Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Лаириэль от Июнь 01, 2017, 09:50:09

Название: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лаириэль от Июнь 01, 2017, 09:50:09
Товарищи, а что происходит? Я тут случайно узнала, что у нескольких крысоводов слегли стаи, симптомы у всех схожие. Почему эти люди молчат?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 01, 2017, 10:12:02
Тоже хочется информации. А то у нас акция по пристройству в субботу - как-то переживабельно теперь.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 10:45:20
Потому что непонятно, что это. ИП конкретно ничего про эпидемию не сказала, а наводить панику на ровном месте - не очень здравое решение.
У меня по симптоматике совпадает, в Лисе в субботу те, у кого тоже болеют, согласились, что одно и то же.
Что выяснилось лично по моим - инфекция приехала из стационара вместе с двумя парнями после кастрации. Заболели те, кто был с ними в прямом контакте, то есть вместе жили или гуляли. Стоящие рядом клетки, ттт, все здоровы.
Проявляется бесконечным чиханием и забитым носом, из-за которого крыса издает звуки, что кажется - легкие там уже отекли и вытекают, на выслушивание хрипов, свистов при дыхание нет, дыхание жестковатое через фонендоскоп. По рентгену у одного ИП выявила уже бронхопневмонию.
Сегодня 5 день лечения (схему выставлять не хочу, во избежание того, что все простые риниты начнут лечить достаточно серьезным набором лекарств), явные улучшения, думаю, кризис прошли, идем на поправку.
Естественно, больные и контактные на акцию не приедут.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 01, 2017, 10:48:06
В моем случае ситуация такая: у некоторых крысоводов,
К которым приехали от меня крысята, зачихала стая. Сами дети здоровы, кроме единственного мальчика в Москве, он чихает. Врачом дети осмотрены, ничего не выявлено.Цитирую себя же из темы на ратмании, во избежание:
Цитата
Похожую пакость я словила год назад, пролечила, ттт, без эксцессов, возможно у моих выработалась резистентность.
На данный момент у меня в стае все здоровы, никто не сопит и не чихает.

Пытаюсь понять, откуда ноги растут и что делать дальше.


Цитата
В общем, я пособирала информацию, для себя сделала выводы... подозреваю, откуда ноги растут, но доказать не могу, поэтому зря палочкой тыкать не буду. Но подозреваю у всех, кого сейчас в Питере накрыло - один источник.

По симптоматике - ровно та же дрянь, что бродила в прошлом году. Сопли, все остальное чисто, у тех, кто ослаблены/хроники, активизируется то, что уже есть.
Мои, после прошлого года, вестимо, адаптировались, поэтому на них и не проявилось никак, поэтому мне крайне неудобно перед владельцами, но не предугадать, ни предупредить, увы, не могла.

Опять же, по своему опыту, берется эта пакость суммамедом/хемомицином, для более тяжелых - цефтазидимом. Я своих год назад вытаскивала цефтазидим+хемомицин+флуимуцил, ттт, обошлось, все поправились.

Опять же, по опыту, рекомендую, особенно Питерцам, воздержаться от походов с крысами на мероприятия, в гости к крысоводам, при общении с крысами менять одежду,  обрабатывать руки, обязательно соблюдать карантин при подселении.

Отправка детей питомника "Rotte Verden", в связи с текущей ситуацией, откладывается минимум на неделю и будет строго после осмотра детей врачом. Пока все в карантине и под наблюдением.

С остальными стаями со схожими симптомами проявившимися раньше, ни я, ни мои крысы никак не контактировали.
А точка пересечения всех крысоводов у нас одна по сути.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 01, 2017, 10:48:10
У кого еще симптомы, напишите, плиз! Чтобы понимать масштаб происходящего.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 10:49:31
По лечению - аналогично, да. Это берет.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лаириэль от Июнь 01, 2017, 10:50:29
Вот один этот пост уже говорит о том, что паника не еа пустом месте. О таком междусобойчиком общаться нельзя. Узнаёшь всё от москвичей, в то время как местные пытаются всё замять во избежание паники. Лучше перебдеть, нет?

Т.е., рассадник-таки в Лисе? Значит, в зоне риска те, кто мимо стаца со своими крысами проходится на приём?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 01, 2017, 10:51:28
Вика, оповестить о проблеме - это не навести панику, а проявить заботу о других крысоводах. Просто теперь получается, что кто-то чего-то там знает, но молчит.
Лютое ИМХО - КС надо отменять. Ни ты, ни кто-то иной не можем судить, являются ли крысы, сидящие в соседней с "заразной" клеткой носителями. А так рисковать и отдавать людям, в том числе новичкам, "подозрительных" крыс - нехорошо.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 10:54:45
Рена, я спросила у ИП - ИП сказала, что да ну нет, не знает она ничего про эпидемию. Я спорить с врачом не готова, выборка у нее явно больше моей.
За своего того, которого хочу нести, я спокойна, он переболел по контакту, после болезни взаимодействовал с другими крысами, в том числе ослабленными и старыми, никого не заразил, по срокам (если брать за основу то, что инфекция одна) уже должно было проявиться.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 10:57:18
ИМХО, мимо стаца - не работает.
У меня есть клетка, где крыса с саркомой и старик больше 3 лет. Плюсом - хронически порфиринящая девочка и кормовая. То есть, выборка по здоровью и иммунитету - ну не самая положительная, если есть возможность заболеть - кто-то с радостью болеет.
Ни у кого ничего, на выслушивание тоже все отлично.
Те, кто проконтактировал напрямую, заболели все.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 01, 2017, 11:00:01
Привожу пример: в прошлом году взяла на передержку мужиков, среди которых был один рыночный кормовой.
Слегли все, а это 16 крыс, 12 моих и 4 пристроечных. такого я не пожелаю и врагу :( В итоге ушла у меня девка-хронь по легким и еще одна девка - бессимптомная бронхопневмония. Но колоть 16 задниц дважды в день - никому такого не хочу.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 11:09:30
В плане ситуации у меня в курсе ьыли волонтеры и руководство Фонда,было сказано,что развожу панику.Показались ИП,она подтвердила,откуда могут "ноги расти",сказала воздержаться от приема к нам крысоводов и выездов нам к ним.
Что еще могу сказать?
Себя мы изолировали,тех,кто к нам принес это,как я подозреваю, предупредила.Тех,кто из стаца брал крыс- тоже.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Kenunen от Июнь 01, 2017, 11:24:17
Опять все иносказательно, без имен и адресов((
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лаириэль от Июнь 01, 2017, 11:26:26
Вот-вот, какие-то тайные источники кругом. Это эгоистично и халатно, знать о ситуации и молчать до того момента, пока на РМ не завели предметный разговор о Питере.
Расскажите уже всю цепочку от и до.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 11:28:09
Опять все иносказательно, без имен и адресов((
А что конкретно нужно?
Лично я думаю на Катю Кошку,у нее черныши из стаца с чихами были и по ее же словам заразили две стаи.
Она заехала ко мне в гости сразу после стаца было за пару дней до Съезда,а после у меня зачихали почти все,двое ушло (не знаю,с этим ли связано),одну еле вытянула.
Сама я в стаце была редко,а дома всегда раздеваюсь в ванне: одежду в стирку,а себя в душ.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 11:31:22
Только в Лисе я узнала,что у Вики похожие симптомы.Она тут отписалась.
Остально узнавайте у ИП,мне ьыло сказано,что в стаце были какие-то болявые хозяйские крысы,мол от них могло пойти.
Я хз.
Цыпа мне показала тему на РМ и там ток на днях упомянулось,что стая тоже зачихала,я отписалась как смогла.У меня итак времени ток на работу,да лечение своих.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 11:40:51
Ага, цепочку бы самим знать.
Я в Лис поехала, потому что у меня крысы без легочной симптоматики дали ухудшение на пероральном антибиотике.
Уже в очереди поговорили с Аленой, выяснили сходство симптомов.
До болезни контактов с другими крысовладельцами не было, у меня дома никого не бывает, в Лис приезжала сугубо забрать своих передержечных после кастрации.
Все остальное, что говорю, выведено сугубо мной на основании лично моих подопечных и того, что с ними происходило на моих глазах. С кем крысы контактировали в стационаре - не имею ни малейшего понятия.
На 100% истинность своих предположений претендовать не могу.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 01, 2017, 11:44:17
Я связала все это только вчера, пообщавшись с Плюшкой  и увидев в дневничке у Вишни схожие симптомы, первым ударило по хроникам, а когда за три дня половина крыс засопливило,тогда стала уже выяснять что к чему. В итоге на сегодняшний день из 21 крысы - 2 тяжелых ( но у них ХБП и была), сейчас обострилось,  один хроник  полегче и еще 9 хрючат с ринитом. Печально. :'( ИП сказала что это бактериальная инфекция.
Из пересечений брала крысят у Слоника и Аннушки (алиментные дети), но самки приезжали ко мне на вязку 2 месяца назад, нареканий не было и эти дети здоровы @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@. Больше пересечений не было, только Лис, в стаце не оставляла никого.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 12:15:12
Слушайте, мне вот надо поговорить с ИП по этому поводу. Но пока, я не понимаю ЧТО говорить?
Какие-то стаи в Москве заболели, при этом Сашины прибывшие в эти стаи здоровы?
У Алены три крысы засопливили? Что у Мистрисс, вообще не поняла. Еще Кошка с какими то чернышами - откуда они?Можете мне одним постом четко написать -  когда это началось, какое количество крыс заболело у каждого крысовода в каждой клетке (желательно, сколько всего крыс есть у данного владельца) и каким образом это связано с Лисом? И я сегодня напишу Озерковой и дам ответ.

Кошке сама позвоню, но мне нужна сначала от вас конкретная инфа.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 01, 2017, 12:21:47
И уточни на счет Счастья - насколько велик риск вообще с крысами там показываться со своими (пристройство мы отменяем). С одеждой или чем-то можно передать заразу?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 01, 2017, 12:23:02
FYI
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13101.0
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 12:27:02
Слушайте, мне вот надо поговорить с ИП по этому поводу. Но пока, я не понимаю ЧТО говорить?
Какие-то стаи в Москве заболели, при этом Сашины прибывшие в эти стаи здоровы?
У Алены три крысы засопливили? Что у Мистрисс, вообще не поняла. Еще Кошка с какими то чернышами - откуда они?Можете мне одним постом четко написать -  когда это началось, какое количество крыс заболело у каждого крысовода в каждой клетке (желательно, сколько всего крыс есть у данного владельца) и каким образом это связано с Лисом? И я сегодня напишу Озерковой и дам ответ.

Кошке сама позвоню, но мне нужна сначала от вас конкретная инфа.

Из 27 болело20,сейчас болеет около 15. 2 крысы ушло.

Началось 21го с чихов,самые слабые стали чихать,хрюкать,сопли.Звуки страшные были. Боня 1,6 года ушел 18го утром,дыхание боками,уколы не помогли,до того был пролечен марбоцилом от респираторки.Триша ушла тоже утром 18го,у нее бхп с 4ех мес,что ждать от старушки в 2,1?Раду с одим легким вытянула кое-как.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 01, 2017, 12:29:25
По моим так:

Из 16 крысят помета 4 крысенка уехали в стаи, которые потом заболели со схожими симптомами. Сами дети здоровы, кроме одного мальчика в москве - он чихает.
У меня вся стая в штатном режиме, на данный момент без нареканий.
Из пересечений с остальными - опять же Лис только. Уехавшие дети в Лис не ездили, но я там была с передержечными крысами, передержечные на данный момент тоже здоровы.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 12:36:11
По моим.
Крысы приехали из стационара 6.05. Примерно через неделю, чуть больше, начались единичные чихи у приехавших. Были списаны на наполнитель.
Через неделю, без ухудшения симптоматики, начала самостоятельно курс Юнидокса, через еще неделю стало понятно, что идут ухудшения.
За это время заболел еще 1, который подселялся к приехавшим из стационара. Напрямую не контактировавшие крысы здоровы.

Итого: болели 3, 1 выздоровел, 2 лечатся (есть улучшения на схеме с цефтазидимом).

Всего крыс: 10, 7 здоровы (из 7 - 6 крысы зоны риска (3 - возраст больше 2 лет, 1 - диагностированная саркома, 1 - хроническое заболевание, 1 - слабый иммунитет).
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Вишня от Июнь 01, 2017, 12:36:55
Ого, как всё серьёзно. Напишу про своих для статистики. Из 18 крыс захрюкало 5, все эти 5 из одной клетки, в другой клетке все здоровы. В обе клетки я недавно подселила по крысёнку от Саши.  Кроме хрюков никаких симптомов нет, крысы активные, не вялые, хорошо кушают.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 13:02:41
По моим так:

Из 16 крысят помета 4 крысенка уехали в стаи, которые потом заболели со схожими симптомами. Сами дети здоровы, кроме одного мальчика в москве - он чихает.
У меня вся стая в штатном режиме, на данный момент без нареканий.
Из пересечений с остальными - опять же Лис только. Уехавшие дети в Лис не ездили, но я там была с передержечными крысами, передержечные на данный момент тоже здоровы.

Передержечные у тебя откуда? Они в Лисе сидели, перед тем, как ты их забрала?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 13:03:54
Из 27 болело20,сейчас болеет около 15. 2 крысы ушло.

Алена, у тебя все скопом заболели после посещения Кошки или нет? Она их руками трогала?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Ronda от Июнь 01, 2017, 13:06:08
Мне бы понять, эта зараза прилетела из ЛИСа, или нет. А то записана на следующей неделе с крысой на операцию... Опасно ли туда ездить, или искать другого хирурга...
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 13:07:06
Алена, у тебя все скопом заболели после посещения Кошки или нет? Она их руками трогала?
Дополнила свое сообщение выше.
Да,скопом,почти все клетки.
Кошка трогала,фоткала.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 13:16:04
Мне бы понять, эта зараза прилетела из ЛИСа, или нет. А то записана на следующей неделе с крысой на операцию... Опасно ли туда ездить, или искать другого хирурга...
У меня 100% оттуда. Больше никаких контактов с крысоводами у меня нет, домой никто ни ногой, крыс никуда не возила, чужих крыс в сроки начала болезни в руки не брала.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 13:26:05
FYI
http://ratmania.ru/forum/index.php?topic=13101.0

К слову,в стаце наших не доставали из переносок,трогать никому не давали,чужих крыс не трогали.Есть свидетели)
Ток пересадили пасей с тац.клетку,когда переноску точить стали,и то никого не пускали к ним.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 01, 2017, 13:27:10
Передержечные у тебя откуда? Они в Лисе сидели, перед тем, как ты их забрала?

Нет, передержечные хозяйские, в лисе были только со мной в очереди 4 часа. Возила на предмет посмотреть уши, мне постановка головы не нравилась. Подозрения не оправдались, просто много шерсти в ушах оказалось
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 13:44:20
Я пока как вариант вижу две линии. Одна из стаца от чернышей, которых Катя забрала, вторая возможно Сашина.
В пятницу ИП увижу, поспрашиваю, может можно какой бак посев сделать на носительство инфекции. В стаце видимо сделаем ген уборку с дезинфекцией.

Озеркова пока так ответила
У всех хорошая реакция на антибиотики. Не паниковать. Переждать пару недель.


Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 13:48:40
Какой бак.посев на фоне антибиотиков? Бесполезный расход средств.
Нужно искать свежезаболевших, которые еще не лечились ничем, тогда будет иметь какой-то смысл.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 13:52:26
Я имела в виду, например кого - то из Сашиных, если рассматривать две линии. Может они не болеют, здоровые и веселые, а сами носят. Такое бывает.

Мне другое странно, в самом стаце никто особо не чихает. И сейчас тоже, уточнила у врачей.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 13:55:59
Про бакпосев я спросила у ИП в первый​ же прием.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 01, 2017, 14:11:00
Про бакпосев я спросила у ИП в первый​ же прием.

Нет смысла?

Но предположительно, именно бактериальная какая-то бяка активизировалась. Не вирус.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 01, 2017, 14:16:12
Я предлагала в Москве сдать анализы как раз у единственного крысенка, который сам чихает - там Волкова в Ласке сказала, что смысла нет.

Я со своих могу, в принципе, сдать, только что сдавать, если мои не брлеют/не чихают/ соплей нет?? Да и везти лишний раз здоровых крыс в Лис в текущей обстановке мне, простите, не хочется чего-то... я в прошлом году уже полстаи колола, спасибо, больше не хочу.

Опять же, у моих-то это тоже не с неба взялось...
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 14:16:54
Вирус может быть только на фоне.
Антибиотики вирусы не берут, вообще никак, вирус внутри клетки, туда антибиотик не попадает просто.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 01, 2017, 14:20:02
Вирус может быть только на фоне.
Антибиотики вирусы не берут, вообще никак, вирус внутри клетки, туда антибиотик не попадает просто.

Потому и не паниковать - антибиотики справятся, нам сейчас важно ограничить контакты крыс и снизить риски перезаражения.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 01, 2017, 14:25:49
Я предлагала в Москве сдать анализы как раз у единственного крысенка, который сам чихает - там Волкова в Ласке сказала, что смысла нет.

Я со своих могу, в принципе, сдать, только что сдавать, если мои не брлеют/не чихают/ соплей нет?? Да и везти лишний раз здоровых крыс в Лис в текущей обстановке мне, простите, не хочется чего-то... я в прошлом году уже полстаи колола, спасибо, больше не хочу.

Опять же, у моих-то это тоже не с неба взялось...

Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 14:29:29
Да не надо никого никуда везти, я сначала спрошу, это раз. А два, может выразилась неправильно, в твоем случае, имелось в виду сделать что-то, чтобы выявить или опровергнуть носительство. Я не знаю как это делается.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Vorona от Июнь 01, 2017, 14:31:32
Я предлагала в Москве сдать анализы как раз у единственного крысенка, который сам чихает - там Волкова в Ласке сказала, что смысла нет.

Я со своих могу, в принципе, сдать, только что сдавать, если мои не брлеют/не чихают/ соплей нет?? Да и везти лишний раз здоровых крыс в Лис в текущей обстановке мне, простите, не хочется чего-то... я в прошлом году уже полстаи колола, спасибо, больше не хочу.

Опять же, у моих-то это тоже не с неба взялось...
я разговаривала с Волковой - она говорит - непонятно что и откуда брать. На момент ее осмотра крысы были здоровы и не проявляли никакой симптоматики, вызывающей подозрения.

А куда всё обсуждение делось? нашла
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Vorona от Июнь 01, 2017, 14:33:27
Цитата
я разговаривала с Волковой - она говорит - непонятно что и откуда брать. На момент ее осмотра крысы были здоровы и не проявляли никакой симптоматики, вызывающей подозрения.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Kenunen от Июнь 01, 2017, 14:44:44
Хотелось бы чтобы отписались все питомники о ситуации в их стаях, а не только Сслоник и Виска.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 14:46:27
Я бы попробовала высеять что-то из респираторных выделений. У моих до антибиотика было вполне реально. Но, повторюсь, нужны нелеченые недавно заболевшие крысы.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 14:46:35
Mistriss, а с какого числа твои крысы были в стаце?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 14:49:41
С 18 апреля по 6 мая.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 14:52:48
Значит ты в историю с Кошкиными чернышами вписываешься, это хорошо.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 01, 2017, 14:54:15
Вика права, нужна нелеченая крыса. И лучше бы не одна, иначе это не выборка.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 01, 2017, 14:55:14
Давайте в новости сайта повесим - если у кого подобные ситуации есть, чтобы заметили быстрее!
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 14:56:13
повесь, тему-то кто разделил и зачем?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Ronda от Июнь 01, 2017, 15:09:38
Хотелось бы чтобы отписались все питомники о ситуации в их стаях, а не только Сслоник и Виска.
а смысл писать тем, у кого звери здоровые? Только тему загрязнять. У меня все в порядке! ТТТ никто не болеет.
но! Я не носила последнее время никого в Лис к Озерковой.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 15:28:18
А я ходила в лис, и крысей там трогала и тряпки и клетки, и никто у меня не болеет. Поэтому все странно очень.

Вот вспоминаю, я похоже была со своими крысами, когда черныши там сидели. Мало того, пасючка моя убежала и бегала под стеллажами и где клетки и Федю - крысу, я за ней выпускала, чтобы поймал.  У меня все здоровы.

Если я правильно поняла, ситуация тянется с 13 апреля, когда черныши приехали, а забрала их Катя 20 апреля.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Kenunen от Июнь 01, 2017, 15:53:37
а смысл писать тем, у кого звери здоровые? 

Ира, смысл очень даже есть. Чтобы оценить масштабы беды. То ли у остальных все хорошо, как у тебя. То ли все плохо, но они затихарились.

Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Ronda от Июнь 01, 2017, 15:57:30
Ира, смысл очень даже есть. Чтобы оценить масштабы беды. То ли у остальных все хорошо, как у тебя. То ли все плохо, но они затихарились.
Обычно люди не тихарятся, а открыто все пишут. Ну а если решили затихариться, то кто им мешает соврать?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Kenunen от Июнь 01, 2017, 16:15:36
Ира, и где ты видишь открытость? Проблема тянется с апреля. Уже больше месяца. И только сейчас о ней стало известно.
Я очень рада, что у тебя в питомнике все хорошо. Хотелось бы чтобы и другие питомники отписались.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Плюшка от Июнь 01, 2017, 16:26:48
Только тему заметила.
У меня позавчера захрюкали две крысы. У обеих есть другие проблемы, помимо хрюков. По результатам рентгена у одной гнойный ринит, ибо легкие хорошие. У второй проблемы именно в легких. Колю а/б сейчас. Остальные, т т т, здоровы. С крысой от Слоника они никак не пересекаются и живут в разных комнатах. С крысой, которая ездила в Лис, они тоже никак не пересекались. Крыса, которая жила с этими двумя в одной клетке, здорова. ИП сказала колоть и наблюдать.
Общей симптоматики, как в описанных ранее случаях, я не вижу.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Кошка от Июнь 01, 2017, 16:44:30
Ко мне эта инфекция с чернышами фондовскими из стаца приехала. Точно не знаю, было ли это у них изначально, или они сами в стаце подхватили. Черныши (дети) в стаце примерно неделю сидели. Я их сначала забрала (числа 20 апреля), а потом мамашу (26 апреля) Мамаша приехала уже хрюкающая.
 
Извините, просмотр спойлеров возможен только после регистрации.


У чернышей симптомы появились уже у меня, дня через три-четыре, или даже чуть больше, точно не помню.
Поскольку приехали они "здоровыми", были осмотрены Озерковой, а один из чернышей у меня заранее был забронирован в пару к одному из оставшихся Брусиных детей (Лёве), то они почти сразу вместе и уехали. А через некоторое время черныши все дружно начали почихивать, кто больше кто меньше...и слёг Афонька, последний незабронированный сынок Бруськи. Т.е. он просто лежал тряпочкой...сейчас он уже полностью здоров. (Афонька был посажен вместе с чернышами мальчиками, дабы не скучал)
Через некоторое время зачихали почти все мои крысы. (Примерно через неделю-полторы) Хотя они ни с кем из передержечных не контактировали. Две девчушки, Митя (год) и Соня (почти два года), закурлыкали довольно сильно...Остальные только  чихали, у многих чихи были совсем редкие, некоторые почти совсем не чихали. Но курс а/б прошли все.
Черныши некоторые изначально были слабенькие и тощие (особенно девки некоторые), поэтому с их лечением я промучилась довольно долго. Мои личные крысы перенесли всё гораздо легче, но они у меня в принципе здоровые в основном, кроме одной с б/х, но её состояние особо не изменилось. Даже самая старшая (3 и 11) почти не чихала, хотя за неё я больше всего волновалась.


PS: форумы особо не читала последнее время, что ещё у кого-то проблемы, не знала (только про Алёну знала). Поначалу тоже считала что Алёниным эту дрянь я и принесла, но сейчас посмотрела, по датам не получается. Они бы тогда дней на пять-семь позже бы заболели. Видимо, к Алёне инфекция попала таки из стаца. Да и я в Лисе тогда в халате была, который сняла потом, руки мыла. И в одежде, в которой дома не хожу.

Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 17:03:14
Кать,я со стаца тоже и руки мою,а одежду так вообще сразу всю меняю в ванне.
Стирка у меня с дезинфецирующими идет и мыло антибак.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Кошка от Июнь 01, 2017, 17:11:55
Кать,я со стаца тоже и руки мою,а одежду так вообще сразу всю меняю в ванне.
Стирка у меня с дезинфецирующими идет и мыло антибак.
Так ты, вроде, возила крыс в Лис на осмотр...а в таком случае уже довольно легко подцепить эту штуку..
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 17:17:21
В Лис я их повезла после,уже чихающих.
А до того,давно деву стерилила там.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Анита от Июнь 01, 2017, 17:46:41
Хотелось бы чтобы отписались все питомники о ситуации в их стаях, а не только Сслоник и Виска.
Хотелось бы, чтобы отписались волонтеры в стационаре о ситуации в их стаях.
Конечно, кроме тех, кто уже написал. Нюра, Вика, Алена и Катя написали уже.

У меня пока все здоровы, тьфу-тьфу.
Ездила в клинику каждую неделю до начала мая, на химиотерапию. А 8 мая моя виварочка умерла, но у нее была опухоль челюсти с абсцессом, уже в полголовы к маю.
Еще возила парня на операцию, и на осмотр еще другого. Они НЕ чихали пока еще.
Чернышей в стационаре видела, трогала их, и клетки, тряпки.

А я ходила в лис, и крысей там трогала и тряпки и клетки, и никто у меня не болеет. Поэтому все странно очень.

Вот вспоминаю, я похоже была со своими крысами, когда черныши там сидели. Мало того, пасючка моя убежала и бегала под стеллажами и где клетки и Федю - крысу, я за ней выпускала, чтобы поймал.  У меня все здоровы.
Видела как Федя поймал свою подругу. Очень харизматичный господин Федя.  :)
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Кошка от Июнь 01, 2017, 17:47:28
В Лис я их повезла после,уже чихающих.
А до того,давно деву стерилила там.
Так это давно было ведь 11 числа...как раз сходится..
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 01, 2017, 18:01:44
Я волонтер, на передержке пока никого нет.
У меня 19 мая расчихалась одна крыса, лечила у МС. Но, учитывая, что в силу личных причин, дежурю сейчас редко - меня можно в выборку не включать.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 01, 2017, 18:02:45
А кто-нибудь в курсе, какая ситуация у Сони ДжейСи в стае? У нее тоже много брошенцев пристроечных вроде
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: JeySi от Июнь 01, 2017, 18:20:22
У меня все здоровы,только один мальчик с брхп,но это наследственное(сейчас два брата его болеют,один ушёл уже..
Крокодилы двое немного чихали по приезду(они у меня с первого мая) но это тоже к данной ситуации не относятся, крысы до меня уже все мокрые доехали из-за того что их перевозили в тесном пластиковом ведре.7 детей на передержке и мои двое которые 13 мая были в лисе здоровы и все хорошо ТТТ.Перед приемом у моего пася был длительный курс аб.У старших двоих состояние стабильное.Описанных симптомов за указанный в теме период ни у кого не замечено.В последний раз пересекалась с крысоводами на съезде.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 01, 2017, 18:54:25
Кать,я тебе вот вообще даже отвечать не хочу.
Что там у кого и где сходится.
У меня так же сходится,что ушел Боня,тот самый ,помнишь?
Кого ты больше всего тискала?
Так что давай не будем про схидится и не сходится.
А то напридумывать можно много.
Где доказательство о точном инкубационном периоде у этой заразы?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Melamory от Июнь 01, 2017, 20:39:54
В плане ситуации у меня в курсе ьыли волонтеры и руководство Фонда,было сказано,что развожу панику.
Да я была в курсе и говорила не разводить панику. Просила срочно написать АВ и дождаться приема у ИП и далее уже действовать, как она скажет. Это было как раз дня за три до выхода её из отпуска.
Из этих же слов выходит, что я все время просила панику не наводить....  ::) А разговор был всего о трёх днях!!!! До выхода врача из отпуска!
В стац ездила, дежурила, крыс тискала. У меня все нормально, кроме хрони, но они давно хрони, так что все в обычном режиме.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Вишня от Июнь 01, 2017, 21:23:45
У меня сегодня захрюкал ещё один, но первые три заболевших уже дышат тихо. То есть, что бы у нас ни было, лечится оно быстро. Для статистики, заболели 27 мая, никуда их не возила до этого.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Нюра от Июнь 01, 2017, 21:35:42
Уже запуталась. А эти предположительно почему заболели, если никуда не ездили? Крысенок от Саши?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Вишня от Июнь 01, 2017, 22:29:47
Крысят от Саши у меня два. У меня две стаи, в каждой по крысенку, но болеет одна стая. Клетки стоят далеко. Забрала крысят у Саши 18 мая. Мпленькие крысята все здоровы. Почему заразились, не знаю. Я думала, что отопление отключили и они простыли. Теперь не знаю. Кстати, у меня есть пожилой крыс, так он здоров.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 01, 2017, 22:34:38
Вишня, а чем лечатся?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 01, 2017, 23:43:18
Дома посмотрела записи, последние разы в Лисе была 31.3., потом повторно 8.04, после этого вот только в это воскресенье с двумя хрониками, одной  стало совсем плохо и в этот же день  началось, за 4 дня  11 крыс не считая хроников. Так что я даже не знаю с чем сопоставлять.  Дети новые гуляли вместе несколько раз, первый приехал Сашин 2 недели назад,  с ними все в порядке ТТТ, сидят отдельно от больших.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лосенька от Июнь 02, 2017, 09:23:06
У меня чихают трое из пяти, кто больше, кто меньше. Из них двое хрюкали, началось на второй-третьей неделе мая, дат не помню, к сожалению. Легкие нормальные, хрюки сильные (один еще лечится, второй сейчас в норме, осталось иногда чихание). Тоже думала на отключение отопления, дома действительно совсем не жарко.
В Лисе не бываю и ни с кем не контачу, кроме Слоника и Виски. Крысы живут со Слониковыми в разных комнатах и не пересекаются вообще никак, я особо к ней не захожу в комнату, крыс не тискаю.

Хрюкали не самые слабые в стае: молодой самец и сфинкс с неизвестным происхождением, до этого проблем со здоровьем не было ни у одного. Самый взрослый (два с половиной) просто чихал.

Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 02, 2017, 11:30:57
У меня чихают трое из пяти, кто больше, кто меньше. Из них двое хрюкали, началось на второй-третьей неделе июня, дат не помню, к сожалению.

Видимо, мая?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Вишня от Июнь 02, 2017, 12:57:11
Вишня, а чем лечатся?
Цефтриаксон+байтрил. По схеме от ИП. Реагируют хорошо, кто самые первые заболели уже выглядят здоровыми. Но каждый день новая крыса начинает чихать. Итого, из 12 уже 8 заболевших. Я смирилась, что вся стая переболеет. А в женской стаи здоровы все. Между клетками метра три расстояние.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 02, 2017, 13:00:03
То есть чувствительность к цефалоспоринам.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лосенька от Июнь 02, 2017, 13:20:37
Видимо, мая?

Да, на календарь посмотрела :)
Исправила.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 02, 2017, 15:18:25
У нас не было реакции на цефтриаксон+бай.
А вот цефтазидим пошел на ура.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: SSlonik от Июнь 02, 2017, 17:02:38
В прошлом году у меня цефтриаксон взял только совсем "легкие" варианты, остальных тоже на цефтазидим перевела - брал хорошо.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lassesity от Июнь 03, 2017, 23:20:50
Ко мне приехали мальчишки от Кати. Через три дня начался чих не у черныша (Костика), а у его приятеля (Лёвы). Мы с этой заразой были в Лисе в самом конце апреля. Зараза прекрасно ушла на сумамеде.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lassesity от Июнь 03, 2017, 23:22:56
Да, других крыс у меня не было. Поэтому группой заболели, группой вылечились.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 04, 2017, 19:57:38
 Многочисленные случаи заболевания крыс меня тоже взволновали, поэтому в Инете нашла и прочитала много статей. По описаниям все наши случаи похожи на микоплазмоз. На мой взгляд, наиболее толковая статья (http://www.supercats-club.ru/articles.phtml?art=820) о микоплазмозе, хотя и кошачьем, написана Погореловой.
Всем заболевшим зубасто-хвостатым скорейшего выздоровления.

 
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 04, 2017, 20:42:36
У крыс микоплазмоз в носительстве. Сдайте ПЦР совершенно клинически здоровой крысе - его получите все равно.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 04, 2017, 21:30:29
У крыс микоплазмоз в носительстве.
Любое носительство может вызвать острое заболевание, как у самого носителя, так и в контактной группе. Условий для этого множество, в том числе ослабление иммунитета или стресс. Всё как у людей и др. животных.
P.S. Mistriss, не буду с Вами спорить. Цель моей заметки - просветить крысоводов в отношении массового заболевания с клиникой, характерной для микоплазмоза. Сезонность и неблагоприятные погодные условия тоже нужно иметь в виду.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Кошка от Июнь 04, 2017, 22:15:29
Не стоит забывать, что те же микоплазмы существуют разных видов. Какие то будут в носительстве у всех, и при этом проблем никаких не будет, либо будут только у ослабленных животных, а какие-то виды, как в данном случае, будут выдавать вот такую вот картину практически у всех крыс.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 04, 2017, 23:57:02
Полностью согласна с Кошкой
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: rattyrat от Июнь 05, 2017, 05:14:24
Полностью согласна с Кошкой
...Mistriss  заканчивает медицинский,думаю больше нас понимает в данной теме, имхо. Дональд.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 05, 2017, 09:17:59
...Mistriss  заканчивает медицинский,думаю больше нас понимает в данной теме, имхо. Дональд.
Чтобы делать такие выводы не плохо бы узнать образование и опыт других участников беседы.   ;)
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Mistriss от Июнь 05, 2017, 09:41:26
К чему я собственно написала о носительстве.
Идентифицировать конкретного возбудителя весьма проблематично. Можно сдать ПЦР, на кошке это стоит около 1500 на два показателя. И мы получим - микоплазма+. И будем гадать, что это за микоплазма, на картах и по воску, потому что идентифицировать конкретно какая именно эта микоплазма - та, что в пассивном носительстве или какая-то другая возможным сходу не представляется.
У меня где-то сохранены крайне полезные анализы одной из московских клиник, где вот как раз взялись идентифицировать, чего это крыса зачихала. Безумно любопытный расход 4000р, все с тем же результатом - у крысы есть микоплазмоз, но мы не знаем, это оно или мы просто случайно нашли.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 05, 2017, 10:28:21
Новикова ЕС предложила вариант: со свежеумершей, не замороженной крысы сделать отпечатки легких и окрасить их. Ну и глянуть под микроскопом.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 05, 2017, 17:42:21
...Mistriss  заканчивает медицинский,думаю больше нас понимает в данной теме, имхо. Дональд.
Медицинское либо ветеринарное образование есть у многих форумчан, участвующих в обсуждении темы, только не все  так самоуверенны, как Mistriss, не в обиду ей.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 05, 2017, 17:47:59
Чтобы делать такие выводы не плохо бы узнать образование и опыт других участников беседы.   ;)
Таня, у меня, например, за плечами более 30 лет практики и преподавания различных лабораторных методик. Если о чём-то пишу, то понимаю что к чему :)
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 05, 2017, 18:06:07
Ну и глянуть под микроскопом.
Рена, тут всё не так просто. При микоплазмозе микробиологические методы с микроскопией отпечатка будут не информативны. Нужно исследование "соплей" методом ПЦР, причём, в динамике и у многих крыс со сходной клинической картиной. По большому счёту, это могла бы быть хорошая научная работа. Для этого нужна база, деньги и заинтересованные лица (руководитель и аспирант). Будем ждать, когда крысоводы получат дипломы и возьмутся за решение этой проблемы ;D
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 05, 2017, 19:58:51
Таня, у меня, например, за плечами более 30 лет практики и преподавания различных лабораторных методик. Если о чём-то пишу, то понимаю что к чему :)
Так вот я именно об этом.
 Статью  прочла, если не вдаваться в мед. термины, то очень похоже в общем, нет только у крыс  слезотечения и в тяжелой форме все очень быстро, три дня,  еще  отказ от еды, совсем, ни накормить никак и ничем. (((
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 05, 2017, 23:47:53
нет только у крыс...
Таня, да - основные симптомы сходны (с поправкой на специфику вида), да и течение болезни у нас более быстрое за счёт интенсивного обмена веществ. Так что эта штука будет периодически повторяться. Нужно иммунитет "укреплять".
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июнь 09, 2017, 01:45:13
Рена, тут всё не так просто. При микоплазмозе микробиологические методы с микроскопией отпечатка будут не информативны. Нужно исследование "соплей" методом ПЦР, причём, в динамике и у многих крыс со сходной клинической картиной. По большому счёту, это могла бы быть хорошая научная работа. Для этого нужна база, деньги и заинтересованные лица (руководитель и аспирант). Будем ждать, когда крысоводы получат дипломы и возьмутся за решение этой проблемы ;D

Ну, речь идет о том, что бы попытаться определить хотя бы группу возбудителя. А не о микоплазме. А так нет никаких проблем сделать БАЛ и смыв отправить на ПЦР. В Москве делается такая услуга крысам без руководителя, аспиранта и прочих условий.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 09, 2017, 21:58:34
... услуга крысам без руководителя, аспиранта и прочих условий.
Я писала не об одноразовом исследовании, а о серьёзной научной работе, чтобы определить не только виды микоплазм, поражающие крыс, но и проследить их мутации, которые могут приводить к новым вспышкам массовых заболеваний. Считается, что в норме микоплазма входит в состав микрофлоры здоровых крыс, но почему-то периодически поражает целые стаи. Поиск причин этого явления могли бы стать интересным научным исследованием.
P.S. Этот пост предназначен скорее не для владельцев заболевших крыс, а для наших будущих ветеринаров, которые придут на смену ныне практикующим.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июнь 09, 2017, 22:55:32
Я писала не об одноразовом исследовании, а о серьёзной научной работе, чтобы определить не только виды микоплазм, поражающие крыс, но и проследить их мутации, которые могут приводить к новым вспышкам массовых заболеваний. Считается, что в норме микоплазма входит в состав микрофлоры здоровых крыс, но почему-то периодически поражает целые стаи. Поиск причин этого явления могли бы стать интересным научным исследованием.
P.S. Этот пост предназначен скорее не для владельцев заболевших крыс, а для наших будущих ветеринаров, которые придут на смену ныне практикующим.

Ну, пока из тех ПЦР на микоплазму, которые проводились в Москве - она была выявлена лишь однажды, у Пряника из конюшенных. У остальных результат отрицательный. Поэтому получается, что говорить о том, что она является возбудителем чаще всего было бы не корректно. И поражение целых стай не обязательно происходит микоплазмой. То, что она похожа по симптомам на то, что происходит у кошек - вообще не показатель, так как слишком разные животные.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tilvitteg от Июнь 10, 2017, 03:42:22
Я писала не об одноразовом исследовании, а о серьёзной научной работе, чтобы определить не только виды микоплазм, поражающие крыс, но и проследить их мутации, которые могут приводить к новым вспышкам массовых заболеваний. Считается, что в норме микоплазма входит в состав микрофлоры здоровых крыс, но почему-то периодически поражает целые стаи. Поиск причин этого явления могли бы стать интересным научным исследованием.
P.S. Этот пост предназначен скорее не для владельцев заболевших крыс, а для наших будущих ветеринаров, которые придут на смену ныне практикующим.

чаще всего стаи все-таки поражает вирус, а дальше уже работает вторичная бактериальная инфекция. Но все что было раньше, по другому выглядело, у крысят отказывали внутренние органы, а когда эпидемия была после выставки, то это выглядело как скоротечная пневмония. Прошлым летом, волна, которая задела мой питомник выкосила всех пожилых, заболели беременные (дети умерли на позднем сроке и родились мертвыми)и самки откормившие детей заболели, из молодых зацепило только двух и они выжили, хоть у них так и остался наклон головы, как после инсульта. Из пожилых у меня правда тоже тогда двое выжило, выглядело как периодическая потеря координации. Большая часть крыс не заболела совсем, так что думаю вирус был слабенький , но новый для моих животных. Тем более я редко их куда-то выношу и редко беру крысы из других источников, а тут у меня как раз появились крысята с рынка от кормилицы пасюков.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Juli-SPb от Июнь 10, 2017, 10:20:03
ПЦР на микоплазму ... была выявлена лишь однажды, у Пряника из конюшенных.
Так в СПб от конюшенных всё и пошло, если я не ошибаюсь. Ведущий симптом лёгкого течения у крыс было чихание и сопли, и как осложнение - поражение нижних отделов. У кошек другие основные симптомы (на то они и кошки), а у крыс - свои.
 В медицине, когда не ясен диагноз, существует принцип лечения "ex jvantibus" (что поможет), и по результатам лечения судят о причине заболевания. Микоплазмоз хорошо лечится макролидами.  С учётом того, что на сумамеде крысы быстро пошли на поправку, я считаю, что инфекция была микоплазменная.
ИМХО (могу быть и не права). Благодарю всех за ответы на мои посты, больше мне добавить нечего.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 10, 2017, 12:35:36
Так в СПб от конюшенных всё и пошло, если я не ошибаюсь. Ведущий симптом лёгкого течения у крыс было чихание и сопли, и как осложнение - поражение нижних отделов.
Конюшенных детей у меня  двое, один был здоров, второй Лелик захлебывался соплями. Началось все совершенно с другой клетки, через два месяца,  там где возрастные сидят. Причем тот, который приехал с соплями,  один из всех сейчас не болеет ( если не считать вновь прибывших малявок и дряхлого старичка, который никак  и ни с кем не пересекался последнее время). Может это быть связано с конюшенными, есть такая вероятность?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июнь 10, 2017, 12:59:04
Конюшенных детей у меня  двое, один был здоров, второй Лелик захлебывался соплями. Началось все совершенно с другой клетки, через два месяца,  там где возрастные сидят. Причем тот, который приехал с соплями,  один из всех сейчас не болеет ( если не считать вновь прибывших малявок и дряхлого старичка, который никак  и ни с кем не пересекался последнее время). Может это быть связано с конюшенными, есть такая вероятность?

Прянику был сделан БАЛ для определения возбудителя и чувствительности. По результатам БАЛа это была не микоплазма, а Enterococcus casseliflavus с чувствительностью к Амоксициллину. Чем мы собственно благополучно лечимся. У них, я думаю, у всех одинаковая микрофлора была, кто с конюшни приехал и речи о микоплазме там нет.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Kenunen от Июнь 10, 2017, 13:36:01
Может я что-то пропустила, но с конюшни все спокойно по вирусам было. Предыдущее массовое заражение раньше было, еще до конюшни. Наташа ТТ, сформулируй когда было по датам то, о чем ты рассказываешь. Это было одновременно с заражением у Саши ССлоника?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 10, 2017, 14:16:53
У меня конюшенные даже сейчас не заразились,ттт.Только из Безхвостовых Мальва курлыкала иногда,но это быстро проходило при увлажнении воздуха.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Кошка от Июнь 10, 2017, 16:10:16
чаще всего стаи все-таки поражает вирус, а дальше уже работает вторичная бактериальная инфекция. Но все что было раньше, по другому выглядело, у крысят отказывали внутренние органы, а когда эпидемия была после выставки, то это выглядело как скоротечная пневмония. Прошлым летом, волна, которая задела мой питомник выкосила всех пожилых, заболели беременные (дети умерли на позднем сроке и родились мертвыми)и самки откормившие детей заболели, из молодых зацепило только двух и они выжили, хоть у них так и остался наклон головы, как после инсульта. Из пожилых у меня правда тоже тогда двое выжило, выглядело как периодическая потеря координации. Большая часть крыс не заболела совсем, так что думаю вирус был слабенький , но новый для моих животных. Тем более я редко их куда-то выношу и редко беру крысы из других источников, а тут у меня как раз появились крысята с рынка от кормилицы пасюков.
Если речь по тех пасюков, которые сидели у меня, то вряд ли это как-то связано. Ведь обе кормилицы и все остальные дети были у меня, и проблем никаких не было, хотя пожилых крыс на тот момент было много.

Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Кошка от Июнь 10, 2017, 16:26:31
Так в СПб от конюшенных всё и пошло, если я не ошибаюсь.
У меня сидели конюшенные на передержке, проблем не было. Мальву из конюшенных (это та хасочка, которая была с подозрением на менингит) я забрала на пмж себе. Собственно, агутек конюшенных брала на передержку, чтоб Малька не скучала и чтобы потом было проще вселить. Одна из агутек довольно долго жила у меня в общей стае, пока хозяев ждала.
Сейчас Мальва переболела наравне со всеми остальными моими крысами. Достаточно легко, как и многие другие (просто чихи и сопли), но явно.
 
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tilvitteg от Июнь 11, 2017, 01:38:42
Конюшенных детей у меня  двое, один был здоров, второй Лелик захлебывался соплями. Началось все совершенно с другой клетки, через два месяца,  там где возрастные сидят. Причем тот, который приехал с соплями,  один из всех сейчас не болеет ( если не считать вновь прибывших малявок и дряхлого старичка, который никак  и ни с кем не пересекался последнее время). Может это быть связано с конюшенными, есть такая вероятность?

я все-таки тоже конюшенную девку брала, еще и беременную, это все же уже довольно давно было, и эпидемия меня не скосила. Да и Crazy Girl была здорова. 
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tilvitteg от Июнь 11, 2017, 01:52:32
Может я что-то пропустила, но с конюшни все спокойно по вирусам было. Предыдущее массовое заражение раньше было, еще до конюшни. Наташа ТТ, сформулируй когда было по датам то, о чем ты рассказываешь. Это было одновременно с заражением у Саши ССлоника?

то о чем я пишу, было только в моем питомнике, когда я взяла детей от рыночных кормилиц на выкармливание - в прошлом году, летом. И дальше питомника не ушло, так как все беременные самки на тот момент родили мертвых детей. Дети которые с ними выкармливались - заболел только один мой и он умер, кормящая крыса не заболела, остальные все благополучно выросли и тоже не болели. И это были совсем другие симптомы, похожие на отит или огм, без признаков ринита или одышки. Разнесла во взрослые клетки я думаю сама через руки или одежду, плюс первыми заболели девки из клетки кормящей самки, с которыми она вместе гуляла и контактировала. Одну девку пришлось кесарить, раскоординацию у нее ИП видела, отита не обнаружили. Я не вскрывала, так как умерли довольно пожилые крысы, и несколько родственных им помладше(около 2-2,5 которых я обычно за пожилых не считаю) и собственно пока не заболела роженица и несколько девок младше 6 мес., я это списывала на огм.
Скорее всего для моих крыс это была какая-то новая миклофлора. Крысы которые переболели и не болели вообще - живы у меня до сих пор. У переболевших есть дискоординация, если приглядываться, но если учесть, что они после этого живут уже год, я больше ничем их год не лечу, и некоторым из них уже 2,5-3 года, думаю что вирус был слабенький. Тем более вроде бы в стаях, где в доме жили мамаши этих крысят, кормилицы пасюков - вроде бы никто не болел.
Из мальчиков тогда заболели вообще только двое и то, одному уже больше трех лет было. Оба умерли в считанные дни.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tilvitteg от Июнь 11, 2017, 02:03:26
Если речь по тех пасюков, которые сидели у меня, то вряд ли это как-то связано. Ведь обе кормилицы и все остальные дети были у меня, и проблем никаких не было, хотя пожилых крыс на тот момент было много.

почему не связано? других источников не было. Плюс умер мой собственный малыш с симптомами как у взрослых крыс двухнедельный, еще до открытия глаз начал заваливаться на бок и перестал есть. У каких-то животных есть иммунитет, у других нет. У меня питомник довольно изолированный, я редко ношу крыс лечить и на какие-то мероприятия и выставки, плюс они у меня в какой-то степени все родственники, некоторые очень близкие. Если бы болевшие были только старые - я бы вообще никак это на вирус не списывала. Пожилые самки умерли буквально через 3-4 дня, как я взяла детей на выкармливание. После своей крысы и крысят я вряд ли мыла руки и меняла одежду, когда подходила к клеткам взрослых. Других крыс я ни откуда не брала и своих на тот момент на лечение не возила, чтобы еще откуда-то подцепить вирус. А вот кормилиц я тоже в руки брала, ну и дети оставались. Если бы это было огм, то крыса, которой было 2,10 мес и 3 года вряд ли бы волшебным образом поправились и прожили бы еще по 5-6 мес. Колола я тогда только преднизалон и цеф. Ну и в огм у крыс 5-6 мес и год я не верю. У меня как бы на этом практически закончилась линия бевов, среди которых было много долгожителей, так как переболевшие ест-но уже больше не вязались.

В любом случае сейчас что-то другое. И это другое мне как-то не хочется приносить домой. Так что я в ближайшее время контакты с чужими крысами свожу в ноль и в Лис не езжу. У меня и так со временем очень плохо, чтобы еще лечить крыс десятками.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Васса от Июнь 11, 2017, 14:04:23
сорри за оффтоп
в огм у крыс 5-6 мес и год я не верю.
а в год и 1 месяц?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июнь 11, 2017, 14:05:40
сорри за оффтопа в год и 1 месяц?

Самое раннее в Москве ОГМ было в 4 месяца, насколько мне известно.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Васса от Июнь 11, 2017, 14:34:25
вот, и про это я тоже слышала. А год и месяц с огм недавно  крысу отпустили у подруги. Подтверждено КТ и вскрытием.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tilvitteg от Июнь 12, 2017, 02:34:25
Самое раннее в Москве ОГМ было в 4 месяца, насколько мне известно.

и сколько они после этого прожили? мои то живы, уже больше года прошло. Заметны нарушения координации только если приглядываться и то не всегда и чаще всего на новой территории. Или если разволнуется, одна девочка, которой сейчас два - начинает сильнее качаться корпусом, приглядываясь, куда прыгнуть, иногда какие-то хаотичные движения заметны.
При этом каберголин они не принимают. Да и вряд ли массово так в один день несколько крыс заболели ОГМ. Не так часто среди моих огм и было, кстати.

Умерших от огм до сих пор у меня было не так уж и много. Ну, если крысе сильно за три, может у нее уже и есть аденома гипофиза, но у нее как правило и другие старческие проблемы есть.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Васса от Июнь 12, 2017, 14:27:04
Так про ваших крыс разговора и не было)
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июнь 13, 2017, 09:00:52
Вчера вскрывала девочку, ушедшую в стае, где прошлась инфекция (дети ехали в одной машине с ребенком Nataly1970). На вскрытии: тромбоэмболия легочной артерии, сепсис (?), менингоэнцефалит (?). Те, у кого ушли крысы, кого коснулась эпидемия - вскрытия были? Результаты будут обнародованы?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лаириэль от Июнь 13, 2017, 11:34:28
И про выставку интересно: карантин-таки снят уже?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 13, 2017, 14:37:27
Те, у кого ушли крысы, кого коснулась эпидемия - вскрытия были? Результаты будут обнародованы?
У меня ушло трое, у двоих на рентгене была бронхопневмония, их не вскрывали, они часто болели. Ромку отдала на вскрытие, на первичном осмотре легкие чистые были, ринит, через несколько  дней не доехал до клиники, умер в дороге, результат острая пневмония.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июнь 13, 2017, 14:40:26
У меня ушло трое, у двоих на рентгене была БХ, их не вскрывали, они часто болели. Ромку отдала на вскрытие, на первичном осмотре легкие чистые были, ринит, через несколько  дней не доехал до клиники, умер в дороге, результат острая пневмония.

Фото Ирина Порфирьевна не делает? Или может протокол есть с подробным описанием внешних изменений, что бы сравнить с тем, что видела я?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 13, 2017, 14:45:33
Фото Ирина Порфирьевна не делает? Или может протокол есть с подробным описанием внешних изменений, что бы сравнить с тем, что видела я?
Я результаты не забирала , мне на словах передали.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Silentium от Июнь 13, 2017, 15:41:31
У меня сегодня умерла вторая крыса, первая ушла позавчера. Одной было 3 года и полмесяца, второй 2 года и 7 месяцев. Вскрывали в Москве мою крысу.

У меня ушло трое
Смерть наступила от удушья? То есть уходили они, задыхаясь?
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 13, 2017, 17:44:06
Я видела только у одной,  после укола стала задыхаться .   
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Лаириэль от Июнь 14, 2017, 10:07:33
Я повторюсь: карантин официально снят? Интерес у меня не праздный: народ пытается заказать гамаки с получением на выставке, на мои слова о карантине и о том, что своим зверьём я рисковать не буду, очень удивляются.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Hirondelle от Июнь 14, 2017, 10:42:03
Присоединяюсь к Насте: мне бы крысу чужую из стационара забрать - рисковать своими крысами чота страшно.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Lanka от Июнь 14, 2017, 10:46:02
Мы две недели, рекомендованные ИП, выдержали. Про новые случаи заражения информации не видела. Ошибаюсь?

В любом случае, еще есть время на мониторинг ситуации.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Вишня от Июнь 14, 2017, 13:39:27
Отчитываюсь. Мои все поправились. Болели 10 штук из 12, два крысёнка 5 и 2 месяца не болели. Крысята один из конюшни, другой Сашин. В том числе и немолодой крыс с опухолью чихать перестал и вполне бодрый. Девчачья стая так и не заразилась, все здоровы.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Tango от Июнь 14, 2017, 16:15:19
Я еще боюсь расслабляться шестерых сняла уже с лекарств, троим возрастным поменяли антибиотик, одна из них еще подхрюкивает периодически. Молодежь переболела гораздо легче и быстрее. На выставку  не понесу никого разумеется.
Пролечены 17 из 21.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Rattochka от Июнь 14, 2017, 17:02:16
У меня из болявых пятеро на уколах остались,сменила а/б,в основном это старички и кто самый слабый/хроник.
Остальные,ттт,в норме уже.
Никуда не ездим,передержек в этом месяце не беру.На тот месяц- пока думаем.

Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: Пепелюшка от Июнь 14, 2017, 19:46:19
Мои все выздоровели. И то я совсем не уверена, что нас зацепила именно эпидемия, больше похоже на стечение обстоятельств.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: MK от Июнь 18, 2017, 02:01:30
Мои все выздоровели. И то я совсем не уверена, что нас зацепила именно эпидемия, больше похоже на стечение обстоятельств.

А я вот не уверена. В том году тоже самое было. Как раз везла крыс через Москву, остальные родились в Москве - зацепили, прочихались и все ок. Я не из Москвы и не из Питера. В этом году с 14.06 у двоих жуткие гуки (декорашка и пасюк), остальное большинство чихает и начинает гукать.  :rat: Пока что назначили аб, ну и будем каждый день убираться с раствором Лайна.
Название: Re: ВНИМАНИЕ! Инфекция у крыс - несколько случаев заражения - карантин!
Отправлено: sn_koroleva от Июль 04, 2017, 14:37:29
Когда я проводила второе вскрытие - были сделаны стекла с отпечатками и мазками с внутренних органов. Стекла подтвердили, что смерть наступает в результате сепсиса. Это не смотря на лечение антибиотиками.