Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Многокрысье) от Август 08, 2013, 12:52:13
-
Здравствуйте!
У одной из моих крысок сильная респираторка. До этого момента, периодически лечились Байтрилом+Эуфиллином+Преднизолоном( давали ей все вместе, по назначению вета, курсами продолжительность 10-16 дней. ). Последний курс проходили 2-2,5 недели назад... Ситуация не сильно улучшилась :'(. Возможности пойти к вету у меня на данный момент, нет. Знаю(много бродила по разнообразным форумам вроде данного и ратмании) что в подобных ситуациях колют несколько уменьшенную дозу Байтрила + дают Доксициклин для улучшения эффективности. Думаю есть основания для того что бы, прибегнуть к этому методу...
На данный момент симптоматика такая : регулярные "посвистывания", "хрипы", чихи, сопения. Выделяется порфирин :-\.
Пожалуйста, подскажите дозировку Доксициклина в таблетках, и на сколько мг должны быть сами таблетки... а так же дозировку Байтрила (не знаю какая должна быть доза в ситуации его совместного с Доксициклином принятия)...
Крысе около 1,8 года, самка, вес 300грамм(выглядит худенькой по сравнению с ее сожительницей, у которой и ситуация с болезнью намного лучше и вес 450 гр.).
Заранее большое спасибо за ответы!
-
Доксициклин это капсулы. По 1/10 капсулы 2 раза в день. Капсулы вроде все одного веса, сколько мл не помню.
Юнидокс это аналог доксициклина, его тоже по 1/10 таблетки, но он дороже, зато не горький.
-
Доксициклин это капсулы. По 1/10 капсулы 2 раза в день. Капсулы вроде все одного веса, сколько мл не помню.
Юнидокс это аналог доксициклина, его тоже по 1/10 таблетки, но он дороже, зато не горький.
Т.е. 1/10 табл.Юнидокса или 1/10 капсулы Доксициклина на 300грамм? И какова будет доза Байтрила в купе с одним из этих лекарств? 0,10 подойдет?
(извините что переспрашиваю, очень волнуюсь, и боюсь сделать ошибку по невнимательности)
-
Я не знаю о случаях, когда снижают дозировку байстрила потому, что принимают доксициклин. Так что ничего сказать не могу.
Юнидокс и доксициклин всегда назначают по 1/12 или 1/10 таблетки не зависимо от веса. Я даю 1/10 так как часть не попадает по назначению.
-
Я не знаю о случаях, когда снижают дозировку байстрила потому, что принимают доксициклин. Так что ничего сказать не могу.
Юнидокс и доксициклин всегда назначают по 1/12 или 1/10 таблетки не зависимо от веса. Я даю 1/10 так как часть не попадает по назначению.
Хорошо, буду колоть Байтрила столько, сколько колола до этого. Огромное, Вам спасибо за помощь!!! :)
-
Слушайте, я как-то туплю, но только мне эти назначения кажутся странными?
Байтрил при респираторке - ну, ок. Преднизалон - тоже ок, но я ни разу не помню, чтобы его при респираторке назначали надолго. На несколько дней - да. Но надолго - это уже при пневмонии. Эуфиллин я вообще рассматриваю только как средство при приступах, когда задыхающуюся крысу надо срочно откачать.
Опять же, если эти антибиотики не помогли, то не имеет ли смысл поменять антибиотики? Тут, правда, непонятно, какой продолжительности был курс, если 5 дней, то и не могли помочь, но если байтрил уже две недели, а хрюки остались, логично уже какой-то другой антибиотик подключить, нет?
-
В данной ситуации надо колоть
0,2 цефтриаксона
0,07 гентомицина
физика кубика два.
Все это одним уколом два раза в день, можно в один из уколов добавить преднизолон 0,05-0,07
Дня четыре
Потом переходить на один укол в день
0,3 цефтриаксона
0,1 гентомицина
еще пять дней
Всего девять.
Потом до трех недель докормить юнидоксом по 1/10 таблетки два раза в день, а ЛУЧШЕ довыпаивать 5% байтрил по 0,2мл два раза в день.
Зачем там был эуфиллин не ясно, диагноз какой ставили? И у какого врача были?
-
Слушайте, я как-то туплю, но только мне эти назначения кажутся странными?
Байтрил при респираторке - ну, ок. Преднизалон - тоже ок, но я ни разу не помню, чтобы его при респираторке назначали надолго. На несколько дней - да. Но надолго - это уже при пневмонии. Эуфиллин я вообще рассматриваю только как средство при приступах, когда задыхающуюся крысу надо срочно откачать.
Опять же, если эти антибиотики не помогли, то не имеет ли смысл поменять антибиотики? Тут, правда, непонятно, какой продолжительности был курс, если 5 дней, то и не могли помочь, но если байтрил уже две недели, а хрюки остались, логично уже какой-то другой антибиотик подключить, нет?
Нам поставили диагноз "респираторный синдром третьей степени". Мб у врача были несколько другие обозначения, но суть та же? Т.к. преднизолон нам тогда назначали действительно, на приличное кол-во времени.... (Были в Ласке). Эуфиллин нам назначили при выраженной отдышке, курсом(курс я так понимаю она нам дала т.к. отдышка была приличная).
Самый последний курс Байтрила был 10 дней(я сама решила ей его подавать т.к. сейчас нахожусь не в Москве, и хороших ветов по близости нет. за что себя, и виню..) Мне кажется, этого не хватило и инфекцию не удалось добить...
Сейчас даю Докс.+Байтрил, и кажется есть небольшое улучшение! :)
(Извините что долго не отвечала, не было возможности)
-
Я Вам расписала выше, что лучше делать в данной ситуации - дальше уже только Вам решать. Скорее всего хронь и пролечивать придется периодически. В любом случае, доксициклин лучше заменить на юнидокс.
-
В данной ситуации надо колоть
0,2 цефтриаксона
0,07 гентомицина
физика кубика два.
Все это одним уколом два раза в день, можно в один из уколов добавить преднизолон 0,05-0,07
Дня четыре
Потом переходить на один укол в день
0,3 цефтриаксона
0,1 гентомицина
еще пять дней
Всего девять.
Потом до трех недель докормить юнидоксом по 1/10 таблетки два раза в день, а ЛУЧШЕ довыпаивать 5% байтрил по 0,2мл два раза в день.
Зачем там был эуфиллин не ясно, диагноз какой ставили? И у какого врача были?
Мало слышала о подобнох методах лечения, можно подробнее про препараты Цефтриаксон, и Гентомицин?
У крыски было сильная отдышка, поэтому, я так понимаю ветеринар сказала нам давать Эуфиллин мини-курсом. Сказали респираторнай синдром третьей степени(делали рентген)... Были в Ласке у Екатерины Сергеевны.
На данный момент, даю ей орально Байтрил 10% разведенный с капелькой воды,самого Байтрила чуть меньше одного самого маленького деления шприца(обычного, не инсулинки, 2 кубика который). 10-процентов т.к. 5-и процентный найти не смогли, а 2,5процентного(который собственно говоря и кололи ранее) нужную дозу не вольешь. Так же даю 1/10 капсулы Доксицилина. Заметно небольше улучшение)
Извините что долго не отвечала, не было возможности..
-
Я Вам расписала выше, что лучше делать в данной ситуации - дальше уже только Вам решать. Скорее всего хронь и пролечивать придется периодически. В любом случае, доксициклин лучше заменить на юнидокс.
Нам так врачь, и сказала - вероятнее всего, болезнь будет переодически вспыхивать, улучшаться, сново вспыхивать... Насчет Юнидокса знаю(его легче дать, он на вкус приятный), надо будет купить... Доксициклин давала/даю т.к. это было первое, что было "под рукой" из возможного спектра лекарств
-
10% байтрил надо давать по 0,1мл два раза в день.
Назначения - одна из стандартных схем Озерковой, назначается при тяжелых риносинуситах и бронхопневмониях. Раз у крысы отдышка, скорее всего с легкими проблемы и это очень плохо. Вообще, крыс в таком состоянии лучше колоть, а не в рот вливать.
-
10% байтрил надо давать по 0,1мл два раза в день.
Назначения - одна из стандартных схем Озерковой, назначается при тяжелых риносинуситах и бронхопневмониях. Раз у крысы отдышка, скорее всего с легкими проблемы и это очень плохо. Вообще, крыс в таком состоянии лучше колоть, а не в рот вливать.
С Байтрилом 10% - до меня дошло, когда минут 40 назад давала им лекарства... Я как раз по 0,1 и влила на этот раз) Хорошо что успела не много раз дать им Байтрил 10% в такой дозировке как давала ранее! Теперь вытащила у инсулинки плоскогубцами иглу, и насадила иглу от обычного шприца, таким образом получилась инсулинка со съемной иглой, которой удобно набирать лекарства, и не возможно сделать подобную ошибку)
Эуфиллин не сейчас назначали, а еще давно - месяца 3 назад, тогда все было гораздо хуже. Но усиленное лечение, через 15 дней контрольный прием - и ситуация значительно улучшилась. Так у нее было несколько раз, за всю жизнь. Самый последний курс был около 3-х недель назад, и в этом курсе были только Байтрил и Преднизолон.
А на счет уколов, с начала этого курса с Доксициклином - я их решила избегать по возможности, что можно дать в рот, то даю в рот. Потому что с постоянными уколами качество жизни сильно снижается, стресс постоянный.. И это уже совсем не жизнь. С приемом лекарств в рот, она по крайне мере не испытывает боли...
-
10% байтрил надо давать по 0,1мл два раза в день.
Назначения - одна из стандартных схем Озерковой, назначается при тяжелых риносинуситах и бронхопневмониях. Раз у крысы отдышка, скорее всего с легкими проблемы и это очень плохо. Вообще, крыс в таком состоянии лучше колоть, а не в рот вливать.
В данный момент "дышит боками". Но приступов удушья нет. Сейчас ее состояние не совсем критичное.
На счет легких - да, нам говорила врачь еще 3 месяца назад... Говорила что даже есть риск оттека... Под рукой всегда есть Лазикс, Преднизолон, Дексаметазол, Эуфиллин все в ампулах...и куча инсулинок..
Но я не унываю... Не смотря на разнообразные хрипы и все проблемы, крыса - достаточно активна, хорошо ест и пьет. Не смотря на свое состояние с удовольствием выходит из клети и бегает по дивану вместе с подругой...
-
В данный момент "дышит боками". Но приступов удушья нет. Сейчас ее состояние не совсем критичное.
На счет легких - да, нам говорила врачь еще 3 месяца назад... Говорила что даже есть риск оттека... Под рукой всегда есть Лазикс, Преднизолон, Дексаметазол, Эуфиллин все в ампулах...и куча инсулинок..
Но я не унываю... Не смотря на разнообразные хрипы и все проблемы, крыса - достаточно активна, хорошо ест и пьет. Не смотря на свое состояние с удовольствием выходит из клети и бегает по дивану вместе с подругой...
Отек снять - это разовая акция. Но надо же крысу вылечить. А вылечить байтрилом в рот серьезную проблему с легкими нельзя.
-
Отек снять - это разовая акция. Но надо же крысу вылечить. А вылечить байтрилом в рот серьезную проблему с легкими нельзя.
С тех пор, как нам это сказали ситуация сильно улучшилась... Мы ходили на контрольные приемы...
Ну а колоть ей уколы... Крыса когда просто видит инсулинку у нее начинается истерика.... и как бы я не разводила физ.растворов Байтрил(обычно им развожу до 0,5 всего шприца) появляются некрозы... Я считаю что такая продолжительность уколов(ладно бы по курсу раз в 2-3 месяца... но сейчас) - огромнейший стресс, это сильно влияет на качество жизни... Это постоянный стресс, боль, некрозы. А что такое некрозы в жару? Уж лучше буду поддерживать пока так, ведь ситуация не критична. Повторюсь - хорошо ест(практически все что ей предложат, при чем с аппетитом), хорошо пьет, активная. Я считаю - Доксициклин очень сильный антибиотик, тем более в комбинации с Байтрилом, они быстро подавят инфекцию... облегчат общее состояние, вылечат хрипы и хрюки. даже при принятии в рот..
А в том что дышит боками - я не вижу ни чего удивительного, ведь сейчас тут где я нахожусь +30 градусов! Всем плохо и жарко, даже собаки еле дышут. Конечно, максимальная прохлада и покой в силу возможности обеспечиваются. Даже наполнитель 2 раза в день меняю что бы им дышалось легче...
-
С тех пор, как нам это сказали ситуация сильно улучшилась... Мы ходили на контрольные приемы...
Ну а колоть ей уколы... Крыса когда просто видит инсулинку у нее начинается истерика.... и как бы я не разводила физ.растворов Байтрил(обычно им развожу до 0,5 всего шприца) появляются некрозы... Я считаю что такая продолжительность уколов(ладно бы по курсу раз в 2-3 месяца... но сейчас) - огромнейший стресс, это сильно влияет на качество жизни... Это постоянный стресс, боль, некрозы. А что такое некрозы в жару? Уж лучше буду поддерживать пока так, ведь ситуация не критична. Повторюсь - хорошо ест(практически все что ей предложат, при чем с аппетитом), хорошо пьет, активная. Я считаю - Доксициклин очень сильный антибиотик, тем более в комбинации с Байтрилом, они быстро подавят инфекцию... облегчат общее состояние, вылечат хрипы и хрюки. даже при принятии в рот..
А в том что дышит боками - я не вижу ни чего удивительного, ведь сейчас тут где я нахожусь +30 градусов! Всем плохо и жарко, даже собаки еле дышут. Конечно, максимальная прохлада и покой в силу возможности обеспечиваются. Даже наполнитель 2 раза в день меняю что бы им дышалось легче...
Я не люблю байтрил. Это один из самых слабых антибиотиков, и таки да, некрозы от него есть даже от разбавленного. Цефтриаксон и гентамицин - антибиотики более сильные, и некрозов от них не бывает, разве что уж совсем неудачно уколете, внутришкурно. Но в таких случаях некроз будет от чего угодно, хоть от физраствора.
По поводу того, как лечить, вы всегда решаете сами. Год назад я бы говорила все абсолютно то же самое: ест, пьет, наблюдаемся у врача, антибиотики даем, хрюкает не сильно. Сейчас колю схему с гентом и цефом при хрюках хроникам сразу. По моему опыту, проще вылечить в начале болезни, чем в более серьезной стадии. Истерики у крысы - вещь малоприятная, но достаточно один раз увидеть, как животное задыхается, чтобы начать их игнорировать. Опять же, могу сказать, что те, кто у меня падал в обмороки, визжал и кусался, в конечном итоге кололись без особых проблем, при том, что я колю одна.
По поводу продолжительности курса я не поняла реплики. У хроников так это обычно и бывает - курс девять дней, обычно хватает на 2-3 месяца.
-
Я не люблю байтрил. Это один из самых слабых антибиотиков, и таки да, некрозы от него есть даже от разбавленного. Цефтриаксон и гентамицин - антибиотики более сильные, и некрозов от них не бывает, разве что уж совсем неудачно уколете, внутришкурно. Но в таких случаях некроз будет от чего угодно, хоть от физраствора.
По поводу того, как лечить, вы всегда решаете сами. Год назад я бы говорила все абсолютно то же самое: ест, пьет, наблюдаемся у врача, антибиотики даем, хрюкает не сильно. Сейчас колю схему с гентом и цефом при хрюках хроникам сразу. По моему опыту, проще вылечить в начале болезни, чем в более серьезной стадии. Истерики у крысы - вещь малоприятная, но достаточно один раз увидеть, как животное задыхается, чтобы начать их игнорировать. Опять же, могу сказать, что те, кто у меня падал в обмороки, визжал и кусался, в конечном итоге кололись без особых проблем, при том, что я колю одна.
По поводу продолжительности курса я не поняла реплики. У хроников так это обычно и бывает - курс девять дней, обычно хватает на 2-3 месяца.
Эх... самое плохое, что хочешь для зверя как лучше, но не уверенн что именно для него будет лучше... Очень бы не хотелось что бы дело дошло до приступов или вообще до мучительной сметри :'(... Сейчас на 95% уверенна, что есть смысл поколоть по схеме предложенной Нюрой.
Если, делать уколы Цефтриаксона и Гентомицина... я уже 4 полных дня как даю Байтрил+Доксициклин.. как быть? Сделать перерыв что бы дать крысе востановиться и полностью от них избавиться и колоть по схеме предложенной Нюрой? Или сразу же колоть? Временно перестать давать Байтрил+Докс?
Так же есть вторая крыса, у нее ситуация лучше чем у первой.... Девочка, точный вес 450гр... Она получала те же лекарства, столько же времени, что и первая, в той же дозировке( вес у нее больше, НО ситуация у нее лучше), просто курс у нее, изначально, планировался на несколько дней короче чем у первой... Думаю стоит ли и ее проколоть по схеме предложенной Нюрой... Завтра еще посмотрю по состоянию... Если курс ей понадобиться, то каковы будут дозировки лекарств?
Насчет курсов, как я уже говорила в самом начале, недели 3 назад был курс Байтрила длинной в 10 дней, поэтому и говорила многова-то выходит... хотя... 3 недели, это не 2 дня...
Теперь я тоже ставлю под сомнение эффективность Байтрила, и вполне возможно что, я его колола/давала крысам достаточно часто и бактерии против которых он был напревленн несколько адаптировались к нему... и как Вы говорили ранее, возможно стоит сменить антибиотик.
Мб стоит действовать по схеме предложенной Нюрой, но в самом конце исключить Байтрил, и оставить только Докс? Ведь правда, есть ли смысл в лекарстве если оно слабо действует/не действует? Только лишняя нагрузка на организм животного. Или будет лучше его оставить что бы усилить действия Докса? Как думаете, как лучше быть?
-
А что может быть еще хуже, если закончу курс Байтрила+Докса, плохо поможет, и потом так-и-так придется прокалывать тот самый курс с Цефом и Гентом... Уж лучше сразу "отстреляться", без лишних ни кому не нужных нагрузок на организм животных мало полезными курсами.. Еще один + в пользу курса уколов...
-
Эх... самое плохое, что хочешь для зверя как лучше, но не уверенн что именно для него будет лучше... Очень бы не хотелось что бы дело дошло до приступов или вообще до мучительной сметри :'(... Сейчас на 95% уверенна, что есть смысл поколоть по схеме предложенной Нюрой.
Увы :( С этим постоянно живешь, все время кажется, что что-то не доделал, проморгал.
Если, делать уколы Цефтриаксона и Гентомицина... я уже 4 полных дня как даю Байтрил+Доксициклин.. как быть? Сделать перерыв что бы дать крысе востановиться и полностью от них избавиться и колоть по схеме предложенной Нюрой? Или сразу же колоть? Временно перестать давать Байтрил+Докс?
Крысы прекрасно переносят антибиотики. 4 лишних дня - это пустяки, поверьте. У меня одна крыса на лошадиных дозах антибиотиков просидела несколько месяцев подряд в силу необходимости.
Так же есть вторая крыса, у нее ситуация лучше чем у первой.... Девочка, точный вес 450гр... Она получала те же лекарства, столько же времени, что и первая, в той же дозировке( вес у нее больше, НО ситуация у нее лучше), просто курс у нее, изначально, планировался на несколько дней короче чем у первой... Думаю стоит ли и ее проколоть по схеме предложенной Нюрой... Завтра еще посмотрю по состоянию... Если курс ей понадобиться, то каковы будут дозировки лекарств?
Если крыса не хрюкает, не сопливит, я бы не стала колоть, но тут нужен совет от консультантов раздела или от Озерковой. Насколько я знаю, если крысы живут вместе, то очень часто их вместе и пролечивают. Дозировки те же, они стандартные на крысу до 600 гр.
Мб стоит действовать по схеме предложенной Нюрой, но в самом конце исключить Байтрил, и оставить только Докс? Ведь правда, есть ли смысл в лекарстве если оно слабо действует/не действует? Только лишняя нагрузка на организм животного. Или будет лучше его оставить что бы усилить действия Докса? Как думаете, как лучше быть?
Лучше написать Нюре в личку, мое твердое имхо :)
-
Увы :( С этим постоянно живешь, все время кажется, что что-то не доделал, проморгал.
Крысы прекрасно переносят антибиотики. 4 лишних дня - это пустяки, поверьте. У меня одна крыса на лошадиных дозах антибиотиков просидела несколько месяцев подряд в силу необходимости.
Если крыса не хрюкает, не сопливит, я бы не стала колоть, но тут нужен совет от консультантов раздела или от Озерковой. Насколько я знаю, если крысы живут вместе, то очень часто их вместе и пролечивают. Дозировки те же, они стандартные на крысу до 600 гр.
Лучше написать Нюре в личку, мое твердое имхо :)
Послушаю крысок еще раз, и напишу Нюре..
Огромное Вам спасибо за советы!
-
Какие у гента стремные побочки, даже полная глухота! :-\
-
Какие у гента стремные побочки, даже полная глухота! :-\
Уже обсуждали это. Гентом много кто лечил (да весь форум лечил, в общем-то), но глухоты после него ни разу замечено не было. Понятно, что аудиограммы крысам никто не делал, но поведение будет меняться при ухудшении слуха.