Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: April Rain от Август 18, 2014, 10:53:19
-
Здравствуйте! Две крысы. Обе плохи.
1. Селестина..2 года. 300г. Опухоль в ухе. Уже довольна большая.
Ветеринар сказал ничего не сделать- операцию не перенесет. Просто оставить все как есть. ( не И. П.)
Опухоль обнаружилась 11.08. Пока крыса чувствует себя бодро, бегает и ест как обычно.
Вопрос - нужно ли что то делать?
2. Генриетта. Больше 3х лет старушке. Вес 250.
По симптомам ОГМ.Поняла 3 дня назад. Перестала брать лапками еду, заваливается, глаза порфиринят и т.д.
Стала сразу колоть преднизолон 0.1 2 раза в день.
Стало значительно лучше. Пытается умываться, забирается на 2й этаж, ходит. Кое как кушает кашки и йогурты.
Вопрос: что нужно добавить? В частности глюкозу как колоть?
Спасибо!
-
а почему не хотите показать первую крыску ратологам? Анастасие Викторовне в Красном Лисе или Захариной?
а зачем глюкозу колоть при ОГМ?
-
Я показывала И.П. Она сказала опухоль, абсцесс, химия нужна с посл. операцией.
Другой врач сказал- дайте ей дожить свой век, не мучая лечением, которое все равно не поможет.
Я бы хотела выбрать вариант поддерживающей терапии, тк в операцию не верю. Проживет, сколько проживет. Главное, чтоб не мучалась.
Что касается крыски с ОГМ. Не ест полноценно. Глюкоза в кач- ве поддержания. Я не права?
-
ИП никогда не станет резать крысу без шансов, нужно было соглашаться.
Операция +химия надолго продляют жизнь без мучений.
Глюкозу можно колоть с физиком (70 % физика + 30 % глюкозы), а можно найти раствор Рингера Локка -там уже всё есть.
Цитофлавин колете?
-
2 года - это не старая крыса настолько, чтоб не делать операцию. вот старше 2х с половиной- да, я бы не рискнула.
если опухоль, то просто терапией не поможете. либо операция, либо химиотерапия. но химию, я так поняла, Вы тоже не хотите ::)
химия - это либо уколы раз в неделю, либо таблетки.
насчет ОГМ: кормите дет.питанием, желательно жидким, кашки молочные детские, она жевать не очень может. можно даже вредности давать, лишь бы ела.
а при ОГМ колят предник + цитофлавин. везти 3хлетнюю крысу на прием, наверно, тоже рискованно, но можно съездить или позвонить и насчет лечения проконсультироваться в КЛ.
к тому же Вы в Питере живете. Вам проще получить консультацию.
-
Глюкозу колят когда совсем-совсем ничего не ест. Или по назначению врача.
Химия - как раз и есть поддерживающая терапия.
Лучше все-таки у ратологов лечить.
У крысок очень быстро меняется состояние при болезнях.
Если недавно возили именно к ратологу, то надо лечить как назначили.
Если давно были (а при серьезной болезни 10 - давно) или сильно поменялось состояние крысы, то съездить опять к ратологу.
Вот есть на Ваш выбор 2 клиники.
Я так поняла, что операцию после химии предложили.
-
А как крысы на химию реагируют? Я знаю, что для людей это очень тяжело... Кроме преднизолона ничего не колю.попробую еще раз в Лис обратиться. Сегодня же!
-
Озеркова в отпуске до 29го(
-
Моя крыса нормально переносила. Но все равно опухоль есть опухоль. И у меня мало опыта наблюдения за крысами на химеотерапии.
Перед тем, как начать химию делать Вы можете врачей распросить про статистику как крысы химию переносят.
В Лис позвоните вначале, в понедельник выходной обычно у врачей, но бывает, что выходные переносят.
-
Озеркова в отпуске до 29го(
спросите, когда Анастасия Викторовна принимает. она по терапии подскажет. и про химию спросите.
крысы нормально переносят химию. это лучше, чем ничего.
а пока купите цитофлавин. лучше 1 ампулу пока. а то лекарство дорогое. сколько крыса с ОГМ весит?
-
Вобщем в Лисе сказали никто не может посмотреть, к Захариной только на пт запись. ..
-
до пт с ОГМ лучше не ждать. а АВ тоже не принимает?
-
К Захариной в крайнем случае можно без записи.
А в Лисе Анастасия Викторовна принимает, только наверное, сегодня выходной.
-
Вес крысы какой? Больше 400 гр?
-
Вес крысы с омг не больше 200-250. Исхудала сильно. Вторая 300 г.
-
Та, которой получше ухаживает за подругой. Чистит ее. Так трогательно. Не ожидала от крыс такого...
-
Крыса с ОГМ
Цитофлавин на подушке из физраствора два раза в день.
Цитофлавина 0,25мл, физраствора кубика 4, не меньше. В пятикубовый шприц набираете физик, насаживаете катетор "бабочка" оранжевого цвета.
В инсулинку набираете цитофлавин.
Вводите через катетор половину физика, меняете шприц на цитофлавин, потом снова на физик. Остатки физраствора протолкните воздухом - снять пустой шприц, набрать воздух, надеть на катетор и протокнуть остатки из трубочки.
Преднизолон утром и вечером по 0,1мл, лучше в окорочек со стороны хвоста. Если не умеете, колите отдельно под шкирку.
Если крыса плохо ест и пьет, в физик добавляете 4% глюкозу на каждый укол. 3мл физраствора+1мл глюкозы. И лучше днем еще просто физик подколоть, кубика три.
Дней через пять отпишитесь о результатах. Везти к врачу эту крысу уже смысла нет, делайте что я написала.
Что касается второй крысы.
Вы очень сильно сглупили. Надо было слушать Озеркову. 2 года вообще не возраст. Позвоните в КЛ, поговорите с Анастасией Викторовной (врач - терапевт работающий вместе с ИП). Она посмотрит и возможно что-то назначит до приезда Озерковой. И запишитесь на операцию, прямо на 29. Если к тому времени по каким-то причинам зверь станет не операбельным - скажут.
На будущее - НИКОГДА не ходите и не слушайте никаких вет.врачей по поводу крыс. Либо Озеркова, либо Захарина - других врачей умеющих ставить диагноз грызунам и назначать правильную терапию в городе нет.
Если выбирать из этих двух крысиных врачей, Озеркова лучший диагност.
-
Анастасия Викторовна принимает чт, пт (до 16ч), сб. уточняйте время перед приездом.
-
Все поняла, спасибо!
-
Вкратце дела такие:
1) опухоль оказалась абсцессом
Т.к. Ни к кому из именитых крысоводов не попала, показала крысу Кисилеву И. Н. - хирургу. Он открыл клинику в соседнем доме. Он тут же сказал, что это не опухоль, а абсцесс и предложил "резать к чертовой матери", тк гной уже лезет из уха практически.
Короче прооперировал он Селестину в пн вечером.
Сейчас она уже носится кабанчиком, ест и пьет. Ттт.
Из лекарств - остался преднизолон. Убираю его потихоньку.
Антибиотики не назначили пока- поставили дренаж. Закладываем тетрациклин.
2) старушка наша с ОМГ тоже очень даже неплохо. Бодренькая. Ест нормально, но не пьет( даем жидкую пищу и колю физик. По 5 кубов в день. Цитофловин не купила.нет уже денег( может его поштучно можно где то ?
-
Да, цитофлавин дорогой целой упаковкой, по одной ампуле или даже в шприц можно купить в Красном Лисе, надо звонить, унавать, есть ли в наличии.
-
ну вот лучше к обычному врачу не ходить. абсцесс не оперируют, если это не тяжелый случай.
крыскам выздоравливать скорее.
-
Спасибо большое за информацию!
У нас именно, что очень тяжелый случай был. Гной пошел внутрь. Еще бы потянули день - другой и привет((
-
я бы первой крыске антибиотик поколола бы дней 3-6, хотя бы цефтриаксон.
-
По тел. 003 можно узнать, где поштучно цитофлавин продают. Я в Фармакоре поупала.
А крысе с абсцессом стоит а/б поколоть дня 3
-
Антибиотик колоть нужно
.я бы первой крыске антибиотик поколола бы дней 3-6, хотя бы цефтриаксон.
-
Все лекарства из ампул набираем в инсулиновые шприцы и храним в холодильнике. Цитофлавин набираем в пятикубовые и тоже в холодильник.
-
Да- да. Антибиотик сегодня же начну!
-
Доктор сказал пенициллин. Подойдет?
-
И еще, я на завтра записана к Захариной на 9.00? Но не поеду уже. Может быть нужно кому-нибудь?
-
Доктор сказал пенициллин. Подойдет?
Это какой доктор сказал? Нельзя пенициллин!!!!!!
-
Хирург сказал. Но он сразу сказал, что в крысячей терапии не шарит. У них там женщина-терапевт по крысам в том числе, но она уехала щас( Значит что покупать?цеф?
-
Спасибо огромное!!!!!!!
-
Биццилин-3 можно? Сказали пока местного ( тетрациклин) . Дренаж стоит. Типо в/м. Антибиотиком не перегружать. Аскорбинку колоть и сердечное что-то. Если будет хуже- тогда колоть биццилин- 3 рекомендуют. Можно его?
-
Нет нельзя. можно то, что мы Вам написали.
Пенициллиновую группу нельзя вообще. Цефтриаксон стоит копейки.
-
Ок, поняла! Аллергия на них или что? А дозировка какая цефа? Крыса 300 г. Его подшкирочно? Разбавлять физиком или нет? Я щас еду в Лис. Все куплю.
-
дозировка цефа 0,25мл инсулинового шприца. его подкожно, в шкирку. физиком разбавляете сам флакон - на флакон 5 мл физика или новокаина. можно, набрав в инсулинку цеф, еще его разбавить физом до 1 мл или 0,5мл.
-
Блин, прооперированная крыса стала крайне болезненно и агрессивно реагировать на уколы. Сегодня втроем еле удержали. Вырывается, пищит, шипит и пытается укусить. Даже просто на руки не дается. Даже вставить иглу не могу под кожу(( что с ней делать?! Повязки все тоже срывает с головы. Бешенная какая то стала. И сила утроилась в ней как будто ...Есть ли что то мягкое успокоительное не в уколах для них? Спс!
-
Повязки все срывают. Не нужны они. Если зубами до шва дотянуться может, свозите в лис обрезать зубы. Если нет, первые четыре - пять дней фукорцинить шов, потом левомеколить.
На уколы многие болезненно реагируют, а цеф еще и щипучий очень. Ничего, держите крепче, объясните крысе, что надо. И быстро, твердой рукой.
-
Ох, Нюра, я стараюсь как могу, но не получается. Завтра утром отнесу ветеринару чтоб поставил укол. Это пытка для меня, ей Богу. Я вроде слышала, что в Лисе есть стационар. Не подскажите он сейчас работает или нет? Я бы ее отдала на несколько дней на период цефо- укалывания. Зверь в моих руках не нуждается абсолютно. Либо приносить ее на уколы мне проще...я на Савушкина живу. Со второй нет проблем - ручная и ласковая. Спокойно ей все делаю. Сегодня через бабочку ввела цитрфлавин все как Вы сказали. Вроде получилось. Спасибо за подробные инструкции! Крыска с ОГМ, которой больше 3х лет вполне себе бодра. Сталв потихонечку грызть, а не только пюрешки есть. Ходит в развалочку. Когда чешется смешно заваливается. Умывается сама и т.п.
-
Не подскажите он сейчас работает или нет?
работает.
-
Вопрос по поводу цефа. Если я флакон развела физиком, можно ли при введении дрбавлять новокаин до 1 мл? Или лучше наооборот? Или лучше лидокаин ?
-
Если физом разводили,добавляйте физ.
-
Вопрос по поводу цефа. Если я флакон развела физиком, можно ли при введении дрбавлять новокаин до 1 мл? Или лучше наооборот? Или лучше лидокаин ?
Куда же крысе почти 1 мл новокаина или лидокаина !!?
Новокаин - это же не физраствор.
Новокаином если и разводят, то только флакон цефа. Или физраствором цеф разводят.
А вот в шприц набирается немного (рекомендованная доза) цефа разведенного, а потом если и добавляют, то только физраствор.
-
А если добавить в инсулинку новокаин+ физраствор? Я просто читала, что цеф сильно больнючий
-
Я в точности не знаю максимально допустимую дозировку новокаина для крыс, но моим никогда не прописывали добавлять в + к разбавленному цефу еще и новокаин.
Можно разбавить флакон цефа физраствором, потом отмерять инсулинкой нужную дозу и уколоть, вот про это и пишут, что больно.
Чтобы снизить болючесть цефа (порошок разбавлен физ раствором), то делают вот что
1) порошок цефа разбавляют новокаином - это снижает болючесть, отмеряют из флакона дозу в инсулинку и делают укол
2) порошок цефа разбавляют физраствором, отмеряют из флакона дозу в инсулинку, добавляют в инсулинку физ раствор (это снижает болючесть) и делают укол
3) порошок цефа разбавляют новокаином - это снижает болючесть, отмеряют из флакона дозу в инсулинку, добавляют в инсулинку физ раствор (это еще снижает болючесть) и делают укол.
А так, как Вы хотите сделать - добавить в инсулинку еще и новокаин, то пожалуйста, лучше вначале проконсультируйтесь с врачом.
-
Спасибо! Все подробно и понятно. физ р-рос просто 2 раза разбавила.
-
Ситуация ухудшилась( рецедив.растет белковое образование прямо под дренажом.К А.В. я не успела сегодня( Захарина будет только в пн. Наш лечащий врач хочет хирургически удалить свищ иссечением в пределах здоровых тканей. Со дня операции прошло 5 дней. Соглашаться ли??? Крыса в целом чувствует себя ок. Кому- нибудь делали 2 операции подряд?!
-
Анастасия Викторовна будет завтра целый день. Вот не надо раезаться в не рекомендованных местах.
Цеф можно разводить физиком или новокаином. (ледокаин ненадо).
Все зависит от дозировок. Если раз в день колот 0,3мл - можно флакон развести новокаином. Если уколов больше, два раза например - то это уже большая доза новокаина для крысы, тогда лучше разводить физиком изначально. В шприц добавлять только физраствор в любом варианте.
-
Ситуация ухудшилась( рецедив.растет белковое образование прямо под дренажом.К А.В. я не успела сегодня
Так обычно и бывает на подобных опухолях. Тем более она уже прорвалась через ухо. Надо было колоть химию и оперировать у Озерковой или Захариной.
Как правило опухоль на голове вся переплетается с абсцессами и насыщена кровеносными сосудами, рядом и лимфоузлы и слюнные железы, и корни зубов. После чистки - по новой скапливаются некротические ткани и гной, которые приходится постоянно чистить. Дренаж оставляют - если невозможно прочистить до конца - т.е. это скорее всего пожизненная дырка около уха, которую надо промывать и закладывать мазь. Практически нет шансов, что она закроется.
Если врачу удается прочистить как следует, то все-таки стараются зашить. Вот если уже шов не заживает и расползается - оставляют дырку с возможностью ежедневной чистки.
Недавно у моей крысы прооперировали подобную опухоль - наложили шов. Получилось очень чисто (ттт), хотя ИП и сомневалась, что не будет рецедива. Но до прорывания через ухо там дело не дошло. Крысе 2,5. Собсвенно в 2 года - крыса и старой то выглядеть не должна еще, если ничем глобально не больна.
-
Так обычно и бывает на подобных опухолях. Тем более она уже прорвалась через ухо. Надо было колоть химию и оперировать у Озерковой или Захариной.
.
Согласна. Вы все абсолютно правильно описали(( Дело в том, что я услышала слово "химия" мне стало страшно. Близкий родственник в этот момент проходил курс химии и у него тут же началась вторичная инфекция, осложнения и тп. ((( я взяла паузу и случайно забрела к хирургу, который уверил , что это абсцесс и его нужно срочно вскрывать(( Озеркова в этот момент уже была в отпуске(( теперь все так, как Вы описываете. Анастасия Викторовна сказала сегодня оставить все как есть и ждать ИП. Крысу вся эта болячка не особо беспокоит пока. Аппетит хороший, активна. Посмотрим... На будущее я сделала все выводы...
Радует вторая старушка с ОМГ. После нескольких уколов цетофлавина и преднизолона стала вести себя абсолютно нормально. Пьет из поилки, лазает и еду берет лапками. Я поражена, тк она уже реально загибалась. А теперь даже глазки чистые. Интересно насколько продолжителен такой эффект?
В любом случае спасибо всем за советы!!!
-
И еще вопрос: до консультации с Озерковой в пт - так и колоть крысе с ОГМ пред преднизолон 2 раза в день?
-
Да. И цитофлавин с физраствором. Это теперь пожизненно, возможны только снижение дозировок и интервалы.
-
Утром не получилось уколоть цитофлавин- закончились бабочки (( ни в одной из ближайших аптек нет. Можно ли пропустить прием и вечером сделать? Или искать срочно бабочку? И болячка на холке появилась после вчерашнего укола(( видимо в кожу попало?
-
Вы же близко к Лису живете?
В крайнем случае зайдите туда, может быть, продадут бабочку.
Знаю как непросто найти бабочки в продаже.
-
Радует вторая старушка с ОМГ. После нескольких уколов цетофлавина и преднизолона стала вести себя абсолютно нормально. Пьет из поилки, лазает и еду берет лапками. Я поражена, тк она уже реально загибалась. А теперь даже глазки чистые. Интересно насколько продолжителен такой эффект?
В любом случае спасибо всем за советы!!!
скорее всего если резко снять цитофлавин - наступит быстрое ухудшение. Хотя нам прописывали курсами. Но после того как сняла второй раз - стало резко плохо. Так что не уверена, что сильно пожилой крысы его получится снять.
опухоли крыс не особо сильно беспокоят, около уха опасно тем что может начать кровить и крыса слабеет.
-
Девушки, посоветуйте!!!! Моя Анфиса, 2г 4мес, опухоль груди, пьёт, ест, сейчас только умяла дыню и банана кусок, легла уже 3-й день и не встаёт. Только переворачивается с боку на бок. Я переложила её из клетки в коробочку на мягкую подстилку, кормлю с ложки, пою. Ни в какую шевелиться не хочет! Ничем никогда не болела, рожала 2 раза, жизнь провела бурную, но такое у меня в первый раз с крысами.... Мне её стоит преднизолоном уколоть? Я понимаю, что от старости лекарств нет, да и я не могу сказать, что она мучается, она капризничает, скорее. Вообщем, век живи, всё время что-то новенькое случается. Она не похудела, подоблезла только с возрастом.
-
Берите крысу и поезжайте к Озерковой в Красный Лис. По симптомам может быть ОГМ, а может и нет. Заочно лечить и ставить диагноз при наличии врача смысла нет. Преднизолон можете уколоть 0,1мл, только врачу скажите, уже укололи. Если поедете сегодня, можете ничего не делать.
-
Хорошо, спасибо! так и сделаю.