Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Анита от Январь 22, 2014, 02:26:23

Название: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 02:26:23
Сколько мл творожка, сметаны или мясного питания надо запихивать из шприца крысе, которая не ест?
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 02:34:30
Всю прошлую неделю Пугачев ел нормально, даже пытался отбирать еду у старшего. Все к миске бежали, когда я еду ставила.
В воскресенье утром я заметила что Пугачев не сразу взял тыквенную семечку, но потом взял, видимо, другим глазом разглядел, в тот момент я помутнения не заметила. А ночью на понедельник я заметила, что у него помутнел один глазик. Ночью он сидел и пофыркивал, стал тяжелее дышать, я пригляделась и увидела, что глаз помутнел.
Ездила в понедельник к Захариной, ИП в понедельник не работает. Поставили Пугачеву пневмонию кроме травмы глаза.
Очень корю себя, что пропустила пнемонию, я ведь осматриваю своих крысочек. Сейчас выполняю все рекомендации, надеюсь, что лекарства помогут ему начать есть.
Только вот незадача - он с понедельника не ест. Вечером в понедельник отсадила его, чтобы другие не съели все пюрешки.
Сегодня утром кормила его из шприца сметаной, но мало удалось втиснуть.
Этот "укол сметаной" самый тяжелый.
Сколько нужно минимум затискать, чтобы поддержать силы?
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 02:38:01
Пугачеву примерно полтора года, живет у меня с 20 января прошлого года, тогда было примерно полгода.
В марте прошлого года весил 550 гр, 7 января этого года весил 710 гр.
В понедельник в клинике весил 640 гр, сегодня утром - 615 гр
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Xupoy от Январь 22, 2014, 10:06:38
У нас были и ОГМ, и инсульты, когда крысы не могли есть сами. Если они ели из шприца, то я кормила каждые два часа: сколько съест. Если не ели, то кормила, пока у меня хватило терпения и нервов (если крыса отворачивается и старается всеми силами избежать кормежки, это все довольно сложно для всех), но кормила по тому же графику. Обычно старалась впихнуть за раз пятикубовый шприц. И бывали случаи, когда не ели вообще. То есть глотательный рефлекс уже не работал, и все из шприца оставалось во рту. Тогда не кормила - смысла нет.

Еще один момент. Часто больные крысы у меня не ели одно, но охотно ели другое. Пробуйте все вкусное и любимое ими. Детские мясные пюре (развести водой), сладкие детские каши (приготовить консистенцию, которую можно набрать в шприц) и так далее. Еще как-то видела тему, где девушка отказывающуюся есть крысу держала на детской смеси для вскармливания грудничков.

Да, и в физраствор, который колете, можно глюкозы добавить.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 10:36:25
с глюкозой надо быть осторожнее. только по рекомендации врача дозировка.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 11:28:35
Спасибо.
Эх, не колю я физраствор, прописано новокаином растворять.
Вчера утром 2 мл сметаны скормила, ночью 3 мл мясного пюре, но часть выплюнул.
Воду пьет сам, значит, глотательный рефлекс есть.
Не понимаю, ну не понимаю я.  :'( У меня были раньше девчонки, и пневмония была, у другой ОГМ, но все ели сами, хоть чуть-чуть.
Только один раз у девочки были вырезана опухоль матки, а через месяц, вдруг я смотрю - не ест, отвезла к ИП, она оставила в стаце на 2 дня. Когда я приехала, то Гиты моей уже не было, ИП делала лапораскопию, и не вывела из наркоза - опухоль была во весь мочевой пузырь.
Это один раз только, когда у меня крыса не ела.
До вчера я только один раз кормила из шприца - 10 лет назад дегу-мама кормящая умерла.

Пугачев пьет воду, он не лежит тряпочкой, возится, умывается, ночью немного ходил по дивану, немного уворачивается от уколов, но уколоть нормально получается. Дышит не так уж и тяжело. Но от еды он уворачивается просто с огромной силой. Вот этого я не понимаю.
Вот каждые 2 часа не знаю как кормить, надо на работу, хотя бы на полдня, а еще время на дорогу.
Попробую по телефону проконсультироваться.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 11:34:43
новокаином Вы цеф разводите? а как остальные лекарства колете? их же с физом надо смешивать.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 11:50:20
Да, цеф. Преднизолон никогда не прописывали разводить.
Еще фуросемид прописан, тоже без разведения.
Раньше я только цеф разводила и еще цитофлавин при ОГМ
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 12:21:13
преднизолон и фуросемид и не надо разводить :)

просто когда назначают много сразу лекарств, обычно колят все лекарства (предник, цеф, фуросемид, цитофлавин) с физом. т.е. в шприц набирают 3-5 мл физика, туда добавляют разведенный цефтриаксон (новокаином или физиком), туда же преднизолон (или декс), туда же фуросемид, и отдельно "на подушке" из этой смеси колят цитофлавин. колят всё через бабочку - иголка для инъекций с трубочкой.
Вам какие лекарства назначили?
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 12:24:45
Да, раньше я так и колола.
Пугачеву прописали цеф на новокаине, преднизолон и фуросемид, мазь для глаза корнерегель.
Колю тремя отдельными уколами.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 12:26:06
Прописала Захарина, я ей доверяю, хотя первый раз у нее была.
ИП знаю с марта 2004, но в понедельник она не работала.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 12:43:38
чтоб лишний раз не мучить крысу, лучше колоть всё вместе в 5-кубовом шприце с физиком через бабочку. физик поддержит крысу. если она ничего не ест. можно раствор Рингера-Локка вместо физа.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Нюра от Январь 22, 2014, 12:44:54
Что касается еды, то сколько впихнете. А вот если пневмония - одного антибиотика мало однозначно. Нужен еще гентомицин.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Xupoy от Январь 22, 2014, 12:59:26
Что касается еды, то сколько впихнете. А вот если пневмония - одного антибиотика мало однозначно. Нужен еще гентомицин.

И если крыса так плохо ест, разве не должен был быть назначен физраствор или раствор Рингера-Лока?
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 13:08:38
Гентомицин прописан, если не будет улучшений через неделю.
Я колола другим крысам через бабочки. Сейчас следую указаниям врача.
В понедельник на приеме я еще не знала, что он плохо ест, ел очень хорошо до этого, в воскресенье вместе со всеми бежал к миске.

Захарина сказала звонить если что. Я позвонила, обещали перезвонить.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 13:15:55
чтоб лишний раз не мучить крысу, лучше колоть всё вместе в 5-кубовом шприце с физиком через бабочку.
Про бабочку я тоже так думаю, что один укол легче, но зато у бабочки игла потолще инсулинки.
Спасибо Захариной, она исправила мои ошибки в уколах, надо было чуть-чуть угол изменить. И я стала колоть увереннее.
Почему гентомицин не сразу мне объяснили, только я не буду путанно излагать.
Пугачев очень спокойно переносит укол инсулинкой. Мне кажется, что сил у него прибавилось.
Вот только еда.  :'(
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 13:16:29
И если крыса так плохо ест, разве не должен был быть назначен физраствор или раствор Рингера-Лока?

должен! обязательно! ИП всегда назначает!
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 13:26:52
Простите, я в принципе спрашивала про количество мл еды, чтобы оставить крысу хоть на 6 часов.
В понедельник на приеме я еще не знала, что он плохо ест.
Я не считаю нужным обсуждать назначения врача. Я им следую в точности.
Захарина - врач рекомендованный этим сайтом. И очень- очень внимательная.
Она сказала звонить если что. Я позвонила в НИИ ветеринарии, обещали, что перезвонят.

Не обижайтесь, пожалуйста, я очень-очень благодарна вам всем за советы и внимание.
Я рада советам, пишите, пожалуйста, но изменять лечение я буду по совету врача, который видел крысу.
ИП в понедельник не работала. Но зато Татьяна Геннадьевна улучшила мои навыки делать уколы.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 13:30:29
Про бабочку я тоже так думаю, что один укол легче, но зато у бабочки игла потолще инсулинки.

толще. но если брать оранжевую, а не синюю, то там игла нормально для крыс. зато Вы один раз укололи и всё, крыс не мучается. а так Вам надо 3-4 раза шкуру протыкать :( а если еще и по 2 раза в день колоть, то ваще ужас  :-\
когда колете, держите иглу срезом вверх, она тогда легче в кожу войдет. и быстрее. и менее болезненно.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 13:34:05
толще. но если брать оранжевую, а не синюю, то там игла нормально для крыс. зато Вы один раз укололи и всё, крыс не мучается. а так Вам надо 3-4 раза шкуру протыкать :( а если еще и по 2 раза в день колоть, то ваще ужас  :-\
когда колете, держите иглу срезом вверх, она тогда легче в кожу войдет. и быстрее. и менее болезненно.
Да, спасибо, я совершенно также всегда считала.
Бабочки только оранжевые использовала, есть они у меня, и срезом вверх держала.
Ужас, для меня каждый укол ужас, лучше бы меня кололи.
Но вот стала получше уколы делать с понедельника.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 13:35:17
назначения врача мы не обсуждаем, непонятно только, почему при БП ТГ не назначила второй а/б  :-\
БП - очень серьезный диагноз. при рините еще можно один а/б. а при БП...никто Вас не принуждает не следовать назначениям ТГ  ;) но при разговоре по телефону уточните про гентамицин.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 13:40:27
Гентамицин прописан через неделю в мышцу.
Ну, и видимо, подразумевалось, что если что и я позвоню, то изменится схема.
Рентген делали, еще и плеврит.

Спасибо, огромное, вот точно спрошу не стоит ли гент раньше начать.
Все я понимаю, вот ведь прислушивалась к зверью и пропустила.
Надо на осмотр почаще ездить.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 13:49:55
Что касается еды, то сколько впихнете. А вот если пневмония - одного антибиотика мало однозначно. Нужен еще гентомицин.
Ой, спасибо, только плохо впихивается.
Гентомицин ТГ назначила попозже, в мышцу.
А вот несколько лет назад у моей крысочки тоже была пневмония, у ИП лечились, удалось поддерживать кокае-то время.
Но я не помню, что я гент колола, по крайней мере в мышцу я ничего не колола.
Переживаю как справлюсь с уколом в мышцу.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 14:01:34
не надо гент в мышцу колоть. колите всё вместе с физом в холку.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 14:02:50
не надо гент в мышцу колоть. колите всё вместе с физом в холку.
Спасибо. Будет эффективно?
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Нюра от Январь 22, 2014, 14:14:30
Да
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 14:32:45
Да
Спасибо
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Xupoy от Январь 22, 2014, 15:38:31
должен! обязательно! ИП всегда назначает!

Насколько я поняла, крыс почти не ест, но физраствором его сейчас не поддерживают, потому что на момент визита к врачу ел крыс нормально. И его, конечно, вот прямо сейчас надо добавлять, но, пока об этом не скажет врач, колоть его не будут :) Но за советы всем говорят спасибо :)
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 15:46:36
Пожалуйста, не надо так агрессивно. Надо ведь как-то совместить советы врача и ваши общие советы.
Крыс пьет воду, накормила из шприца 3 мл сметаны.
Врачу дозвонилась, совет - лекарства не смешивать, буду колоть глюкозу и дюфалаит.
Завтра утром на прием в клинику.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 15:51:07
Кстати, вот колоть физ раствор был мой самый первый порыв, хотя крыс не обезвожен.
Все-таки добавлю физ, думаю, что хуже от него не будет.
Я не сталкивалась еще, что крыс бодрый, но не ест, хотя еще в воскресенье у всех отнимал еду.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Нюра от Январь 22, 2014, 16:32:39
Анита, не хочу сказать ничего плохого про Захарину, но по опыту, в сложных терапевтических ситуациях ИП зверей вытаскивает лучше и диагностирует точнее. Решать Вам, но я бы в Лис поехала с такой крысой.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 17:10:56
согласна с Нюрой. но решать, конечно, Вам.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 17:42:58
Ох, были мысли проконсультироваться у двух врачей.
И самое главное, что моя вина, что надо чаще на осмотр возить.
Возможно, съезжу вечером и в Лис.
Понимаю, что цена - жизнь, я бы с Пугачевым поменялась местами, и я не шучу.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Нюра от Январь 22, 2014, 18:05:56
Сравнивать и дергаться, главное мешать назначения не надо.
Надо принять решение, чьим указаниям будете следовать вот и все.
Мы свой совет дали. Дальше решите к какому врачу поедете и уже следуйте только его назначениям.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 18:16:54
Сравнивать и дергаться, главное мешать назначения не надо.
Спасибо, у меня такое же мнение.
1) надо дожить до завтра, сегодня я на работе до 21
2) завтра в 12 поеду к ТГ, состояние крыса ведь изменяется, посмотрю
3) потом на работу
4) вечером, скорее всего, все-таки поеду в Лис

Вообще-то, сегодня его было легче покормить, чем вчера, поспокойнее реагировал, что я ему еду пихаю, почти все из 4-х мл проглотил, потом стал усиленнее вырываться. Может, привык, что от моего кормления не отвяжешься. А, может, получше немного.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Ляля от Январь 22, 2014, 19:15:03
держитесь! @@@@@@@@@@@@@@@@@@
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 22, 2014, 19:20:07
Вот за кулачки огромное-огромное спасибо.
Так приятно, когда кто-то морально поддерживает.
Очень надеюсь хоть немного продлить Пугачеву жизнь. Так внезапно навалилось.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 24, 2014, 22:07:41
Спасибо за советы и кулачки. Вечером 22-го уколола физик с глюкозой.
А ночью на 23-е Пугачев стал есть сам, но очень-очень немного. Так что стараюсь его еще докармливать, смотрю сколько он съел, да и физик с глюкозой колю.
Глаз стал лучше. Решила, что к ИП нет смысла ездить, так как  сделали рентген.
Эх, все даже хуже, чем пневмония.
Но будем бороться, не дам сдаться моему крысюше.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 24, 2014, 22:14:34
Добавляю комментарии не ради отчета (про Пугачева буду в дневничке писать, сделаю для него все возможное).
Тему я создавала про еду. Поскольку впервые столкнулась, что не запихнуть даже 0.1 мл водянистого пюре.
Понятно, что глюкозой поддерживают, но хочется, чтобы хоть немного работал ЖКТ.
Рекомендованное количество глюкозы не пишу - это будет решать врач для каждой конкретной крысы.
Но вдруг кто столкнется с проблемой, похожей на мою.

А вот про еду узнала, что 2 раза по 3 мл (или 3 раза по 2 мл) - такое хотя бы поддержит работу ЖКТ.
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Нюра от Январь 24, 2014, 23:41:14
Так что в результате, какой диагноз?
Название: Re: Количество еды для поддержания жизни крысы
Отправлено: Анита от Январь 25, 2014, 01:08:31
В понедельник на рентгене было видно воду в легких - плеврит, а в четверг воды уже не было, и другая проекция рентгена, стали видны опухоли,  не очень большие, но мешают дышать, глотать.