Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 00:20:18

Название: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 00:20:18
Крысе двухлетней начала колоть курс цитофлавина (диагноз - ОГМ). После двух дней стало понятно, что никакой подушки из физрастора сделать не получится, иголка вылетает что от шприца, что от бабочки; и поменять шприц, оставляя ее на месте, никакой возможности. Внимание, вопрос :) Чем чреваты уколы цитофлавина без подушки? Чтение предыдущих тем дало только информацию о том, что цитофлавин крайне болючий препарат, и подушка нужна именно для этого.Может, уже кто-то сталкивался с этой проблемой, и есть и ответ, и опыт?
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: terakota от Ноябрь 16, 2012, 00:28:18
Я вот сейчас прям сталкиваюсь. Первый раз я раз семь бедную крысу уколола. Расстроилась жутко, как п редставила, что два раза в день так её обтыкивать буду, руки из попы...
Но, кроме меня кто ещё?! Второй раз - в три укола получилось. В третий - с одного укола.
Пробуй! Всё придет с опытом! Мне кажется, что у нас не получается колоть из страха. Когда удается от него избавиться - в такие моменты уколы получаются хорошо.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Malyavka от Ноябрь 16, 2012, 00:31:07
Извиняюсь, если вопрос идиотский... А просто развести посильнее физиком цитофлавин и колоть можно? Мильгамму я так и колола.  [shuffle]
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 00:38:16
Я вот сейчас прям сталкиваюсь. Первый раз я раз семь бедную крысу уколола. Расстроилась жутко, как п редставила, что два раза в день так её обтыкивать буду, руки из попы...
Но, кроме меня кто ещё?! Второй раз - в три укола получилось. В третий - с одного укола.
Пробуй! Всё придет с опытом! Мне кажется, что у нас не получается колоть из страха. Когда удается от него избавиться - в такие моменты уколы получаются хорошо.

Я не боюсь колоть. Я уточняю, зачем именно нужна подушка в данном случае, и идет ли речь о том, что это необходимо только потому, что уколы цитофлавина очень болезненные.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 00:39:05
Извиняюсь, если вопрос идиотский... А просто развести посильнее физиком цитофлавин и колоть можно? Мильгамму я так и колола.  [shuffle]

Мне тоже хотелось бы знать.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Нюра от Ноябрь 16, 2012, 00:46:03
Завтра у доктора спрошу, если никто не сталкивался.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 00:53:29
Завтра у доктора спрошу, если никто не сталкивался.

И сразу тогда про допустимость уколов без подушки. В случае выбора "колоть без подушки" и "не колоть вообще". Заранее спасибо :)
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Melanye от Ноябрь 16, 2012, 01:19:52
А просто развести посильнее физиком цитофлавин и колоть можно? Мильгамму я так и колола.  [shuffle]

Всё равно больно очень крысе, я пробовала, крик стоит душераздирающий, мне удобнее на "подушке".
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Lanka от Ноябрь 16, 2012, 01:54:01
А можно для неопытных перевести - что называете "подушкой"?
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Нюся от Ноябрь 16, 2012, 02:32:07
Через бабочку колется сначала часть физика, потом цитофлавин, потом сверху докалывается физик. Получается не так болезненно. Вообщем, физраствор и есть "подушка".
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 02:39:13
Всё равно больно очень крысе, я пробовала, крик стоит душераздирающий, мне удобнее на "подушке".

Я вот начинаю замечать, что у меня если крыса орет, то вне зависимости от того, что колю. У одной прямо истерика, выворачивается, прыжки метровые делает, а потом лежит по полчаса в позе "убили-убили-убили-беззащитное-животное". А что при этом укололи - байтрил, цеф или святую воду - не важно.

А вот цитофлавин сейчас Гугле колю - она не дергается. Сразу после даю пюре, она его меланхолично ест минут пять. Для меня это первый критерий, что животное спокойно, и что если и болит, то болит не сильно, и крыса не напугана.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Melamory от Ноябрь 16, 2012, 08:18:15
Странно, столько крыс переколола стационарных, всегда получалось поменять шприц....
Неужели совсем никак? Может кто поможет и будет крысу держать?
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Lanka от Ноябрь 16, 2012, 10:19:01
Через бабочку колется сначала часть физика, потом цитофлавин, потом сверху докалывается физик. Получается не так болезненно. Вообщем, физраствор и есть "подушка".

То есть чтобы не смешивать лекарства? Или одно и то же, когда в большой объем физраствора заливаю болючий препарат?
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Ляля от Ноябрь 16, 2012, 10:28:00
нет, не смешивая.
я тоже колола и стационарных и своих цитофлавином. с подушкой. всегда удается поменять шприц. нужно просто бабочку поглубже и чтоб крыса не вертелась.
без физика очень болючий укол.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Нюра от Ноябрь 16, 2012, 11:32:41
Странно, столько крыс переколола стационарных, всегда получалось поменять шприц....
Неужели совсем никак? Может кто поможет и будет крысу держать?

Такое бывает со своими. Верю. Стационарные другое. Они ведут себя куда как спокойней. Я вот сейчас не уверена, что смогла бы в одиночку поменять шприц одной из своих. А ты меня знаешь, уколю кого угодно. ;D А бабочку дома, просто вынимают непринужденно и сразу. Или уходят куда хотят, а со шлангом дальше стола не побегаешь.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Melamory от Ноябрь 16, 2012, 13:26:38
Стационарные не всегда ведут спокойно, есть крысы, которые вырываются и орут, есть агрессивные, которые хотят вцепиться тебе в руку.
Если у меня не получается сделать одной, то я зову кого то на помощь, что бы подержали крысу.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Нюра от Ноябрь 16, 2012, 16:05:00
Можно колоть без подушки. Можно просто мешать с физиком. Суть только в болевых ощущениях. Начальный курс 5 дней, потом по состоянию, до девяти. Можно повторять. На вес 300-400г  - 0,3мл.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 17:10:08
нет, не смешивая.
я тоже колола и стационарных и своих цитофлавином. с подушкой. всегда удается поменять шприц. нужно просто бабочку поглубже и чтоб крыса не вертелась.
без физика очень болючий укол.

Я ржу сейчас очень, честное слово :) Конечно, нужно, чтобы крыса не дергалась :)
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 17:10:58
Стационарные не всегда ведут спокойно, есть крысы, которые вырываются и орут, есть агрессивные, которые хотят вцепиться тебе в руку.
Если у меня не получается сделать одной, то я зову кого то на помощь, что бы подержали крысу.

Мне позвать некого. Отсюда и проблема.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Kitsune от Ноябрь 16, 2012, 17:35:33
В данном случае может и не поможет, но я своей крысе ставила миску с пюре мясным. Пока она ела я ей укол делала из бабочки.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 16, 2012, 19:41:32
В данном случае может и не поможет, но я своей крысе ставила миску с пюре мясным. Пока она ела я ей укол делала из бабочки.

Пробовала.  До ест, после ест. А начинаешь только брать за шкуру на холке, начинает драпать и вырываться.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Lanka от Ноябрь 16, 2012, 23:44:36
В данном случае может и не поможет, но я своей крысе ставила миску с пюре мясным. Пока она ела я ей укол делала из бабочки.

Работает с крысами, которые ценят еду превыше всего :)
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 18, 2012, 22:19:26
Можно колоть без подушки. Можно просто мешать с физиком. Суть только в болевых ощущениях. Начальный курс 5 дней, потом по состоянию, до девяти. Можно повторять. На вес 300-400г  - 0,3мл.

Мы откололи пять дней.

Изначально крысе было плохо: она была слабая, не ходила, а ползала, сушку не могла есть - лапы не держали. Начала курс дексаметазона/преднизалона. Через три дня дексаметазона стало резко лучше. Вернулись практически в точку, с которой начиналась болезнь. То есть гулять крыса не выходит, живет в клетке, ест нормально, в клетке вполне ативна. Осталась некоторая раскоординированность, но не критичная. В этот момент добавила цитофлавин. Проколола пять дней. Лучше не стало (да и куда?), хуже тоже.

Вчера был пятый день цитофлавина. И вчера я его как-то особенно неудачно уколола. Вышло выше холки и чуть в сторону, в конце крыса сделала еще дополнительный рывок, и иголка еще куда-то ткнулась. Весь вечер поджимала переднюю лапу, на сторону которой пришелся укол, и ей явно было больно, крутилась, чесалась. К утру поджимать лапу перестала, но, мне кажется, ходит с меньшей уверенностью, чем вчера.

Вот сейчас я думаю - списать это на неудачный укол, и закончить курс пятью днями, или перестраховаться и сделать еще несколько уколов?
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Нюра от Ноябрь 18, 2012, 22:51:35
Можно пока ограничиться пятью уколами, но с гормона не снимать. Может реже или меньше. Я спрошу, надо ли повторять и через какое время.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Xupoy от Ноябрь 18, 2012, 23:14:46
Можно пока ограничиться пятью уколами, но с гормона не снимать. Может реже или меньше. Я спрошу, надо ли повторять и через какое время.

Гормон у нас сегодня последний день по стандартной схеме, преднизалон 0,1. Я потом хочу пробовать его дней на пять колоть по 0,05, потом пробовать через день. Можно так?

И три дня назад крыса заклокотала носом, я добавила цефтриаксон. Он же не лишний, его же можно с цитофлавином?
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Tilvitteg от Ноябрь 19, 2012, 01:56:13
если хрюкает -антибиотик не лишний. Прелнизалон примерно так и снимают, уменьшают, потом через день.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Филианя от Ноябрь 27, 2012, 12:07:26
Подскажите, что могло быть причиной такого развития событий:
Три дня назад крыса стала припадать на один бок. В воскресенье ее показали Захариной, которая заподозрила инсульт и назначила цитофлавин  с глюкозой и цефтриаксон  с новокаином. Первый укол Захарина сделала сама, все было нормально.
На следующий день дома через бабочку было все это уколото, подряд, т.е. лекарства смешались в бабочке.
Через двадцать минут крыса умерла.
Что-то было сделано неправильно, или это совпадение? Нельзя было смешивать? Второй инсульт от стресса, боли? О подушке из физраствора доктор не сказала.

Крыса не моя, это мама моих хасочек. Возраст был полтора года, кроме припадания, никаких других симптомов не было, раскоординированности, отсутствия аппетита, вялости и т.п. Ощущение, что лучше бы ееи не трогали, но как было не трогать, когда инсульт... :(
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Catherine от Ноябрь 27, 2012, 12:49:04
Прояснить ситуацию поможет вскрытие.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Нюра от Ноябрь 27, 2012, 12:55:12
Сами по себе эти препараты не должны были вызвать летального исхода. Возможно совпадение. На вскрытие отнесите, как Катерина посоветовала.
Название: Re: Уколы цитофлавина без "подушки"
Отправлено: Филианя от Ноябрь 27, 2012, 12:57:44
Спасибо!