Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: bead16 от Январь 06, 2010, 15:14:35
-
здраствуйте.не нашла здесь такой темы,поэтому решила начать новую тему.у крысы сначала у задних ножек появились шарики,которые постепенно росли.один из них прорвался зеленым гноем.закладывали мазь-все зажило.около второй ноги шарик вырос-5см в диаметре (приблизительно).
я прочитала,что можно самой проколоть и посмотреть содержимое.если там гной,то не вижу трудности в очистке капсулы от гноя и лечении.не могли бы вы помочь с рекомендациями?
надеюсь "меня не закидают помидорами".....решила сделать это самой так как возраст у крысы 2 года.не думаю.что она перенесет наркоз.а платить около 1000руб за консультацию не могу,просто нет таких денег.......так как я учусь в меде и мы не раз вскрывали и крыс и других грызунов,думаю справлюсь с уколом.......
-
могу выложить фото,если разберусь как это делается
-
Здесь можете почитать, как вставлять картинки в форум: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=911.0
Я лично пользуюсь сайтом radikal.ru
-
вставьте фото. Самка или самец?
Если самка, возможно эта штука 5см в диаметре и не абсцесс, а опухоль молочной железы, тогда ее надо удалять целиком под наркозом. Наркоз в принципе и более пожилые крысы выносят - может есть возможность сделать газовый а не внутримышечный (его сложнее расчитать по дозе, и из него тяжелее выходят).
Абсцесс обычно выглядит как более менее правильной формы (в назревшем состоянии) капсула с гноем - такой карман в шкуре, шарик. Собственно вскрывать абсцесс легко - небольшой надрез шкуры, крови практически нет при этом, если есть можно остановить хлоргексидином. Содержимое выдавливается - гной обычно действительно зеленый. Потом полость под напором промывают из шприца без иглы - любым раствором: хлоргесидин, миромистин, фурацилин, можно перекисью, но это более болезненно. Когда из кармана вытекает только жидкость, без пены и гноя вовнутрь образовавшегося кармана закладывют мазь - левомеколь набирают в шприц и заливают в ранку. если карман очень большой, то пропитывают мазью турунды из бинта и запихивают в карман, по мере заживления размер турунд уменьшают. Это чтобы асбцесс не зарос пока там еще есть очаг воспаления - кожа затягивается очень быстро, так что каждый день надрез придется размывать по несколько раз и заливать мазь.
ОМЖ тоже может быть шарообразной и довольно правильной формы, если там набирается молоко. Бывает желеобразная, растекающаяся под кожей, тогда операцию делают, когда опухоль уже локализовалась и можно нащупать ее границы. Но обычно опухоли все-тки более плотные, а шариком они выглядят только в начальной стадии, пока это еще только увеличенная молочная железа с молоком или лимфоузел.
Сделать пункцию - посмотреть есть ли там гной - можно обычным инсулиновым шприцом. небольшой прокол и посмотрите что будет на игле или выделяться из прокола, гной или кровь. Из абсцесса кровь никогда не идет.
С другой стороны если это омж, то внутри может быть молоко, оно иногда даже под кожей просвечивает. И абсцессы иногда вместе с опухолью срастаются гроздью.
Ну надеюсь, все-тки раз вы учитесь в меде, то мое объяснение как-то поможет с определением опухоль это или абсцесс.
-
спасибо за ответ. остался один вопрос- можно ли обезболивать новакаином местно,хочу обколоть место будущего разреза и чем еще можно обезболить инужно ли вообще?
-
абсцесс вообще не надо обезболивать. Это просто полость под кожей, есть у грызунов такое свойство. Они даже иногда друг другу зубами полоснуть - разрез, сантиметра на два, а крови нет практически, расходятся края, а там карман до мяса. Вот в таких карманах и набирается гной, капсулизируется. Потом обычно сам прорывается наружу.
Обколоть можно новокаином, если рядом с абсцессом опухоль или лимфоузлы какие-то. Просто если абсцесс такого размера из прокола иглой нормально не выдавить, и потом не прочистить остатки, не заложить мазь, поэтому я бы надрез скальпелем сделала на полсантиметра хотя бы.
Назревший абсцесс мягкий, под пальцами чувствуется плотная жидкость. честно говоря не знаю как точно описать ощущения, это надо просто много таких штук видеть, и щупать.
Если твердый - то или не назрел, или это увеличенный лимфоузел - опухоль, вряд ли будет смысл пытаться прочищать.
Опухоль под местной блокадой удалить не удастся, будет больно слишком, крыса вряд ли перенесет.
-
(http://i073.radikal.ru/1001/99/fb3dc51580a7.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s41.radikal.ru/i092/1001/66/52dcf3b56b15.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s58.radikal.ru/i161/1001/fc/2821d93f1372.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s44.radikal.ru/i105/1001/cf/eaa3915ff998.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Самка? Под задней лапой больше похоже на ОМЖ. Сделайте пункцию, если была склонность к абсцессам, пощупайте. Но скорее всего опухоль. Абсцесс больше всего похож на шарик под кожей.
-
да так и есть шарик под кожей.с левой стороны прорвался,а с правой вырос до таких размеров и не проравается,я думаю ,что абсцесс.сегодня вечером проверю проколом.
может уколы поделать,антибиотики?
-
самка.2 года.зовут Дуся.аппетит такой же.поведение не изменилось.боюсь,что если абсцесс ,то прорвется внутрь.лучше я сама все проверю и если,что вскрою.........
хотя немного страшно,все таки она нам ,как член семьи((( просто уже жалко смотреть
-
Абсцессы внутрь прорываются только если они на челюсти, или около уха , или вообще внутри в легких. Вот это фатально. А такие только через кожу. Попробуйте прокол сделать. Только если опухоль, прокол может рост стимулировать. Тогда надо бы удалять чем быстрее, тем лучше, место нехорошее внизу, дальше будет трудне оперировать, близко внутренние органы.
-
А абсцесс на ощупь плотный или нет? И цвета он снаружи какого может быть? А то у меня подозрение, что у крысика моего на лапке абсцесс.
-
У на с у Гошки неделю вот такое :-\ не у величивается и не уменьшается,думаю обцесс уже назрел бы,что тогда это и почему не проходит?
(http://s006.radikal.ru/i215/1002/e1/c6a8e714bf02.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s004.radikal.ru/i205/1002/ab/26af3bfaf826.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
О какая жуткая вещь! А абсцесс вобще так выглядеть должен?
-
Это вскрывшийся абсцесс. Игорь, если до 8го с абсцессом ничего не решите - тащите на выставку посмотрю.
Судя по виду корка запеклась с кровью и гноем, мажьте левомеколем почаще.
-
Спасибо,мы левомеколем 2-3 раза в день мажим,почаще надо?
-
Раза три надо.
Корка вообще-то на некрозную похожа, толстая. Наверное будет долго сходить. Плохо что под некрозной коркой от уколов все-тки чисто, там только кровь запекшаяся, а тут и гной еще. На фотке видно, кожа покраснела вокруг и корка желтоватая.
-
если покраснение не проходит значит воспаление ещё не прошло. так оставлять нельзя - может внутрь пойти.
у моего кота на шее абсцесс коркой затянулся, в шерсти покраснения не заметно, а на ощупь плотный. я левомиколем мазала-мазала, а потом не выдержала и сковырнула корку: а там... мама дорогая! на другом месте он бы и сам давно разлизал бы , а на шее не достать...
в общем я бы посоветовала корочку размочить хлоргексидином, подковырнуть где отходить легче будет и из шприца промывать(если там что-то осталось)
и левомиколь тоже из шприца можно туда "закачивать".
главное аккуратно, чтобы до крови не расковырять, а то и заражение можно получить. корочка должна сама отставать.
-
Пытались мы хлоргиксидином,не размачивается она :-\ толстая корка очень ,мне кажится ссыхается у него это место,уплотнение не растёт.
-
а давно у вас это? и с чего всё началось то - покус или так "на ровном месте". кожа в этом месте подвижна? врачу бы конечно показаться - может антибиотики поколоть. бывает один нарыв проходит другой вскакивает. ну навроде фурункулёза.
-
А у нас что это такое? Абсцесс?
(http://s45.radikal.ru/i107/1006/3c/d658fb93beef.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s60.radikal.ru/i168/1006/8d/37b7225faab8.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s57.radikal.ru/i157/1006/55/03ed45eb26ba.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s52.radikal.ru/i135/1006/82/75e07efcc84b.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
возможно абсцесс, только под кожей глубоко.
-
А что в таких случаях делают? Ждут или едут к врачу вскрывать?
-
ждут
-
А сколько примерно ждать? До упора? Пока сам не созреет? Или есть какой-то критический срок, кода уже надо вскрывать?
-
вот сковыривать совсем не нужно, если после левомиколя, размягчения хлоргексидином нет улучшений-к врачу
у моей Миланьи под такой коркой от абцесса оказалась опухоль, которую врач благополучно удалил
-
вот сковыривать совсем не нужно, если после левомиколя, размягчения хлоргексидином нет улучшений-к врачу
у моей Миланьи под такой коркой от абцесса оказалась опухоль, которую врач благополучно удалил
я не имела ввиду сковыривать, я имела ввиду ехать к врачу вскрывать ::)
-
если покраснение не проходит значит воспаление ещё не прошло. так оставлять нельзя - может внутрь пойти.
у моего кота на шее абсцесс коркой затянулся, в шерсти покраснения не заметно, а на ощупь плотный. я левомиколем мазала-мазала, а потом не выдержала и сковырнула корку: а там... мама дорогая! на другом месте он бы и сам давно разлизал бы , а на шее не достать...
в общем я бы посоветовала корочку размочить хлоргексидином, подковырнуть где отходить легче будет и из шприца промывать(если там что-то осталось)
и левомиколь тоже из шприца можно туда "закачивать".
главное аккуратно, чтобы до крови не расковырять, а то и заражение можно получить. корочка должна сама отставать.
я на этот пост имела ввиду)
-
из абсцесса обычно крови нет, выходит гной застоявшийся и жидкий. На хвосте вряд ли будет большой абсцесс, скорее всего в маленькую ранку грязь попало, потом затянулось. Вскрывают когда уже подрастет и немного размягчится.
-
Спасибо. Значит, будем ждать пока.
-
А за какой примерно срок абсцесс назревает и прорывается?У Моньки в субботу появился,четвертый день пошел,а он не меняется вообще.Как был,так и есть
-
Ребята, скажите, есть ли какие-то методы профилактики абсцессов?..
Я уже на стенку лезу.
У моих девчонок они бесконечно. Основные места локализации - голова и шея... У одной вылечу, так у другой начинается. Мне уже снятся крысы с абсцессами, вскрытие абсцессов, обработка абсцессов антибиотики, абсцессы-абсцессы-абсцессы...
Разумеется, клетка регулярно чистится и дезинфицируется, если вдруг нахожу ранку - сразу обрабатываю... Но они все равно лезут и лезут :(
Может ,что им для повышения иммунитета подавать?..
Кстати, интересно, не столкнулся ли кто-нибудь с похожими проблемами с конюшенными крысами (которых 150 штуки пристраивалось)?
-
Вроде никто не жаловался пока из "конюшенных". Профилактиаки не знаю, бывает некоторые крысы им подвержены.
Напишите у скольки крыс сколько было абсцессов и за какой период - спрошу у врача.
-
У одной - 4 раза за год. Один раз оперировали, остальные три - антибиотики. На антибиотиках два раза абсцесс вообще сам уменьшался и проходил, еще один раз - вскрылся, далее чистка и местные обработки, плюс антибиотики.
У второй сейчас третий раз за год. Из этих трех раз один раз была операция, один - самостоятельное вскрытие и обработки, а третий вот пока зреет.
Может, это не так много, как мне ощущается, но только от одного абсцесса передохну и закончу курс антибиотиков - так тут у другой крысы лезет.
При лечении каждого абсцесса даём амоксициллин, цефалексин или марфлоксин курсами (что пропишут).
Лечимся у М.С. Каземирчук всегда.
Если на затруднит, спросите, пожалуйста. В лечении и обработке абсцессов я уже поднаторела, но хотелось бы профилактики...
-
Вообще-то не обязательно давать антибиотики при любых абсцессах, смотря где зреют. Если не в районе головы или паха, не обязательно крысу колоть. А Вы у своему лечащему врачу этот вопрос задавали?
-
У нас всегда район головы и шеи :(
С врачом я как-то вскользь этот вопрос обсуждала, она говорила про дезинфекцию клетку обработку ранок и т.п. Предположила, что может быть коронавирус. Почитала описание его симптомов - действительно, картинка очень похожая. Абсцессы, плюс у нас еще риниты бывают иногда и т.п. Собственно, потому я и заинтересовалась - нет ли такой проблемы у кого-то еще из конюшенных.
Но тогда я как-то не очень активно ее расспрашивала и внимание не сильно заострила, ибо проблема еще не казалась такой частой и острой.
На днях идем на прием, там поспрашиваю еще более подробно.