Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Barsenka от Июнь 20, 2013, 23:09:59

Название: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 20, 2013, 23:09:59
Крысе год, вчера закончили курс уколов от бронхиальной пневмонии.
Кололи Цеф+ Гент+Предник\Декс по схеме, представленной Озерковой.
Сегодня были на приеме, все хорошо, Озеркова нас смотрела, брала анализ мочи на сахар, моча была чистая.
При подъезде к дому обратили внимание, что на флисе гамака розовая струйка. Перевернули крысу, а у нее волосинки рядом с петлей розовые и новая капля мочи набухает кровяного цвета, такой разбавленной крови.
Пы Сы давали крысе сегодня черешню, которая могла окрасить мочу, но это было гораздо до и, мне кажется, проявилась бы ранее

Спасите!
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Melanye от Июнь 20, 2013, 23:22:56
К ИП нужно ехать. Или в мочевом бяка или в матке. Если будет кровить сильнее - дицинон 0,2.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 20, 2013, 23:32:42
Да вот только от нее(

Вопрос- если кровить перестанет, то завтра ехать или ждать вторника?(нам просто ИП говорила во вторник приезжать)
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Melanye от Июнь 20, 2013, 23:55:09
Я бы съездила. Проблемы с маткой ИП увидит если они появились. Вы же гент кололи, а это коварный а/б.
Если кровь именно в виде ниточек, скорее сосуды в мочевом лопаются. Мочевой прощупывается? Не переполнен?
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Нюра от Июнь 20, 2013, 23:56:11
Я бы съездила завтра или позвонила и спросила.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 00:00:01
Нет, не ниточки. Просто разбавленный красный. Мочевой не переполнен. Крыса бодра и активна
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Melanye от Июнь 21, 2013, 00:03:35
Нет, не ниточки. Просто разбавленный красный.

Это плохо. А вес крысы?
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 00:08:26
460 грамм.
Притом что она худая до дурести.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 15:52:24
Были в КЛисе сегодня. Ирина Порфириевна сказала, что кровь в моче- это нормально после забора мочи)
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Xupoy от Июнь 21, 2013, 16:42:00
Были в КЛисе сегодня. Ирина Порфириевна сказала, что кровь в моче- это нормально после забора мочи)

А как ее забирают? Я всегда была уверена, что просто собирают шприцом лужу.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 16:45:56
А как ее забирают? Я всегда была уверена, что просто собирают шприцом лужу.

Это если крыса пописала на столе. А если не писает, то выдавливают, как какашку, только из мочевого пузыря
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: runa от Июнь 21, 2013, 16:54:08
Это если крыса пописала на столе. А если не писает, то выдавливают, как какашку, только из мочевого пузыря

странно как-то это. может, вы врача не так поняли?
при правильном заборе мочи на анализ, если мочи нет в мочевом, то делают укол фуросемида. и ждут.
если же моча в мочевом есть, а оттока нет, то делают прокол мочевого и набирают мочу таким образом в шприц.
или если нужен ан.мочи на бак.посев, то тоже предпочтительнее набирать проколом - чтобы не "насобирать" лишнего, получить чистый материал.
и, разумеется, кровь в моче - это плохо при любом способе набора мочи.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 17:00:17
Цитирую Озеркову сегодня: анализ мочи набирался выдавливанием. Так как мочевой пузырь у всех разный, то скорее всего был травмирован сосуд, который и вышел с сгустком крови, а потом остальное моча "промыла". Кровь в моче после забора мочи у крыс в течении нескольких мочеиспусканий- это нормально. И я говорила это крысоводам. Такая реакция уже не у первой крысы и даже не у 10, а все равно паникуют. А это нормально. Так и передайте на форуме(с) цитата И.П. Озерковой сегодня.

странно как-то это. может, вы врача не так поняли?


Врач сказал конкретно после осмотра крысы- все в порядке. И нашему врачу я верю.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Нюра от Июнь 21, 2013, 17:01:03
Все правильно поняли. ИП мочу выдавливает, если крыса не писает случайно сама. А зачем лишний укол делать? Нажать на мочевой пузырь не проблема у маленького зверя.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: runa от Июнь 21, 2013, 17:09:16
если крыса не писает сама, то либо у нее нет мочи в мочевом достаточного кол-ва (тогда или ждут, или делают укол, чтобы не ждать, а давить в этом случае - травмировать мочевой, что, собственно, подтверждается словами самой ип), либо у нее проблемы с оттоком мочи (тогда поддавить вполне вариант, но кровь тогда возможна по совсем другой причине, по той же, по которой нарушен отток)

имхо, укол фуросемида - менее травматичная процедура, чем повредить сосуд сдавливанием...
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2013, 17:13:08
Нажать на мочевой пузырь не проблема у маленького зверя.
да,не проблема, я и сама так делала. Но вот как надо нажать, чтоб до крови? И где уверенность,что больше ничего не повреждено?
И- самое главное - какова достоверность анализа, в котором кровь?
Ирина Порфирьевна, ответьте, пожалуйста, КАК определить - кровь в моче появилась вследствии такого "забора" мочи или она там была изначально? Буду очень благодарна.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Нюра от Июнь 21, 2013, 17:17:15
Цитата
имхо, укол фуросемида - менее травматичная процедура, чем повредить сосуд сдавливанием...

Я не знаю.
Видимо Озеркова считает наоборот, врятли фуросемида жалко ;). Возможно при ее навыке пальпации это лучший вариант, видимо сдавленные сосуды в дальнейшем никаких проблем не вызывают у крысы по ее опыту. Думаю тут каждый врач может делать как ему удобней.

Цитата
Ирина Порфирьевна, ответьте, пожалуйста, КАК определить - кровь в моче появилась вследствии такого "забора" мочи или она там была изначально? Буду очень благодарна.

Ирина Порфирьевна самостоятельно на форум не ходит.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: runa от Июнь 21, 2013, 17:20:42

Ирина Порфирьевна, ответьте, пожалуйста, КАК определить - кровь в моче появилась вследствии такого "забора" мочи или она там была изначально? Буду очень благодарна.

я так поняла, в анализе крови нет, она появилась после.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 17:21:15
Насколько я поняла, что сосудик, который лопнул, выходит с кровью, и никаких дальше проблем нет.
ИП сказала, что кровь может появится после забора и пройдет в течении нескольких мочеиспусканий (у нас через 20 минут).

если крыса не писает сама, то либо у нее нет мочи в мочевом достаточного кол-ва (тогда или ждут, или делают укол, чтобы не ждать, а давить в этом случае - травмировать мочевой, что, собственно, подтверждается словами самой ип), либо у нее проблемы с оттоком мочи (тогда поддавить вполне вариант, но кровь тогда возможна по совсем другой причине, по той же, по которой нарушен отток)

А еще есть воспитанные крысы, которые терпят до клеточки или своего угла в переноске и не делают свои делишки на ручках или столе.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2013, 17:24:59
Ирина Порфирьевна самостоятельно на форум не ходит.
тогда передай ей, пожалуйста, мой вопрос. Он не праздный, мы все понемногу учимся и нужно знать - есть ли смысл в определенных навыках.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Нюра от Июнь 21, 2013, 17:27:22
Я спрошу, на всякий случай, когда буду. Но судя по всему, крови у нее нет в момент забора, появляется в дальнейшем. Иначе так мочу действительно забирать смысла не было бы. Я сама выдавливала несколько раз -  крови нет.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Barsenka от Июнь 21, 2013, 17:29:16
У нас крови не было, появилась она позже. В момент забора она была нормальная.
Если это интересно- брали на сахар на экспресс-анализ (бумажку)
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Vorona от Июнь 21, 2013, 18:03:20
а глюкометра в клинике нет? Им же более достоверно...
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Нюра от Июнь 21, 2013, 20:57:32
Если в моче крысы обнаруживают сахар, тогда уже берут кровь.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Vorona от Июнь 23, 2013, 19:12:18
Странно,  в моче сахар появляется уже на предельных значениях сахара в крови.. Когда это уже не кровь, а сироп.. Очень странно. дай Бог крысюше здоровья.
Название: Re: Моча с красным
Отправлено: Melanye от Июнь 23, 2013, 20:37:46
Кровь берут при повышеных кетонах в моче и при общих показателях.
ИП сама решает, брать кровь или нет.