Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Albino от Сентябрь 22, 2010, 13:05:22

Название: вирусы и опухоли
Отправлено: Albino от Сентябрь 22, 2010, 13:05:22
Недавно снова побывали у Озерковой с нашими ринитами-синуситами-пневмониями. Я, разумеется, в хлам расстроенная. Мало в жизни проблем, так еще и зверушки заболели. А ИП мне говорит, что расстраиваться не стоит. Она заметила необычное совпадение. У крыс, болевших вирусными заболеваниями, ГОРАЗДО реже, чем у не болевших, возникают опухоли. Если опухоли и возникают, то ведут себя не агрессивно, на качество жизни животного мало влияют. Чем объяснить сей феномен, ИП пока не знает.

Из любопытства полезла искать про аналогичные совпадения у людей. По-русски мало чего есть. Но сразу нашлись англ. ссылки о том, что вирусы кори и ветрянки существенно снижают риск онкологии:
http://www.whale.to/m/chick.html
http://cancerres.aacrjournals.org/content/62/16/4656.abstract

Я пока не осознала новую инфу. Хочу спросить, замечал ли кто-н. еще, что если крысы болеют вирусами, то потом меньше развивают онкологии? Прошу поделиться опытом. (Хотя ясно, что развитие опухоли - очень многофакторный процесс.)

Кстати, оказывается мои крыски - ветераны уже. Герде за два года перевалило, она старенькая, конечно. Пышке - 1г.5 мес., Шпульке - 1 г.7 мес., Фишке - 1г.8 мес. И они (по словам ИП) пока вообще не показывают признаков старости. Озеркова говорит, они молодцы. И онкологии нету...
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Melanye от Сентябрь 22, 2010, 13:19:08
очень даже может быть, моя зоомаговская Туся ушла в 1,7 от лейкоза, но никогда не болела простудными и вирусными, Мелания ушла от опухоли в легком и так же не болела простудными, хронические простудные заболевания истощили и доканали мою Терю, ей было 2,4 очень ослабела, последние полгода жили только на антибиотиках,постоянные проблемы с носом и дыханием, но онкологии у нее не было - не за долго до смерти мы делали рентген и никаких образований не обнаружили
ИП хороший врач - практик и все её суждения основаны на опыте, так что вполне может быть и к тому же, хроники по простуде постоянно (или часто) сидят на антибиотиках, а они как раз и сдерживают рост опухолей
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Rina от Сентябрь 22, 2010, 13:23:51
Хм, интересно! Надо повспоминать кто чем болел в течение жизни.  ::)
Только со старостью что-то уж слишком, два года еще не старость, зрелость, да, но не больше. А уж все что меньше, вполне себе молодые дамы.  ;)

Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Albino от Сентябрь 22, 2010, 13:26:43
Melanye, пока все сходится. Получается, что "простуженная" крыска жила на треть (!!!) дольше, чем не простужавшиеся. Буду ждать, что еще мне расскажут.

З.Ы. Но просто потрясающе, что аналогичная тенденция наблюдается у людей. Да, не зря крысы всегда с нами рядом ;D
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: kiriya от Сентябрь 22, 2010, 13:27:34

...Хочу спросить, замечал ли кто-н. еще, что если крысы болеют вирусами, то потом меньше развивают онкологии? Прошу поделиться опытом[/u].

лично у меня опыт в том, что несмотря на всякие риниты, опухоли имели место быть :(
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Albino от Сентябрь 22, 2010, 13:28:54

Только со старостью что-то уж слишком, два года еще не старость, зрелость, да, но не больше. А уж все что меньше, вполне себе молодые дамы.  ;)



ИП сказала, что признаки старости могут появляться с 1г. 3мес. и что наша Герда - "просто молодец". За что купила, за то продаю ;) А так - я не знаю. Это мои первые крысы.
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Albino от Сентябрь 22, 2010, 13:29:53
Хм, интересно! Надо повспоминать кто чем болел в течение жизни.  ::)


Да, вспоминайте, пожалуйста :)  Любопытство разбирает.
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Albino от Сентябрь 22, 2010, 13:32:20
лично у меня опыт в том, что несмотря на всякие риниты, опухоли имели место быть :(
Я читала на wildrats, что у дек. крысок генетически здоровье хуже. Типа, не очень "нормальные" признаки (как альбинизм, напр.) намеренно закрепляются. Как-то так.

За ответ - спасибо. Понятно, что простуда - не панацея...
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Malyavka от Сентябрь 22, 2010, 14:04:32
Если бы при селекции закреплялись только лишь такие не очень "нормальные" признаки, как альбинизм, форма ушек-пятнушек и т. п.! Декорашки - потомки лабораторных крыс, где зачастую намеренно выводились линии заведомо больных и склонных к заболеваниям животных...
По поводу опухолей. Есть теория, что вся онкология - аутоимунная реакция, то есть гипертрофированный иммунитет провоцирует появление опухолей, хотя есть и прямо противоположная точка зрения на проблему. Тогда получается, что крыска со слабым иммунитетом, всю жизнь болеющая, по любому поводу простывающая, к онкологии действительно не склонна.
Но реально все далеко не так просто... Есть много теорий и точек зрения на причины возникновения опухолей (но то ли все они - неправильны, то ли правильны только отчасти).
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Tango от Сентябрь 22, 2010, 15:48:31
лично у меня опыт в том, что несмотря на всякие риниты, опухоли имели место быть :(
Аналогично.
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Lanka от Сентябрь 22, 2010, 16:17:20
Мои крысы выбирали себе либо риниты и умирали от проблем в легких, либо онкологию. Но действительно, вот у Рекса опухоль была - но никогда простудой не страдал. А Пельмень все время хрюкал, но без онкологии обошелся. И так посмотреть - может и прослеживается тенденция.
Либо же никакой зависимости нет - помирают от того, что раньше случится.
Название: Re: вирусы и опухоли
Отправлено: Машуля от Сентябрь 23, 2010, 08:41:17
Ой, как интересно...
Нутром чую - связь есть. Ведь что такое вирус? Вирус это РНК, а РНК - это веСЧ, которая отвечает за редублицирование клетки.
Истина где-то рядом... (С)