомендательно.В памятке для аллергиков - ТО ЖЕ:главный ЗАПРЕТ - пыль.Животные - НЕ СОВЕТУЮТСЯ.Всё же есть разница!!!Рядом с кабинетом аллерголога - памятка астматику(текст по памяти):"А ведь так хочется вести полноценную жизнь.Правильное,вовремя начатое лечение,позволит вам заниматься спортом,иметь домашних животных,строить карьеру,наконец,спокойно спать по ночам."Но спорить было бесполезно.На меня вообще "собаку сорвали"(я зашла вместе с мужем послушать,потому как из него клещами не вытянешь):"Немедленно выйдите из кабинета!!Заключение врача - это врачебная тайна!!Он сам вам всё расскажет,если захочет!!Вы и с ребёнком имеете право присутствовать только до пятнадцати лет!!!"Я говорю,а если с ним приступ,а я не в курсе,какие ему лекарства нельзя,потму как врачебная тайна,и ему вколют,и он отключится???И вообще,за приёмом лексредств приходится следить мне,и за питанием тоже,и вообще - это МОЙ МУЖ,и я за него тоже несу ответственность."Разрешили присутствовать,но говорили через силу,и пресекали попытки дополнить информацию,мол,не лезьте,он не ребёнок.А ему уже от ОРВИ выписали пенициллин,который ему нельзя,и вспомнила это именно я,мужу пофиг,что он пьёт!!!
-
Странно,а если у ребёнка будут ПОСЛЕ пятнадцати лет проблемы.а он решит.что они того не стоят,чтоб с родителями делиться?Ведь это может далеко завести...Типа после пятнадцати он сам решает за свою жизнь и не лезьте)))
Знаете,самое обидное - муж КУРИТ.По-прежнему.Чётко - хоть одна сигарета в день,но непременно.КАКИЕ ПОСЛЕ ЭТОГО МОГУТ БЫТЬ НАЕЗДЫ НА КРЫС???????????Курение в памятке и врачебном заключении - "ПОЛНЫЙ ОТКАЗ"!!!!Это формулировка,так и напечатано.Крыс жааалко....Они теперь всё время на кухне.....Им грустно,они решили,что на них обиделись,но не поймут,за что....Выгул - это не то.....
-
А муж-то вообще чего хотел - чтоб Вы при нем были или чтоб вышли?
И чем крысам на кухне-то плохо?
-
"Немедленно выйдите из кабинета!!Заключение врача - это врачебная тайна!!Он сам вам всё расскажет,если захочет!!
Да ну, дурной врач :)
Я говорю,а если с ним приступ,а я не в курсе,какие ему лекарства нельзя,потому как врачебная тайна,и ему вколют,и он отключится???
Очень правильная мысль!
мужу пофиг,что он пьёт!!!
Ну значит ему пофиг и на свою жизнь, тут нужен переворот в сознании. Вероятно, до этого он был совсем здоровый? Ни реанимации не было, ни тяжелых хрон. заболеваний? Та же астма - астматики всегда, имхо, в курсе, что им назначают, потому что тяжёлый приступ - это очень запоминающаяся штука. И страшноватая, в общем (психологически). После этого будешь все инструкции к лекарствам читать :)
А ещё есть такая интересная весчь, как анафилактический шок. Я, после того, как утаила аллергию и астму и мне чуть не сделали обычную прививку от гриппа, и как я увидела лица врачей после того, как всё-так сказала про аллергию, больше не утаиваю. (Ведь они могли не успеть довезти меня до реанимации!). В общем, нужно иметь представление о том, чем лично ты рискуешь, когда не удосуживаешься сам следить за тем, что позволяешь себе прописывать, давать и пр.
Необязательно жить как в вате, есть только варёное и без соли, если тебе так сказали, но если ты поступаешь по-другому, нужно знать про последствия. Знать, и после этого выбирать.
Необязательно выбирать то, что сказали :)
-
Так это аллерголог Вас выгоняла из кабинета?
-
Да,это аллерголог меня выгоняла.....Ещё меня очень любят "затыкать"приходящие на дом к мужу врачи)))))Когда я пытаюсь дополнить скупые реплики мужа.Потому как он типа герой >:(А когда начинаешь подробно объяснять,что произошло,они все начинают:"Он у вас не ребёнок,он сам всё расскажет!"А он - как партизан на допросе!Типа"что я ,не мужик?" :-\Только последний раз,когда врач был молодой парень,он наоборот спрашивал подробности,и скорая тоже так поступает.И вообще,если я всё это время находилась рядом,а человеку реально плохо,почему мне запрещают говорить?????????Пульмонолог - та вот наоборот,всё охотно объяснила,предложила зайти за дневником самоконтроля,когда наш закончится и пр..А эта...Муж, в-общем,не против был,чтоб я присутствовала,но когда она начала наезды,говорит,выйди,что ль,мол.Но я осталась.Это же не её муж.Ей если что пофиг.А мне нет.
Муж до астмы отличался только ежегодным январским ринитом.Причину которого аллерголог объяснила так:"Ну у него же круглогодичная аллергия!!!!"А аллергия у него только в мае.Да и крысы у нас уже третий год.Ничего раньше не было.А у мужа аргумент о курении:"Вот у нас мужик на работе с астмой и курит всю жизнь!!!!!"
-
Крысам там в кухне не нравится...Они привыкли к своему прежнему месту и что могут за всем наблюдать.А на кухне мы ж не всё время.Один вообще теперь постоянно сидит у дверцы...просится к нам...и ещё они очень почему-то полюбили мужа,который за ними никакого ухода и игр никогда,обожали прибегать к нему в руки и по нему ползать.А теперь - всё.Он их гоняет.Они обижаются просто.Не понимают,почему теперь нельзя.Хотя на них самих никакой негативной реакции организма нет,его раздражает только запах наполнителя,когда он заполняется "визитками".На кухне негде побегать.В комнату тепрь тоже редко выношу.
-
Вот снова хочу попросить:какие наполнители вы своим покупает,у кого похожие проблемы,каких МАРОК???????У нас - Золотой кот(кукуруза)+Чистые лапки(пеллеты),но лапки всё же пахнут хвоей,что в сочетании с "пропиской"даёт непереносимое для мужа моего амбре(а мне вот ооочень нравится,как-то уютно,домом пахнет,крысиным жильём).Может,какой специальный поглотительзапаха?......
-
Или,может,траву луговую добавлять?...Но у меня к ней доверия нет.Вдруг там какие паразиты засели?....Поглотителей тоже побаиваюсь - химия?......Мужа больше всего раздражает запах(меня,признаться,жутко - до удушья - бесят "ароматы"освежителей воздуха для туалетов :-Xкроме "антитабак"от остальных просто тошнит),очень хочется подобрать оптимальный вариант,чтоб наполнитель и впитывал хорошо,и поглощал.Клеть у нас проволочная,всё сразу стекает в наполнитель.Гамаки постоянно стираю.Но какой же наполнитель лучше купить???????
А на крысей конкретно всё же планирую обращаться в спеццентр.Думаю,что их шерсть и перхоть нам всё же без разницы.Но вот экскременты....Или просто запах не нравится,или и вправду реакция.....
-
Ещё на кухне плохо тем,что из-за плохой вентиляции там особенно душно как-то.Духота запах клетки как-то усиливает.Я бы вообще окно держала нараспашку.Но ведь они ж тогда совсем простынут.Так проветривать стараюсь почаще,ну,а клеть всё время накрыта пледом.Очень хочется,чтоб в клетке и свежо было,и чисто.Форумчане,ну не сердитесь на меня за мужика неразумного,что он курит сглупа,он,похоже,ещё не совсем понял...Я раньше сама жутчайше курила,но,когда это стало для здоровья критично,бросила полностью,не курю уже шестой год.Мож,и до него со временем дойдёт,что здоровье важней многолетней привычки.Хочется просто,чтоб в доме было меньше причин наездов на хвосты...
-
Мы как-то раз брали дорогой ароматизированный наполнитель(брали только один раз,марку не помню),ооочень хорошо всё впитывал,запах был лимонный,мне понравилось,а он просто извелся от этой отдушки.Пыталась сама капать в пеллеты чуть-чуть разными аромамаслами(типа мяты,розмарина - совсем немножечко,каплю на клетку),тот же результат.Потому и спрашиваю,что У ВАС обычно в ходу.И есть ли смысл в поглотителях запаха,или они тоже какая-нибудь хитрая химия.
-
А какие размеры клеточки? По моим наблюдениям, чем больше площадь поддона, тем меньше запаха ;D
-
27 на 43(высота - 80;там четыре этажа)наш поддон.Детям по три месяца,потом переедут.Спят наверху,еда и водичка - на первом,туда-сюда постоянно носятся(поскольку в выгуле они теперь ограничены,живут пока в "небоскрёбе").Гамаки часто стираю,они не пахнут.
-
Ветеран живёт один в клетке бОльшей ширины,в ней действительно практически нет запаха.Этих меняю через три дня(и то гранулы целые ещё).Кукуруза "прибивает"рассыпающиеся пеллеты.Меня запах вообще не напрягает...Но...
-
Возможно, пахнет не от наполнителя. Ведь крыски любят пописать сверху - соответственно, могут пахнуть решетки, лесенки и полки. Попробуйте клеть, скажем, в два этажа, но с поддоном где-нить 60х40. У нас был "небоскреб", но пришлось от него отказаться как раз по причине запаха...
-
Здравствуйте.
У меня тоже астма. Она была у меня в детстве, потом прошла, но в 2009 году случился рецидив после более дальней, чем обычно, поездке в плацкарте.
В последний год я болела часто, потому что мы дома затеяли генеральную перестановку и уборку, бОльшая часть работы лежала на мне, поэтому от пыли, физических нагрузок и переохлаждения (разгорячённая носила мусор на помойку, пила прохладные напитки) мне было очень плохо.
Снимала приступы Вентолином, но если ты именно болеешь, а не разовый приступ удушья, то я не советую пользоваться балончиками, купирующими бронхоспазм (Вентолин, Сальбутамол, Беротек и пр.). Потому что с каждым разом время действия становилось всё меньше, и мне приходилось применять ингалятор до максимальных четырёх раз в день, и после этого у меня был такой пульс, такая сердечная одышка, что меня родные провожали до туалета, потом я не могла отдышаться, всё перед глазами было темно, казалось, что вот-вот и умру.
В последний раз участковый прописал мне Серетид. Я очень не хотела принимать гормональные ингаляции, но помог только он. Участковый с пульмонологом пришли к выводу, что надо принимать его в периоды возможного обострения.
В общем, никто особо не спрашивал меня про домашних животных (у меня пять грызунов ;D, но я чувствую, что дело не в них), но абсолютно всем астматикам советуют сразу убирать любых животных, потому что врач не знает тебя и старается вообще всё исключить. Но я вот чувствую, что мне плохо при простуде и от пыли. Аллергия на животных самая сильная на кошек, и то я не раз ночевала у друзей с кошками не в период обострения, и ничего плохого не случалось. Так что, имхо, причину можно выявить только опытным путём и по собственным ощущениям. ::)
-
Совершенно уверена,что дело не в хвостах))Мужу скоро на переобследование,возможно,ему тоже скорректируют приём лекарств.А хвостики наши пока на "каникулах"у моей мамы - типа летняя передержка;им,похоже,очень нравится - у нас свой сад-огород,они там кормятся личинками майского жука,укропом и огурцом с грядки,а ещё в полном упоении в щепу разгрызают палки от яблони и вишни;ещё один полюбил клубнижку)))Живут днём на "свободном выпасе" на диване)))У мамы,кстати,аллергия на кошей.А вот крыс она прямо совершенно спокойно переносит,целует в пузо только в путь)))Единственное,вместо опилок стелит им ткань(всякое старое постельное бельё,специально порезала на "пелёнки"),меняет дважды в день.НИКАКОЙ аллергии)))