Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Ватира от Июль 31, 2014, 22:24:31

Название: ОГМ
Отправлено: Ватира от Июль 31, 2014, 22:24:31
Здравствуйте!
Начну по-порядку...
В апреле удаляли ОМЖ и делали стерилизацию крыске, Озеркова сказала, что возможно развитие ОГМ. 2 недели назад вновь появились опухоли под лапками небольшие, потом через некоторое время очень сильно ухудшилось состояние крысульки - лапы разъезжались, плохая координация и реакция на происходящее, была жесткая грудная клетка и крыска давилась едой. Давали Преднизолон , физик и цефтриаксон до посещения ИП. Было назначено утром и вечером колоть физик 6-8мл + цитофлавин 0,5 мл+ преднизолон 0,1мп  2 раза в день, почти неделю продолжается такое лечение, сегодня были снова у ИП, но крыска очень плохо перенесла дорогу (из купчино езжу, 1-15 в одну сторону), лежит кулечком в самого утра, лапы отказывают и стала писаться, очень слабая. Утром кололи выше названные препараты и второй раз буквально 10минут назад. Завтра буду звонить в Лис, но может что-то могу сделать еще сегодня?  Есть дексаметазон и гентамицин (декс Ип не советовала давать)
Очень жду ответа!
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Июль 31, 2014, 22:25:02
Совсем забыла добавить, на данный момент крыске 2,3 года.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Нюра от Июль 31, 2014, 23:24:00
А больше ничего не сделаете. Если у нее Огм, то рано или поздно состояние начинает ухудшаться к сожалению. Иногда бывают реакции на погоду, потом зверь отходит.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Июль 31, 2014, 23:28:46
Спасибо! Сейчас вроде получше, после вечерних уколов немножко пришла в себя,  но до адекватного состояния нам еще далеко... И она совсем не ест и не пьет
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 05, 2014, 14:29:29
Добрый день!
Нам вроде каааапельку лучше, по крайней мере, крысявка начала понемногу кушать, правда из шприца плюется и не глотает. Как можно ей давать пищу, чтобы глотала (пюрешки мясные детские) или что то добавлять в коктейль для поддержания?
И заметила очень странную вещь. Озеркова нам поставила микроинсульт и сказала сделать 2 укола декса, первый 0,05 и второй 0,03. После уколов особо лучше не стало, но появилась жестковатая грудная клетка и крыса тяжело дышала при попытках покушать. Ринита, отита или еще каких-то заболеваний Озерковой установлено не было. При первом приступе были такие же жесткие ребра, тогда колола цефтриаксон 0,3мл и за 3 дня легкие стали мягкие. 
Решила на свой страх и риск без совета уколоть его прошлым утром, на удивление, к вечеру стало лучше. Колоть ли его дальше? Было 2 укола.
И возможна ли какая то связь между одышкой при еде, жесткими легкими и приступами ОГМ? Совершенно непонятно.
К врачу нам только в четверг и то страшно е везти по жаре  в такую даль снова...

 
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Анита от Август 05, 2014, 20:05:43
Крыске здоровья и сил держаться.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: vombaty от Август 05, 2014, 22:47:22
Бывает , что крысы с огм не едят из миски и из шприца, пробуйте пюрешки с пальца давать.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Август 06, 2014, 08:47:06
я думаю, стоит проколоть до ИП, предник точно, хотя бы 1 раз в день.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 06, 2014, 14:15:10
Предник у нас назначен постоянно, как и цитофлавин и большое кол-во физика. Пока 1 раз в день коктейль, а вечером только физик. До этого понедельника был курс 2 раза в день. С пальца вообще не кушает теперь... только сама их кормушки по немногу, одышка за 2 дня пропала и легкие чуть мягче, кушает активнее.
Спасибо вам!
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Нюра от Август 06, 2014, 16:42:20
Если совсем не ест, добавляйте в физраствор глюкозу 4% на один укол 3мл физика и 1мл глюкозы.
И еще днем можно чистый физик подколоть.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 06, 2014, 23:47:19
Прихожу с работы сегодня, а в комнате хруст, кушала крысявка огуречик и вылизала всю миску с пюрешкой, а вечером погрызла корм и даже держала его лапками, хотя последние 2 недели этого вообще не делала)))
И такой вопрос, нет ли в фонде сейчас свободной одноэтажной клети на время? У нас трехэтажная, но сейчас используется только низ. А там как раз только гамак и миски влезают, очень мало места остается.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Нюра от Август 07, 2014, 00:03:20
Про клеть надо у Ляли или Меламори спросить в личке или по телефону, думаю найдется.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 07, 2014, 19:11:24
Ездила сегодня в Лис за лекарством да консультацией, утром там был аврал, столько народа) Оказалось, что у крысявки скрытая инфекция в легких, пневмония чтоли, я как то не зампомнила. А обострилась она от перенесенного крыской припадка ОГМ, организм ослаб.  Сейчас кушает, пьет, кучу лекарств получает....держимся.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 11, 2014, 14:03:45
Добрый день!
Вот стало интересно... крысявка окрепла и стала вырываться от уколов (мы еще колем 2 раза в день), а после процедуры становится где то на полчаса вялая и если уж очень вырывается, то ее капельку кособочит и пытается тереть место укола.
Сначала думала колю не так, сильно больно делаю, но раз за разом почти одно и то же, а руку набить за 3 недели процедур каждодневных успела уже более чем... иголка прокалывает только "палатку" под кожей. И катетеры самые маленькие, оранжевые, каждый раз новые.
Что это может быть? Стресс?
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 11, 2014, 16:21:38
Почитала я форум... цеф очень больнючий? Может от него такая реакция?
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Август 11, 2014, 16:32:38
цеф болючий, да. после него крыса может чесать место укола, пищать, вертеться на месте. потому что щипит  :-\
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Catherine от Август 11, 2014, 22:05:24
У меня ни одна крыса на цеф не реагировала, а у кого-то пищат и чешут место укола. Думаю, это индивидуально.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 11, 2014, 23:43:46
спасибо! будем колоть с новокаином, авось полегче перенесет
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Анита от Август 12, 2014, 00:36:06
Когда один цеф колола, то цеф разводила новокаином, вроде лучше переносили.
Если цеф разведен физраствором, то можно кроме нужной дозы цефа добавить в инсулиновый шприц еще физраствора хоть немного, тогда легче переносили укол.
Здоровья крысоньке и сил.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 12, 2014, 14:10:36
Анита, спасибо! Мы держимся, тьфу-тьфу-тьфу. Я уж грешным делом думала, что после последнего припадка не выкарабкается, совсем тряпочкой лежала. А ничего, окрепла =)
Обычно разводила во флаконе 5мл физика, оттуда на 1 укол нам назначено было 0,3 мл цефа утром и вечером 6 дней... после по 0,2 несколько дней до консультации ИП. Смешиваю все с не менее чем 5мл физика обычно, ибо там еще цитофлавин и преднизолон.
Вчера развела новокаином цеф. Вечерний укол с перенесли легче, крысявка не вертелась и дала уколоть себя спокойно. Сегодня утром так же.
Но дуется она на меня уже конкретно после уколов =)
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 18, 2014, 13:03:11
Добрый день!
Снова нужна консультация, тк Озеркова отсутствует... До сих пор назначено колоть предник 0,07 + цеф 0,3+ цитофлавин 0,5+ физик 4-6мл   2 раза в день, такой курс заканчивается у нас завтра, далее предник 0,07+ цеф 0,2 + цитофлавин 0,5 еще примерно неделю, далее предник + цитофлавин + физик 1 раз в день около 10 дней, далее только физик и пред.
Было на неделе ухудшение состояния немного (светобоязнь и отказывали лапы задние) но прошло все за 2 дня и лапы окрепли, на тот момент мы увеличили дозу преда до 0,1 2 раза в день. Нормальны ли такие ухудшения при поддерживающей терапии?
И второй момент, который беспокоит... вчера у крысуни начали сильно трястись задние лапы, когда вытаскивала ее из клетки, беря под пузико. Что то похожее на судороги. Перепугались обе, но прошло очень быстро. После этого ближе к ночи стали мелко трястись лапы даже в спокойном состоянии, к утру все прошло. Что это может быть?   
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Нюра от Август 18, 2014, 13:24:38
Почему лапы трясуться не знаю.

Ухудшения и улучшения нормальное состояние при ОГМ.
При ухудшения можно добавлять еще укол преднизолона, если на тот момент будет один укол в день. Также можно дополнительно колоть физраствор с глюкозой 4%. примерно 1/3-1/4. Если совсем совсем нехорошо, можно утром колоть 0,07 преднизолона, вечером 0,03 дексаметазона дня три.
Цитофлавин после перерыва тоже можно возобновлять, но к тому времени уже ИП выйдет, как я понимаю.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 18, 2014, 16:33:37
Нам перед первым посещением Озерковой на форуме в контакте "Лысый хвост" посоветовали уколоть декс с преднизолоном так же, как и Вы советуете, тогда крыса была в ужасающем состоянии - даже не ползала и не могла держать голову. Декс нам совсем не помог и Озеркова не советовала его давать,  вроде бы сильно повысилась глюкоза и нельзя было давать пред в полном объеме.
Спасибо Вам за советы! Инструкции от ИП у меня есть, но бывают моменты, с которыми раньше не сталкивалась и страшно ошибиться) Вот как эти судороги например...
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 26, 2014, 16:59:57
Снова мы. Заметила ухудшение в дыхании после отмены цефа. Других лекарств против пневмонии Озеркова нам не назначала и меня это смущает... Крысявка пьет при питье из мисочки начала фыркать и ей труднее жевать - откусывает маленькими кусочками даже мягкую еду.  Плюс мне кажется, верхние резцы удлинились немного. Легкие не жесткие.
Не знаю, как ее везти в клинику на прием,  крыска очень плохо реагирует на дорогу, прошлый раз это привело к тому, что после стресса ее еле откачала, ИП сказала не возить крысь по возможности, консультироваться по телефону.
Сейчас у нас 0,7 преда+ 3-4лм физика + 0,5 цитофлавина 1 раз в день.
Что вообще дают при пневмонии? И правилен ли диагноз?... Хрипов нет, фыркает при еде и более вялая.  До цефа были жесткие легкие, сейчас такого не наблюдается...
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 26, 2014, 17:01:38
Прошу прощения за очепятки и сумбурность текста, пишу с работы =)
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Август 26, 2014, 17:03:48
предник, я надеюсь, 0,07мл все-таки :)
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Август 26, 2014, 20:03:16
Вы совершенно правы, даже не заметила)
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Август 26, 2014, 23:45:24
при пневмонии обычно колят предник, цефтриаксон можно заменить цефтазидимом, плюс еще 1 а/б (гент, байтрил).
но лучше позвоните все-таки в пт ИП.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 05, 2014, 13:01:14
Такое чувство, что эти многокомпонентные "коктейли" никогда не спадут до 1-2 составляющих =(
На прошлой неделе ИП нам назначила к коктейлю ,что кололи ранее добавить еще гентамицин и чередовать предник с дексом пару дней...  опять курс уколов на неделю по 2 раза в день... но крысявке легче, заметно. Чуть более, чем через сутки начала опустошать миски и поилку с водой, почти не фыркает при еде. На этой неделе опять консультация, уже по телефону.
Крыса теперь совсем не слезет с антибиотиков? При отмене цефа уже который раз наступает резкое ухудшение.
Но пока все более-менее, хотя лапы еще более ослабли. Приобрела не так давно новую клеть просторную, стало удобнее.
Вчера при чистке шерстки заметила на спинке, на месте уколов, как будто пузырьки воздуха, если нажать пальцем, звук, будто воздух выходит. Опасно ли это? Возможно попало немного воздуха через катетер. Крысу это не беспокоит. 
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 08, 2014, 16:23:35
Сегодня нащупала на спинке мягкий шарик, может воздух (писала выше), но не похоже. Да и шарик где то см диаметром, столько воздуха уж не попало бы точно. Может быть гиматома или опухло от уколов? Синяков на спинке нет вообще, кожа практически чистая, за исключением маленьких точечек, когда попадала в капилляр, и то их 2-3.
Состояние у крысы плохое... щурится, лапы вообще не собираются в кучу...держимся.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 08, 2014, 16:51:43
Может,и гематома. Потом должна уйти.
Держитесь! @@@@@
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 17, 2014, 14:33:21
Мы держимся) Уже неделю, как перешли по совету ИП на ППД и антибиотик цеф 3-3, гент теперь для профилактики еще только не ранее, через месяц. Перевелись на 1 укол в день, при ухудшении будем колоть тоже самое, но 2 раза в день, но пока тьфу-тьфу, не требуется.
На спинке видимо действительно гематома была, сейчас все хорошо.
Маленькая ложка дегтя ко всему.
Растут у нас ОМЖшки, благо не быстро. И крысонька моя хорошенько выспалась на миске с мясной пюрешкой и теперь моська, пузо и спина вся в сосульках. Моську вымыла, пузико частично только, а спина грязная с одного бока( Влажными салфетками и тряпочкой почти не убрать... Можно ли рискнуть с ее пневмонией быстро помыть пузо и спинку и высушить феном? Или тереть дальше салфетками? Боюсь мочить ее, раньше без мытья справлялись.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 17, 2014, 14:37:27
Если грязненькая,то можно и помыть. Главное, чтоб не холодно было и быстренько высушить.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 17, 2014, 15:04:30
Спасибо!
Значит будут банные процедуры и новый синтепоновый гамак)
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 23, 2014, 12:59:31
Крысявка плоха, много порфирина и почти не двигается, лежит тряпочкой. Колем сейчас цеф, ппд, цитофлавин  2 раза в день...  Стоит ли снова возобновить гентамицин? До ИП не дозвонится, молодая девушка еще давала трубку, когда Ирина Порфирьевна свободна была, а что постарше уговорить почти нереально( Учитывая, что врач нам сказала крысь не везти и звонить  ???
Кстати мы все же обошлись без мытья прошлый раз.
Не страшно ли такое огромное кол-во антибиотиков для крысы?
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 23, 2014, 13:16:44
гент, думаю, не поможет крысе.
звоните, ИП с 3 до 6 без операций плановых, скажите, что сама ИП говорила вам звонить. что крысе плохо.
а сегодня уже уколы делали?
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 23, 2014, 14:42:43
Да, сегодня все, что выше уколола, кроме гента в 10 утра,  декс по схеме был вчера вечером
Буду пробовать дозвониться (
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 24, 2014, 13:46:58
Все пытаюсь дозвониться...вчера днем сказали звонить вечером, вечером до 22-10 звонила - ИП занята была, потом не отвечали на телефон, утром сказали звонить в 3 =(  Я уж так ездила без крысы сама, не дозвонюсь сегодня днем - поеду. Да и неудобно ИП беспокоить, работы у нее и так огромное кол-во и без телефонных разговоров...
Крысь стала пить, много, но с фырканьем. Хоть это радует. Есть отказывается, колю глюкозу дополнительно. И кособочит ее на правую сторону. Порфирина так много, что глаза слипаются, умываю девочку по 3-4 раза в день(
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 24, 2014, 13:54:26
держитесь! @@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: ОГМ
Отправлено: vombaty от Сентябрь 24, 2014, 22:46:04
Звоните врачу, если есть такая возможность. Жалко же крысь. Может отит добавился.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 25, 2014, 10:16:03
Дозвонилась вчера днем. Оказывается, кроме того коктейля, что даю, больше то и нельзя, разве что курс гента повторить через 2 недели, но не раньше. ИП сказала, что мы и так на достаточно жестком курсе лекарств( Посоветовала только колоть третий раз в перерыве между лекарствами не менее 6мл физика с глюкзой дополнительно.
Сегодня за ночь порфирина меньше, глазки не склеились, немного пьет, но есть даже из шприца отказывается, не глотает еду, а размазывает ее по моське. Хотя за вечер был рекорд последних дней - съеденная миска йогурта.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 25, 2014, 10:48:06
ну пока ест, значит, жить хочет.
так что сил вам вдвоем!!!
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 25, 2014, 10:48:18
Может как то возможно ее насильно покормить? Вот не проглатывает из шприца и все тут. И вкусняшки давала, и каши варила жиденькие, не хочет. А кости торчат сильно  :-\
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 25, 2014, 10:49:30
ну тут можно только жидкое, т.к. ей тяжело будет жевать.
давайте всё, что она любит, можно даже вредности, главное, чтоб ела.
а сама жидкое вообще не ест?
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 25, 2014, 10:58:31
А когда как. Иногда и огурчик пожует, а иногда и детское питание еле-еле. Сейчас видимо нет сил кушать. Да и висит тряпочкой, все мышцы расслаблены, передвигается на пузике. Помогаю ей кушать или пить держа ее на руках. Сегодня вот вредничает и отказывается.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: vombaty от Сентябрь 25, 2014, 18:05:28
Какушки отложит - сразу пробуйте кормить жидкой пищей, после этого жор просыпается)
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 25, 2014, 21:45:31
После начала болезни это происходит всегда, когда беру в руки, но я уже привыкла  ;D
Мы покушали детское питание и попили водички САМИ  [yes!], сейчас уже лучше.
Возможно это был новый виток приступа ОГМ отяжеленный пневмонией, а каждый раз все ухудшается.
Можно ли крысь поить сладковатым чаем, если откажется кушать или это не приветствуется даже в такой ситуации?
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Нюра от Сентябрь 25, 2014, 22:03:11
В данной ситуации крысу можете кормить и поить чем угодно. Только молоко лучше не давать, может быть понос. Сейчас магнитные бури у  ОГМ-щиков резкие ухудшения в связи с этим.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 25, 2014, 22:39:20
Спасибо вам огромное за советы и поддержку!
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ватира от Сентябрь 30, 2014, 11:00:02
К сожалению, сегодня девочка ушла на радугу  :-[
Вечером было резкое ухудшение, после уколов вроде немного ожила, попила... но ночью ушла.
2,7 года, учитывая, что с подозрением на ОГМ и так далее она была более полугода...наверно мы еще неплохо продержались.
Еще раз хочу выразить огромное спасибо крысоводам за помощь и поддержку, очень радует, что есть небезразличные к чужим судьбам люди!
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Ляля от Сентябрь 30, 2014, 11:43:11
 :'( :'( :'( :'( :'(

яркой радуги девульке...

полгода с ОГМ - это достаточно долго...

сочувствую...
Название: Re: ОГМ
Отправлено: Анита от Сентябрь 30, 2014, 13:13:16
2 и 7 - это действительно молодцы
пушистых облачков  :'(
Настя, соболезную.
Название: Re: ОГМ
Отправлено: vombaty от Сентябрь 30, 2014, 21:03:15
Сырных облачков..