Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Malyavka от Май 07, 2014, 19:33:46

Название: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 07, 2014, 19:33:46
Зверь в возрасте 1 год 7 мес., вес 860 г, парень.
Симптомы - похудение, весьма выраженная жажда, полиурия, вялость.
Глюкоза в моче (экспресс-анализ тест-полоской) - зашкаливает (5 мая и сегодня). Глюкоза в крови - 14,7 (сегодня).
3 дня колю физраствор по 10 мл в сутки + лазикс 0,2 мл в 2 приема, строгая диета. Визуально состояние зверя улучшилось...   :-X
Собственно вопросы к тем, кто сталкивался с этой напастью:
1. Есть ли шанс не сажать зверя на инсулин?
2. Есть ли иные медикаментозные способы снижения сахара и поддерживающей терапии? Какие именно пероральные противодиабетические препараты можно попытаться использовать?
3. Как определить начальную дозировку инсулина на крысу? Какова специфика инсулинотерапии у крыс? Есть ли радикальные отличия от кошечек-собачек?
Ну, или просто поделитесь опытом, пожалуйста...   :'(
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Нюра от Май 07, 2014, 20:45:49
Лена, я буду у ИП скорее всего завтра - спрошу. Пока возможность канинсулин купить поищи.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 07, 2014, 21:29:34
Инсулин, который можно дозировать на животное, в нашей ветклинике есть (протофан).  [shuffle]
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Ляля от Май 07, 2014, 21:42:32
я не ИП, конечно, но по своему опыту скажу: без канинсулина (у меня 2 диабетика было) мы не выжили бы. сначала были на диете строгой, не помогло.
инсулин колят. ИП рассчитает по дозам. так же рассчитает и канинсулин.
отличия от собак-кошек только в дозировке. я так думаю.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 07, 2014, 23:05:02
У нас доктор с кошками-собаками-диабетиками работает... кривую сахара определяет, дозу подбирает... Но мне предложено держать крыся на "капельницах"-диете пока что (пару дней) и проконсультироваться насчет особенностей лечения конкретно крыс с диабетом у людей с опытом.  ::)
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Ляля от Май 07, 2014, 23:08:54
ну тогда лучше подождать, что ИП скажет :)
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 07, 2014, 23:11:44
А 2-3 дня мы на диете и физике выживем?.. Зверик в относительной норме...  [shuffle]
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Ляля от Май 07, 2014, 23:13:31
нас ИП на...неделю, вроде, на диету сажала :)
но мне кажется, что у Арчюли уровень сахара выше был. или также где-то. чиорт! не помню  :-[
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Melanye от Май 07, 2014, 23:15:30
А 2-3 дня мы на диете и физике выживем?.. Зверик в относительной норме...  [shuffle]

Конечно. Не торопись с канинсулином.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 07, 2014, 23:26:47
Кстати, а что думают питерские соRATники насчет пероральных препаратов, снижающих сахар? Типа метформина, манинила и т. п.?
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Ляля от Май 07, 2014, 23:28:06
нам не назначали. может сейчас назначают  ::)
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 07, 2014, 23:30:12
В Москве назначали кое-кому.  ::) Но кое-кто опять же писал, что таблеточки - напрасная трата времени...  :-\
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Ляля от Май 07, 2014, 23:33:28
не знаю...я не врач, но на мой взгляд, диабет - такая штука, которая простой терапией не лечится. я не знаю ни одного чел.диабетика, кто бы сидел не на инсулине, а на диете и таблетосах  :-\
но это не значит, что таких не может быть ;)
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Анита от Май 07, 2014, 23:57:37
Люди диабетики такие есть, которые только на одной диете сидят, точно знаю 100%, мои родственники, но у них диабет 2-го типа, то есть тот, который уже в возрасте начался, таблетки принимали раньше (курс таблеток). Диабет давно, чаще просто диета. Да, вроде, и с 1-вым типом диабета люди не все время сидят на инсулине, у них бывают приступы и улучшения (даже при инсулине диета очень важна для них), но с 1-вым типом я мало народа знаю.
Крыс диабетиков пока не было у меня.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Melanye от Май 08, 2014, 00:06:33
Моя мама диабетик 2 типа, инсулин не колет.

Кстати, а что думают питерские соRATники насчет пероральных препаратов, снижающих сахар? Типа метформина, манинила и т. п.?

Таблетки нам не назначали, а вот фуриком и мочегонными + диета сахар понижали, и хорошо понижали. Двое моих диабетиков жили без канинсулина. Но, сахар измеряли раз в неделю, ездили к ИП.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Нюра от Май 08, 2014, 23:03:25
Лен, ответ ИП.

Канинсулин по 0,05мл (если шприц на 40 юнитов - 2 единицы) два раза в день - до пропадания жажды и нормализации сахара. Можно еще пару дней физик проколоть.
Но ей очень не понравилась вялость. Сказала, что может говорить о проблеме с почками, что из организма вымывается белок в большом количестве. В принципе его по тест полоскам посмотреть можно. При этом будет вялость, тяжелое дыхание, боками, возможны приступы удушья. Если белок вымывается, зверь долго не протянет.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 08, 2014, 23:31:13
Спасибо!
На физике+фуросемид ему уже полегче... Наверное, для начала стоит снова сахар померять?
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Нюра от Май 08, 2014, 23:42:27
Померь конечно.
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Chernishka от Май 08, 2014, 23:57:24
ИП сказала,что если на инсулине полегчает,то диабет. А если нет, то проблемы с почками..
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Ирочка от Май 09, 2014, 00:59:20
У меня было 2 крыса с диабетом. Первый прожил без лекарств, на строгой диете, 5 месяцев (умер в возрасте 2 г 6 мес.). У второго сахар был 26, поэтому сразу был назначен канинсулин дважды в день по 3 единицы. Через 1,5 месяца на этой дозе крыс получил диабетическую кому и доза была увеличена до 5 ед. дважды в день. Прожил после этого 5,5 месяцев (уснул и не проснулся при полном благополучии накануне). Так что, можно попробовать строгую диету и посмотреть, как снижается сахар. Главное, помнить, что крысе необходим белок: мясо, рыба - но не детские консервы, содержащие всегда крахмал (даже если он не указан в составе - как сказали по телику спецы). Гречу, 5%-й творог, паровой омлет, отварные и свежие овощи: морковь, кабачок, тыква. Свежий огурец - в достатке. Яблоки. Из сушняка изъять все цукаты, фрукты (изюм), кукурузные зёрна. И, естественно, ничего не давать подслащённого...  ;) Удачи, Лена!  [yes]
Название: Re: Диабет (нужна консультация)
Отправлено: Malyavka от Май 12, 2014, 01:15:11
Сахар снизить без инсулина не получилось...  :(
Вчера вечером было уже 16.5...  :'(
Сегодня в 12 часов уколола зверю 2 ИЕ человеческого протофана НМ (эквивалент 0,05 мл канинсулина),
Замеры сахара:
14.00 - 10.4
17.20 - 9.1
21.30 - 6.7
01.10 - 10.9 (поужинал, получается  :-\ )