Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: annique от Июнь 14, 2015, 12:37:26

Название: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 14, 2015, 12:37:26
Дорогие друзья, нужна ваша помощь вот в каком вопросе:
Крысе удалили две молочки в паху, на данный момент прошло 8 дней после операции
Мы имеем все снятые нитки, но большинство швов уже схватилось, кроме одного
Самый проблемный шов получился между попой и писькой  :-X
Там была разгрызена и разлизана дырка
Неделю на уколах, мы ее и связывали, и чо только не делали, все бестолку
Сегодня отдали на подшивание, потому что дырка ужасающих размеров и кровит естессна
Проблема в том, что то место не перевязать, крысе в туалет некуда ходить будет
Но вобщем-то врачам дали задание хоть с ног до головы ее обмотать, лишь бы зажило
Что из этого выйдет, конечно не знаем
Кто как спасался от разгрызания швов?
Чем мазать, может, чтоб горьким, чтоб не лизала
Как связать и обездвижить крысу?
Поделитесь опытом!
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Ater от Июнь 14, 2015, 13:31:32
Обычно после операции подрезают зубы и первое время кормят мягкой пищей.
Это можно и самим сделать с помощью когтерезов.
А мазут швы фукорцином.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 14, 2015, 13:34:19
Мне помог только колпачок на шею, наподобие как одевают кошкам и собакам. Вырезала его из пластиковой бутылки и степлером скрепила. А потом на веревочку на шею. Так и сидела. Единственное, вам её придётся самим кормить. Ей есть так неудобно. Лапками она не дотягивается до рта.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 14, 2015, 15:18:15
Обычно после операции подрезают зубы и первое время кормят мягкой пищей.
Это можно и самим сделать с помощью когтерезов.
А мазут швы фукорцином.
Ну это обычно... Если бы все было так просто, то я бы не поднимала тему) зубы спилены в минимум
Она разлизывает все языком до дыр
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 14, 2015, 15:19:59
Мне помог только колпачок на шею, наподобие как одевают кошкам и собакам. Вырезала его из пластиковой бутылки и степлером скрепила. А потом на веревочку на шею. Так и сидела. Единственное, вам её придётся самим кормить. Ей есть так неудобно. Лапками она не дотягивается до рта.
А как это - на веревочку??
Мы вырезали колпак, но она высовывала из него голову, а если делали туже, то сами не могли надеть
А на ней самой она не дается его скреплять
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 14, 2015, 15:30:32
Сейчас с телефона. Буду вечером дома, сделаю чертеж. Вышлю фото. Мы мучались почти две недели с походами к ветеринару на перешивку почти через день. Попонки и перевязывания бесполезны. Только так спаслись. У нас правда под передней лапкой был длиннючий шов.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 14, 2015, 19:30:01
Сейчас с телефона. Буду вечером дома, сделаю чертеж. Вышлю фото. Мы мучались почти две недели с походами к ветеринару на перешивку почти через день. Попонки и перевязывания бесполезны. Только так спаслись. У нас правда под передней лапкой был длиннючий шов.
Я буду очень благодарна!!
Потому что мы тоже уже запарились с этими швами, и денег это все стоит просто безумное количество
На данный момент мы вот так сидим
Сегодня перешили и обмотали
Не знаю, надолго ли

(http://s019.radikal.ru/i625/1506/d9/425e9af84d6c.jpg)
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 15, 2015, 11:29:23
Прошу прощения за задержку. Только добралась до нормального компа. Итак, берем пластиковую бутылку и вырезаем оттуда ровную серединку. Из этого и делаем колпачок. (https://fotki.yandex.ru/next/users/lxxxp/album/483373/view/1636576)
размеры указала. вырезаете единым полотном. Потом берете степлер и степлером подгибаете усики, оставив место так, чтоб пролезла веревочка. Загиб  и края скобочек степлера должны идти наружу, чтоб не травмировать шейку животного. После этого соединяете колпачок между собой примерно чтоб одна сторона на другую заходила на сантиметр. И также степлером пробиваете несколько раз. (https://fotki.yandex.ru/next/users/lxxxp/album/483373/view/1636575).
В образовавшиеся усики вставляете веревочку. Я делала круглый шнурочек от обуви. Главное, чтоб шнурок был не эластичный. А то в носке растянется и крыса его снимет.
И вот эту конструкцию надеваете ей на голову уже целиком собранную. Она будет сопротивляться, надо будет ее держать. Потом прямо у нее на шее затягиваете и завязываете веревку. Надо завязать туго. Иначе снимет. Смотрите по ощущениям. Кости головы у крыски шире чем шея. Удушить не должны. Особенность животного в том, что она лапками будет стягивать колпачок вперед с головы. И сделать этого не сможет.
По началу ее сильно будет беспокоить колпак. Возможно даже раскоординация движений. Не волнуйтесь. Это первые дни. Под конец она уже не будет его замечать. Завяжете и не снимайте. Так-как снимите, секунда-и можно шов опять не уследить. Мы свою по началу жалели, колпак на прогулке снимали. Думали будем контролировать...но секунда-и шов снова съеден.

Еще момент: крыска  не сможет чистить мордашку и глазки. Придется протирать ей мордочку.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 15, 2015, 11:31:36
 Фото у меня не вставились. Добавляю.

https://fotki.yandex.ru/next/users/lxxxp/album/483373/view/1636575

https://fotki.yandex.ru/next/users/lxxxp/album/483373/view/1636576

У меня там веревочка на разложенном колпачке...она вам не нужна. вырезайте всё единым. Это у меня был первый экспериментальный образец))))
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 15, 2015, 12:17:14
Фото у меня не вставились. Добавляю.

https://fotki.yandex.ru/next/users/lxxxp/album/483373/view/1636575

https://fotki.yandex.ru/next/users/lxxxp/album/483373/view/1636576

У меня там веревочка на разложенном колпачке...она вам не нужна. вырезайте всё единым. Это у меня был первый экспериментальный образец))))
Спасибо вам огромное!!! Щас буду мастерить
Это ж воистину спасение будет
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 15, 2015, 12:47:58
если вдруг что, спрашивайте)) Удачи!!!
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 16, 2015, 01:35:28
если вдруг что, спрашивайте)) Удачи!!!
С горем пополам одели
Дергается как в припадке) жуткое зрелище на самом деле
Завязали туго, дышать позволяет, но вроде как в первые минут 10 она его не стащила
Значит шанс есть
Подождем утра
Я уже с ног валюсь
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 16, 2015, 03:56:01
Поздравляю))))
Да он ей будет мешать. Но это только первых пару дней. Конечно всем своим видом она будет вызывать жалость. Наша была раскоординирована. Ее явно заносило. И еду тяжко самой брать. Кормили из мисочки кашками в основном. Все остальное держали в руках и она ела. Потом она привыкла и уже бегала более спокойно. Потом даже когда колпачок сняли еще какое то время ела как собаки и кошки: то есть себе лапками не помогала из миски. Кстати, иногда замечаю, что привычка так кушать осталась))
Вы главное на жалость не ведитесь. Потому-что мы пару раз повелись и как результат- почти месяц швы заживали. Чуть не углядели так как иногда по началу колпак снимали, думали, чтоб отдохнула...- и всё! снова к врачу!. Я думала у меня нервный срыв будет.  :rat: Так что уж лучше 7-10 дней в колпачке посидеть.
Мордочку почаще протирайте. Своей когда колпак сняли, она полиняла на голове. Но потом волосики буквально за 3 дня отрасли по новой.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 16, 2015, 09:28:17
Вот она, картина маслом
(http://s50.radikal.ru/i130/1506/15/d0f952265e60.jpg)

Мы сделали колпачок подлиннее на всякий случай, не 3см, а 4 см
Ну чтоб уж наверняка, потому что у нас дырка в пузе огромная и незаживающая из-за ее лизаний
Водичку пить она достанет, но чтоб пила мы не видели пока
От еды сейчас демонстративно отказалась
Колпак не позволит ей самой есть, а из рук не ест
Может она это специально? От обиды?))
К вечеру наверное проголодается, поест
От жалости конечно сердце щемит ))
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 16, 2015, 23:34:50
Понаблюдайте за ней. Моя как-то ела сразу. Вид конечно жалкинький такой...опечаленная... Вы пожалуйста пишите, как она у вас приспособилась? Хотя кушать захочет-будет с рук брать. Попробуйте побаловать вкусняшками. Наша наяривала гречку.
Единственное, первый вариант я тоже ниточками скрепляла. Она его лапками шастормошила. А степлером получилось надежно.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 17, 2015, 16:56:14
Нормально все, кушает с рук хорошо))) приспособилась к воротнику
Но конечно вид просто плакательный у нее)))
Так жалко-прежалко
Жалко что прогнозов не дали нам, Скока в этом ходить
Дырку чистим, уколы колем
Единственное, я не понимаю до какой степени дырку зачищать
Мы перекисью размачиваем, трем ей там
Но края дырки всё равно твердые такие, как бы в корке, но она не отделяется
Первый раз когда нам гной вычищали, вытерли там всё так, что кровило
Я просто не знаю, вдруг я неправильно что-то делаю и она зря в воротнике сидит

Вот фото дырки, она за полтора суток стала меньше, но там мы гной видели и чистили
Вчера мы его не видели
Я вся в нервах)
(http://s017.radikal.ru/i403/1506/5f/b702adfa9f0d.jpg)
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 18, 2015, 00:20:05
Каске моей, когда она портила шов,  зачищали скальпелем края, засыпали туда антибиотик в порошке какой-то и зашивали, предварительно обколов обезболивающим. Как бы местный наркоз. Дырка сама так не затянется. Зашить бы.
Про гной: это может быть гной или например жировая ткань внутренняя. Она тоже желтенькая.
Перикисью мне доктор запретил обрабатывать ранку. Сказал, перекись жжет внутренние стенки.

Если бы не предрасположенность к опухолям, то такие мокнущие раны хорошо левомеколем мазать. Он заживляет быстро. Но при опухолях нельзя.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Нюра от Июнь 18, 2015, 00:48:05
Кто сказал, что левомеколь при опухолях нельзя? И причем здесь опухоль. Левомеколь накладывают на затянувшийся и засохший шов день на четвертый-пятый после операции. До этого мажут только  фукорцином два раза в день.
Дырку эту надо зашивать. Края иссекать, все прочищать и накладывать швы. На самом деле очень странно, что при нормально подрезанных зубах крысы так разгрызают швы. Возможно швы накладывают плохо. Особо грызучие иногда могут снять один шов, ну два и это скорее исключение, чем правило.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Анита от Июнь 18, 2015, 00:53:08
Левомеколь размягчает, поэтому только на засохшие швы.
А мокнущие нельзя размягчать, надо подсушивать фукорцином.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 18, 2015, 08:16:01
Про левомеколь мне объяснили так, что он ускоряет регенерацию тканей, а опухоль раковая-это быстрое деление клеток. Соответственно левомеколь может ускорить это деление, даже если на заживший шов мазать. Так объяснил доктор. Он не ратолог, но у нас считается очень хорошим ветеринаром.
Хотя конечно все могут ошибаться и я тут спорить не могу, потому-что сама 100% не знаю)))
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Tango от Июнь 18, 2015, 08:22:35
Дырку эту надо зашивать. Края иссекать, все прочищать и накладывать швы. На самом деле очень странно, что при нормально подрезанных зубах крысы так разгрызают швы. Возможно швы накладывают плохо. Особо грызучие иногда могут снять один шов, ну два и это скорее исключение, чем правило.
Здесь дело не в швах, а в крысе, у меня на всю мою ораву была одна такая, снимала все, хорошо успели и до внутренних не добралась, но это  действительно исключение. А здесь не только снимает, но еще и разлизывает, а еще и левомиколь размягчает и не дает схватится, на левомиколе заживет конечно, но будет это в три раза дольше.  На перекиси тоже дольше заживает, ее внуть дырки нельзя, иногда назначают при необходимости, но только разведенную 1:3. Перешить лучше.
Про левомеколь мне объяснили так, что он ускоряет регенерацию тканей, а опухоль раковая-это быстрое деление клеток. Соответственно левомеколь может ускорить это деление, даже если на заживший шов мазать. Так объяснил доктор. Он не ратолог, но у нас считается очень хорошим ветеринаром.
Хотя конечно все могут ошибаться и я тут спорить не могу, потому-что сама 100% не знаю)))
У нас всегда мазали зажившие швы левомиколем даже после сарком, не только крысам и не только ратолог, никогда проблем не было. Это нормальная практика. Опухоль вырезана, там делиться нечему, а если она идет в рост по новой, то она и без левомиколя пойдет.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 18, 2015, 13:03:12
Смотрите, друзья, нам лечащий врач сказал так, что
Эту дырку зашивать нельзя, потому что она инфицирована
И еще почему-то там бессмысленно ее зашивать
Велел просто промывать дважды в день перекисью, размягчать, и туда левомеколь мазать тонким слоем
И единожды в день колоть байтрил, нам выдали шприцы дозированные в клинике
Вот получается мы третий день в воротнике, с момента фото дырка стала еще меньше
Она как бы изнутри чтоли зарастает, я не знаю как объяснить
Сегодня утром она прямо вдвое меньше стала, и в глубину, и в диаметре
Значит мы все правильно делаем

Я на самом деле дико боюсь всякой самодеятельности с крысой, потому как боюсь сделать хуже
Она же не скажет
Поэтому я строго по инструкции врача все делаю
Мнения на форуме очень уж разнятся, наверное это все индивидуально


Она именно до этого места так докопалась, потому что там писька и попка
Она подмывалась активно очень
На фотке видно там на пузике точечки, это нам сняли швы другие
Все прекрасно зажило, только вот эта дыра

И еще, насчет какого момента хочу спросить совет:

1. Крысь после операции стала ходить левой ногой как бы на коленку опираясь
То есть у нее лапка не сгибается как обычно пяткой наружу, она на эту пятку опирается
Сначала сказали что из-за болевых ощущений может быть, но это не прошло со временем
Мы думаем, может мышцу какую повредили и так и будет лапа
А вчера она и второй ножкой стала так же ходить
Это может быть связано с уколами? Мы делаем в мышцу ноги уколы
И всю неделю после операции кололи, уже вторая неделя идет
Я лично корявый укольщик, делаю как могу, крыса пищит в основном
Что это такое, что с этим делать?

2. Не вижу какашек!
Поскольку крыса в воротнике, она ест шас очень мало
В основном огурцы, помидоры, зелень днем, я вставляю в прутики и она дотягивается
А вечером творог, детское пюре мясное и сушку грызет, потому что мы освобождаем ее на диване
И она часа два гоняет по дивану под неусыпным контролем, любые попытки полезть мордой к дырке пресекаются
Так вот, она минимум сутки уже не какает!
Всю неделю у нас был ритуал с утра нагадить врачу на стол)) а щас нас же отпустили домой до субботы
Она сидит на подстилке, какашки я бы увидела
Она только писает
Это от недоедания или это организм уже на лекарства так реагирует??
У нее от длительных уколов почки не откажут???
Напишите пожалуйста, что с этим-то делать
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Tango от Июнь 18, 2015, 16:15:36
Иногда оставляют такие раны открытыми. Видать очень сильно крыса разлизала внутри. Нужно тщательно следить за чистотой раны.
Некоторые лекарства крысам можно колоть подкожно, те которые кошкам-собакам нельзя. У ветеринаров нет такой практики и они этого не знают. Напишите что бы колете, может можно колоть подкожно или заменить аналогами, это побережет ваши лапки.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 18, 2015, 17:26:20
Иногда оставляют такие раны открытыми. Видать очень сильно крыса разлизала внутри. Нужно тщательно следить за чистотой раны.
Некоторые лекарства крысам можно колоть подкожно, те которые кошкам-собакам нельзя. У ветеринаров нет такой практики и они этого не знают. Напишите что бы колете, может можно колоть подкожно или заменить аналогами, это побережет ваши лапки.
Байтрил колем, нам сказали что можно в холку, но там воротник у нас, он мешает сгрести кожу
Попробуем завтра в холку
А что вы скажете по второму вопросу??
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Tango от Июнь 18, 2015, 21:25:48
Подкожно можно не только в холку колоть, но и ниже вдоль спины. Байтрил при подкожных укал крысам нужно разбавлять физраствором до 1,5 - 2 кубиков. иначе могу быть некрозы на коже.
Если она мало кушает, то скорее всего и тем более жидкую пищу, то скорее всего какашек и нет, понаблюдайте сутки.
С почками если есть предрасположенность, то могут быть проблемы, но это скорее тоже исключение, крысам нужно колоть антибиотик  дольше других животных, дней 10, а в некоторых случаях до 3х недель, бывает и пожизненно курсами, все зависит от диагноза. Но 5 дней, как колют байтрил собакам, для них мало, если только профилактически.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Xupoy от Июнь 18, 2015, 21:37:07
1. Крысь после операции стала ходить левой ногой как бы на коленку опираясь
То есть у нее лапка не сгибается как обычно пяткой наружу, она на эту пятку опирается
Сначала сказали что из-за болевых ощущений может быть, но это не прошло со временем
Мы думаем, может мышцу какую повредили и так и будет лапа
А вчера она и второй ножкой стала так же ходить
Это может быть связано с уколами? Мы делаем в мышцу ноги уколы
И всю неделю после операции кололи, уже вторая неделя идет
Я лично корявый укольщик, делаю как могу, крыса пищит в основном
Что это такое, что с этим делать?

У меня такое было после внутримышечных уколов. Иногда быстро проходило, но у одной крысы лапа больше месяца волочилась. Но я вот сразу после первой же пострадавшей лапы переходила на подкожные инъекции.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 19, 2015, 09:29:54
Вопрос про какашки снимаю))) сегодня утром обнаружилась огромная куча  ::)
Накопила красавица))))))

Про лапки поняла, мы сегодня сделали последний укол, в шкурку укололи
Завтра на осмотр, поглядим что нам скажут
За лапками будем наблюдать

Дырка еще меньше)) совсем не зажила, но она так же как бы изнутри выпучивается
Она теперь диаметром с полторы головки ватной палочки, в глубину миллиметра два
Завтра посмотрим, что на осмотре скажут
Бедная девочка моя похудела, она больше не Буся-пирожок(( она Буся тощенькая((

Спасибо всем огромное за участие, за поддержку и рекомендации)))
Завтра после осмотра обязательно отчитаемся
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Xupoy от Июнь 19, 2015, 19:34:22
Откормите )))

Вообще вы прямо героиня с этим ошейником. Я только один раз сумела одеть попону, и то через час сняла - крыса же лежит! Она наверняка задыхается! У нее нарушено кровообращение! Я ей все перетянула, а-а-а!

P.S. Замечено, что крыса наваливают огромную кучу как раз в тот момент, когда начинаешь паниковать, что у них запор.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 22, 2015, 10:23:42
Спасибо всем огромное за участие, за поддержку и рекомендации)))
Завтра после осмотра обязательно отчитаемся

Как у вас дела? заживает дырочка? что сказал доктор?
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: annique от Июнь 22, 2015, 22:39:48
Прошу прощения за задержку, отчитываюсь: МЫ ЗАЖИЛИ  :D
Воротник реально спас, за эти несколько дней дырка затянулась на глазах
С байтрила нас сняли, похвалили и велели наблюдать)
И вот в воскресенье мы воротник сняли, края дырки стянулись))
Буська сегодня вернулась в общую клетку к скучающим девчатам)))

Вот остатки дырки))) маленькая корочка там щас
(http://i058.radikal.ru/1506/5b/3f20698b761d.jpg)

А к слову о героизме - эти процедуры все стоили мне очень много денег )))
Операция, подшивания и поездки на уколы)))))
Поэтому я конечно тоже ежеминутно тусовалась у клетки, ничо там ребенку не давит ли)
Но мою жалость помогло побороть осознание трат великих)))))
Я сказала крысе: "ты даже не смотри на меня, я тебя свяжу и одену на тебя что угодно, но дырка эта заживет"))))
Так и справились))))))

Теперь будем наблюдать за нашими лапками
Всем еще раз огромнейшее спасибо за участие))
За воротник - отдельный мега-респект)))) вы нас спасли))))
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 24, 2015, 12:35:37
Очень за вас рада!!!! что все благополучно зажило. И очень рада, что наш "колпачковый" опыт помог и вашей малышке!!!
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Angerona от Апрель 21, 2016, 08:27:50
Привет! Подскажите, а лучше ещё и покажите) как и из чего вы делали воротник?
У нас таже беда( Слопала швы, на третий день. Два дня после разгрызания рана была более менее чистой, обрабатывали хлоргексидином. Вчера вечером гной появился...сегодня у маськи пропал аппетит((( Грызет только дырку в животе(((
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: Lanka от Апрель 21, 2016, 13:14:11
Если слопала швы - несите снова зашивать! И быстро! Врач все обработает и расскажет, что делать нужно. что за операция была?

И попросите врача зубы подрезать, чтобы первые дни не могла подцепить нитку, пока не схватится шов.
Название: Re: Разгрызание послеоперационных швов!!!
Отправлено: LxxxP от Июнь 05, 2016, 18:41:31
воротник я вырезала из обычной пластиковой бутылки. Полистайте в теме выше, там я ссылочки на фотки скидывала. как выглядит.