Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Общие вопросы => Тема начата: mariya от Май 18, 2009, 10:36:14

Название: Вязать или не вязать?
Отправлено: mariya от Май 18, 2009, 10:36:14
Доброго времени суток!

Сразу скажу, что в вопросах содержания крыс я полный ноль. Лялька попала ко мне случайным образом (отказался есть удав), живет у меня уже год. Прекрасная крыска, редкая умница, полностью перевернула мое представление о крысах в целом и о декоративных в частности. С подругой на работе произошла та же история (снова отказался есть удав) и у нее  живет самец.
Так вот, мы хотим их свести вместе. В связи с чем возник вопрос: после вязки изменится ли поведение наших питомцев? (моя очень ласковая, у подруги же наоборот становится агрессивным) и не превратится ли это у них в постоянную надобность :)

з.ы.: прошу не судить слишком строго, и сделать скидку на неопытность и неосведомленность начинающих крысоводов :)
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Tango от Май 18, 2009, 10:55:27
Такие вопросы поднимались не раз, а последнее время даже очень часто? При этом в клубе еще и огромное количество крысят от таких вязок.  Куда вы потом крысят  будете пристраивать, своих спасли, а малышей куда... Почитайте эти темки, там много рассказано об этом и о проблемах при родах ну и о том как к этому относятся крысоводы тоже. ;)
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1848.0
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=656.0
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Rina от Май 18, 2009, 10:55:36
Сразу же ответ по сабжу - нет! Годовалой крысе, первый раз рожать поздно.
О, Танго оперативно ответила. Почитайте. ;)
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Lanka от Май 18, 2009, 11:42:41
Так вот, мы хотим их свести вместе. В связи с чем возник вопрос: после вязки изменится ли поведение наших питомцев? (моя очень ласковая, у подруги же наоборот становится агрессивным) и не превратится ли это у них в постоянную надобность :)

Как уже здесь писали, развязывать крысу в год - это уже поздно, сейчас беременность может быть опасна для ее жизни и здоровья. Поэтому лучше не рисковать.

Что же касается поведения, то крысы, проявляющие малейшую агрессию - исключаются из разведения, т.к. данное качество может передаваться потомству. Представляете, как вы подставите будущих владельцев крысят? Вашей подруге могу посоветовать кастрировать крысика. Операция не сложная, зато характер изменится к лучшему - очень действенный метод ;) Кстати, вязка скорее усугубит ситуацию - крыс станет более нервным и задиристым.

У крыс нет зависимости от вязок, даже в природе вяжутся далеко не все особи. Так что если вы думаете о потребностях своего зверька, то можете не беспокоиться. У нерожавших самок зачастую и здоровье лучше и живут они без стресса спокойнее.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Tilvitteg от Май 18, 2009, 14:50:17
крыса, в первый раз развязанная в год, с очень большой вероятностью не родит.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: LolA от Июль 31, 2011, 12:35:10
Моей Бусе 10 с хвостиком. Можно ли ее сейчас вязать?
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ishtar от Июль 31, 2011, 12:40:33
Моей Бусе 10 с хвостиком. Можно ли ее сейчас вязать?

А зачем вам это?
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Нюра от Июль 31, 2011, 17:03:33
Моей Бусе 10 с хвостиком. Можно ли ее сейчас вязать?

Нельзя. Самку первый раз можно вязать не позднее 6 месяцев.
Выше приведены ссылки на эту тему - почитайте. Учитывая, что ратологов у Вас скорее всего нет, можете потерять девочку во время родов. Да и не нужно ей это, вполне может ухудшится здоровье. Крыс всегда кругом полно, лучше взять и помочь им.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ovetganna от Март 23, 2015, 19:22:17
Здравствуйте! Я хотела повязать своих крыс когда им будет по 1,5 года с целью оставить себе по крысёнку от каждой. Но у вас на форуме упоминается что первая вязка обязательно должна быть в 6 месяцев. Уточните, пожалуйста, если вам не трудно (а то это было сказано как-бы вскользь) это обязательно или  первая(и единственная) вязка в 1,5 года вполне возможна. Сразу хочу сказать, что перечитала все схожие темы отсюда http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?board=1.0 и поняла резкое отношение форумчан о вязках вне их сообщества и искать отца в этом клубе не собираюсь, так же всё прочтённое не изменило моего отношения к этой затее. Пишу только потому, что переживаю за своих крыс (был намёк на неблагоприятный исход при вязке в 1,5 года). И с целью уточнить всю эту информацию. Было бы не плохо так же узнать самый поздний срок на котором можно рожать крысят. :)
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Лосенька от Март 23, 2015, 19:31:32
В полтора года самке нельзя рожать в первый раз. С бОльшей вероятностью она не родит. И вы потеряете свою девочку.
Это не потому, что мы, такие злые крысоводы, против, это просто факт.

Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Анита от Март 23, 2015, 19:56:16
Здравствуйте! Я хотела повязать своих крыс когда им будет по 1,5 года с целью оставить себе по крысёнку от каждой.
Лично я не распоряжаюсь кому вязать своих крыс и кому нет.
Просто вопросы, на которые Вы должны ответить самой себе, можно не вслух.
"По крысенку."
1) А остальных крысят куда?

Если 1.5 года это не крыс-папа, а крыса-мама, то это соответствует человеческому возрасту после 45, к 50 годам. И надо не только выносить крысят, а еще и выкормить.
в 1.5 года крысы начинают считатся ветеранами
2) Если возрастная крыса откажется кормить, то Вы готовы выкармиливать крысят сами?

А порог возраста 5 - 6 месяцев, это ранний возраст, чтобы не заставлять рожать в 3 месяца, как девочку-подростка.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Лаириэль от Март 23, 2015, 21:08:48
Лучше любите своих крысок всю их жизнь и берегите их здоровье. В питомниках у крыс с крепким здоровьем и известными несколькими поколениями предков случаются проблемы при беременностях и родах, а уж у крыс с неизвестным происхождением никто не возьмется прогнозировать, что может случиться.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ovetganna от Март 23, 2015, 22:58:17
Я наверное не очень понятно выразилась. Имелось ввиду не то что вы "злые крысоводы" запрещаете всё и всем, а то что темы мною прочитаны, включая многочисленные протесты членов клуба по поводу размножения потенциально нездоровых крыс, безответственных хозяев вообще и в частности как же сложно пристроить потом крысят. Мне не 12 лет и я в полной мере представляю всю ответственность как ухода за беременной крысой, так и за крысятами и их последующее пристройство. Крысы у меня периодически водятся лет с 10ти наверное и "родить" себе крысёночка на будущее идея много раз мною обдуманная и передуманная, а не просто так "вдруг захотелось". Собственно пишу на этот форум с единственной целью - сделать всё правильно. Отсюда и вопросы. Например рожать в 1,5 года, как я поняла уже поздно. Эту дату наметила для себя как переломный момент перед старостью. Вот что пытаюсь понять - это во сколько рожать оптимально( как можно позже) и надо ли будет перед этим делать первую вязку, как тут объясняли девушке выше, что для первой вязки её крыса уже слишком взрослая, а в ваших правилах написано до 18 месяцев это как раз примерно 1,5 года (ну плюс минус я не считаю, естественно примерно).
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ater от Март 23, 2015, 23:31:11
Ovetganna, если у вас есть такое огромное желание обзавестись крысятами, приходите на встречу крысоводов в любой четверг, пообщайтесь лично с заводчиками о всех правилах и нормах. И ведь вы можете взять крысенка у заводчика  с планами на разведение, будут и крысята здоровые и хозяев будет проще найти :)
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Lanka от Март 23, 2015, 23:43:53
Я наверное не очень понятно выразилась. Имелось ввиду не то что вы "злые крысоводы" запрещаете всё и всем, а то что темы мною прочитаны, включая многочисленные протесты членов клуба по поводу размножения потенциально нездоровых крыс, безответственных хозяев вообще и в частности как же сложно пристроить потом крысят. Мне не 12 лет и я в полной мере представляю всю ответственность как ухода за беременной крысой, так и за крысятами и их последующее пристройство. Крысы у меня периодически водятся лет с 10ти наверное и "родить" себе крысёночка на будущее идея много раз мною обдуманная и передуманная, а не просто так "вдруг захотелось". Собственно пишу на этот форум с единственной целью - сделать всё правильно. Отсюда и вопросы. Например рожать в 1,5 года, как я поняла уже поздно. Эту дату наметила для себя как переломный момент перед старостью. Вот что пытаюсь понять - это во сколько рожать оптимально( как можно позже) и надо ли будет перед этим делать первую вязку, как тут объясняли девушке выше, что для первой вязки её крыса уже слишком взрослая, а в ваших правилах написано до 18 месяцев это как раз примерно 1,5 года (ну плюс минус я не считаю, естественно примерно).

Развязать крысу желательно до 8-ми месяцев, все что позже - для первых родов поздновато и опасно, легче рожают молодые. Срок в 1,5 года стоит для уже рожавших самок, рожавших удачно и оставшихся в хорошей форме. Думаю, вы сами понимаете, что роды для организма большой стресс и серьезно подрывают здоровье.

Если хотите получить деток от своей любимой крысы - никто вам не будет перечить, это ваше животное и вы вправе делать, что посчитаете нужным. Но стоит учитывать, что в сообществе крысоводов не приветствуются вязки с такой целью, то есть вы не сможете пристраивать остальных крысят через наш форум. И вы должны понимать риск, на который идете осознанно - довольно много случаев, когда крыса: не разродилась и погибла, не стала кормить детей и они все погибли, дети не пристроились/вы не смогли отдать их чужим и все 10 крыс остались у вас.
И как-то у крыс все быстро случается, не всегда хозяин оказывается готов. Но если вы читали форум, то теоретически должны быть подкованы.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Vorona от Март 24, 2015, 00:08:42
Вот что пытаюсь понять - это во сколько рожать оптимально( как можно позже) и надо ли будет перед этим делать первую вязку,
вы немного не понимаете, действительно. "Первая вязка" - это первая беременность и роды. У крыс, практически, не бывает пустых вязок. Если вы хотите оставить малыша от своей крысы, об этом сейчас задумываться поздно. Это нужно было делать когда ей было 5-6-7 месяцев.
  Сейчас для вас наиболее правильный вариант - взять крысенка у кого-то из заводчиков "под разведение", вырастить ее и - повязать по всем правилам - заводчик поможет найти пару, более того, если вязка будет официальной - помогут с пристройством остальных крысят.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ovetganna от Март 24, 2015, 00:27:55
Спасибо всем за чёткие ответы. Огромное спасибо Ланка. Да, я поняла что первая вязка - это первые роды, следовательно первых раздаём, потом последние роды или как пойдёт - может одними родами ограничимся. Крысы мои ещё совсем молодые 2-3 месяца, к счастью, продолжая тщательно обдумывать эту идею со всех сторон я забралась к вам на форум, так что время передумать и распланировать ещё есть :) А что касается ваших крысят. то получить для меня их оказалось слишком проблематично: ещё ища второго крысёнка (первого мне подарил МЧ из магазина в качестве сюрприза), я как раз первый раз попала на этот форум, но здесь все крысята были забронированы чуть ли не в утробе матери, когда искала третью - та же проблема + бронировать "вслепую", не познакомившись, не подержав на руках мне не совсем нравится, всё-же не для выставок они мне, а для себя не важен ни цвет, ни вес, ни экстерьер ;D В любом случае ещё раз спасибо всем за ответы, предложения и заботу о моих крысявках!  :D
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ater от Март 24, 2015, 00:48:14
Цитата
бронировать "вслепую", не познакомившись, не подержав на руках мне не совсем нравится

Крысята от заводчика разительно отличаются от зоомаговских - они с рождения приучены к рукам, любят и обожают людей, среди них нет диких и агрессивных.  Нормальная картина, когда тебе на руки бежит стадо крысят и все хотят играть и общаться.
Поэтому  нет ничего удивительного в том, что крысоводы бронируют крысят лишь по внешнему виду.
Тем более в детстве они все ведут себя, как дети, какой по характеру вырастет крыса  трудно угадать.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Vorona от Март 24, 2015, 02:22:55
у заводчиков- крысоводов принято что самка рожает лишь однажды - потому что мы бережем своих крысок - беременность и роды - тяжелый труд для мамочки, жалко их очень... Редко, очень редко, самочка вяжется второй раз. Вот - измученная материнством крыска http://youtu.be/xENymCvnbdk
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Ovetganna от Март 24, 2015, 06:41:21
На вашем видео у крысы слишком много детей разного возраста. Такое впечатление что она вторых родила сразу после первых, не удивительно что она измучена.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Kenunen от Март 24, 2015, 08:17:26
Маленькие дети на видео не родные. Их подложили к кормящей крысе, потому что у родной матери не было молока. У крыс прекрасный материнский инстинкт и они часто соглашаются  кормить чужих детей.
Можете посмотреть еще одно видео про "счастье материнства" http://vk.com/video?section=all&z=video4048796_168406659%2Falbum4048796
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Vorona от Март 24, 2015, 12:14:36
все меховые дети - родные. Вас не смутило то, что они ей по голове скачут, по животу - а она даже головы поднять не может? Сил нет. Она за время кормления (5 недель, на минуточку) похудела на 100гр, бока ввалились, даже скулы ввалились и это при том, что я ее кормила без ограничений.

Лен, вконтактик не показывает незарегенным  [shuffle]
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Kenunen от Март 24, 2015, 13:43:21
http://youtu.be/o_pk7DQPKqA
Залила на Ютуб для особо упрямых, кто не хочет регистрироваться ВКонтакте )))
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Jeky от Март 24, 2015, 18:45:39
Товарищи крысоводы мягко высказаваются и вводят немного в заблуждение . Первый раз крыса  в полтора года не родит однозначно и или будем рожатьс крысой в клинике( приблизительно 1000-2000) или кесарево ( приблизительно теже деньги ) плюс риск что крысята и том  и в другом случае не выживут. Плюс нервы и время , обычно это случается в тот день когда и так некогда . Оно вам надо? Это как вы вяжите собаку первый раз в 10 лет .
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Tilvitteg от Март 24, 2015, 23:07:52
после кесарева у новичка очень мало шансов что крысята выживут. Обычно уже и несут кесарить поздно, и не знают как малышей реанимировать, и подкармливать их приходится часто, даже если кормилица найдется. Крыса может забеременеть, пока у нее есть течки. Но первый раз в возрасте старше 10 мес. рожают считанные единицы. Маточное кровотечение может и раньше начаться, больше шансов, что беременность будет иметь патологии. Плоды могут погибнуть до срока, а рожать мертвые плоды гораздо сложнее, чем живые. Плюс беременность это скачок гормонов, когда она первый раз происходит поздно - вполне может спровоцировать ОГМ.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Melanye от Март 25, 2015, 23:00:23
На вашем видео у крысы слишком много детей разного возраста. Такое впечатление что она вторых родила сразу после первых, не удивительно что она измучена.


А Вы думаете сколько малышей мама крыса может родить за один раз? Десяток это нормально, средний показатель. А второй раз племенную самку редко вяжут. Да и процент удачных вторых родов невелик.
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: South Rat от Март 26, 2015, 02:15:22
Автор в своём упрямстве не желает понять ещё одну грустную вещь. Самостоятельно он может так "чудно" подобрать пару, что влетит на полтора десятка стандартных агути/чёрных/капюшонов и т.п. Которые вообще никому кроме змееводов окажутся не интересны. Это кстати реальность. Простецкие разновидности за большие суммы никому не нужны, а по бесплатным или дешёвым крысятам звонят весьма малоприятные личности. Говорю это как пристройщик отказников со стажем, в том числе и от таких вот "хачу масиков понянчить".  :-X Не выстраиваются по объявлениям с авито очереди из идеальных владельцев!
Идея оставить потомка конечно очень милая. Но вот только не от каждой крысы это стоит делать. Если крыса мелкая или не особо здоровая (и не надо тут "у меня здоровенькие!!!" 2-3 месяца ни разу не показатель), то зачем порождать от неё подобных ей детишек, если точно такими же крысятами и так наводнены все рынки, магазины и частные плодильни?
Единственный нормальный вариант это попытаться подружиться с другими крысоводами, приобрести племенного крысёнка и под кураторством опытного человека получить малышей. Которых к тому же потом можно будет пристроить нормальным людям через форум. Впрочем не знаю, готов ли кто-то из заводчиков пойти на подобную авантюру.

Ну и да, идея повязать в полтора года мягко скажем, не очень. Этот возраст даже для уже рожавших самок великоват, что уж про первородок говорить. :-\
Название: Re: Вязать или не вязать?
Отправлено: Lanka от Март 26, 2015, 11:16:59
Уверена, что автор уже сделал свой вывод, будет вязать или нет. В любом случае - это его животное и только его ответственность и риски.