Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Roux от Октябрь 20, 2012, 20:16:48
-
Здравствуйте.
Сегодня удаляли ОМЖ, крыса никак не хотела засыпать, т.ч. вкололи ей много, ветеринар сказала, что будет спать сутки (сразу скажу, врач опытный и крыс оперировала уже множество раз). Для меня это первая операция... (Закончилась ~в 16:00 по Москве)
Так вот.. Сутки это очень долго, как я понимаю. Тут прочитала, что через пару часов уже выходят.
Посоветовали мне колоть пока что физик и глюкозу попеременно по 2-3 кубика. Глюкоза у меня 40%, а надо 5? Можно развести 0,1 глюкозы и 0,7 физика и так вколоть? И что, три раза подряд колоть, что ли тогда? Бабочку я не нашла..
Еще кофеин 0,1 - это не много? Крыса 450 гр весит.
И можно ли набрать три шприца глюкоза+физик и 1 шприц кофеина и вколоть это подряд через одну иглу, просто меняя шприцы?
-
Через два часа отходят не от всякого наркоза. У Вас наверное был Кетамин или Золетил. Из них крысы выходит часов 12. Вколоть можно меняя шприцы, все остальное в принципе правильно, только по кофеин не знаю.
Вот здесь почитайте рекомендации Малявки
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=11755.15
-
Спасибо!
Фуросемида нет. Нормально будет колоть 0,1 глюкозы + 0,9 физика через каждый час? И сколько раз в итоге надо будет сделать? Если она действительно сутки проспит, не 24 раза же, думаю...
Да, кажется Золетил и еще какой-то на "и"..не запомнила.
Подскажите еще, как часто физик в глаза капать?
-
Преднизолона тоже нет, не рановато его?
-
Можно хоть колоть глюкозу+физик одним шприцем? Или новый обязательно?
-
колите просто физраствор каждые 6 часов по 4-5 кубиков. В глаза лучше капать натуральную слезу - если постоянно открыты - лучше каждый час. Если нет возможности часто смачить - тогда лучше заложить карнерегель, иначе может пересохнуть роговица.
Крысу надо переворачивать с боку на бок, чтобы предотвратить отек легких.
У меня после внутримышечного наркоза бывало что крысы и двое суток не выходили, а на третьи только слегка ползали.
Помогать просыпаться -массировать пальцам уши, хвост, нос, лапы. Потихоньку дуть в нос и в глаза. Смачивать язык водичкой или физраствором.
После кетамина обычно быстрее выходят, точно за несколько часов. Видимо что-то другое было.
-
Можно хоть колоть глюкозу+физик одним шприцем? Или новый обязательно?
можно одним.
-
Ого-го.. По 4-5 кубиков. Ладно, я пока что уколола 1 кубик глюкозы+физик, через час тогда вколю просто физик.
Глюкозу тогда не надо вообще?
Сбегаю за слезой сейчас, буду капать ночью, все равно не усну пока она не проснется.
Спасибо, Вы меня успокоили, а то я уж думала, что сутки-двое это совсем ненормально.
А про кофеин что скажете? Подождать пока?
Еще сказали байтрил ставить каждый день по 0,02. Можно его сейчас поставить?
-
не стоит кофеин, неизвестно как он подействует на сердце в том числе.
4-5 не так много. Под кожей будет шарик, который будет рассасываться постпенно - эффект капельницы, чтобы предотвратить обезвоживание. Я и через 4 часа первое время колола - рассасывалось часа за три.
Сутки-двое - это ненормально, это передоз, но к сожалению внутримышечный наркоз видимо расчитать сложнее и так получается. Если сутки не выходит, то можно добавить 0,1мл преднизалона. Байтрила надо минимум 0,2мл если он 2,5% , 0,1мл если 5%. Если у вас более высокая процентность, то может быть - но в любом случае его надо разводить физиком, чтобы не было некроза. Можно вместе с большим количеством физраствора ввести, чтобы не делать по многу уколов.
-
Байтрил 10%. Врач сказала, что 0,02 - максимум до 0,05.
Спасибо!
-
понятно, разводите обязательно физиком - иначе точно будет некротическое пятно от укола под кожей.
-
Какой-то звук появился при дыхании... Не пойму, нос, что ли, забился. Как его можно прочистить??
Или даже не знаю, что это... :-\
-
Подскажите что-нибудь! Кажется, дышать ей тяжелее!
С каждым вздохом этот звук..
-
преднизалон можно вколоть, если еще не кололи.
Нос не прочистите.
-
Спасибо. Я дура, не купила его сразу :-\ Бегу.
Она уже реагирует, лапками шевелит иногда.
Сколько вколоть? 0,1? Подкожно можно или только внутривенно? Разводить надо с чем-нибудь?
-
Не надо внутривенно. Подшкирочно 0,1мл. Разводить не надо. Если не будет, спросите дексаметазон, его 0,07мл.
-
Я хотела сказать внутримышечно, конечно.
В общем, преднизолон поставила.
Ночь мы пережили, сейчас она пытается ползать, но на лапы встать пока что не может. Лежать на боку отказывается, старается перевернуться на живот.
Еще ей больно, видимо, она зубами иногда как-то странно скрежещет, как будто в крошку их стачивает, при чем не так как обычно это крысы делают.
Ветеринар сказала, что никакого обезболивающего не надо.. Может, все-таки, дать что-то?
-
И физик ей еще ставить? Она пока что не ест и не пьет.
-
Крыса попила, поела. Только вот на лапах пока что не держится.
-
преднизалон можно вколоть, если еще не кололи.
Нос не прочистите.
Колите 0,1преднизалона, 0,1фурасемида.
звуки скорее всего из-за отека. Крыса долго лежала, возможно скопилась жидкость в легких, или накопилась слизь в носовых ходах или бронхах. Антибиотик надо обязательно дней на 7 минимум.
-
Tilvitteg, да, так и вколола. Сейчас все в порядке, буду антибиотик докалывать.
Спасибо всем большое! Я бы сама не справилась.
-
И снова я. Прошло 4-ро суток после операции. Сегодня крыса сняла себе 2 шва из 5-ти. Скоро и до остальных доберется, думаю.
Шов немного кровит. Это как, не сильно страшно? Сам шов, вроде, не расходится.
-
Шов обрабатывайте фукарцином. 4 дня маловато. Было бы неплохо, съездить к врачу и чуток обрезать зубы. Пока не расходится ладно, но если разойдется, поезжайте шить по новой под местным наркозом.
-
Ясно, спасибо.
А зубы нам и в день операции не подрезали, хотя я просила =\
-
Ясно, спасибо.
А зубы нам и в день операции не подрезали, хотя я просила =\
Я настояла, но нам подрезали не до конца. По-моему, врач до этого не резала никогда, опасалась это делать. Купили кусачки для когтей, и еще слегка подрезали, пока крыса отходила от наркоза.
-
Как стричь зубы
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=483.0
-
Шов разошелся... Крыса сняла еще один "стежок", теперь остались только по одному с каждого края.
Съездила в клинику (не туда, где операцию делали). Сказали, что швы лучше не накладывать, потому что шов уже несвежий, так сказать, и для этого придется обрезать кожу по краю шва и полностью зашивать по-новой. Ну и я так понимаю, что без наркоза это нереально..
Велели обрабатывать хлоргексидином, например, и левомеколем - все это заливать/закладывать прям вовнутрь, два раза в день. Еще сказали, что есть небольшое нагноение.. Но вроде как ничего страшного, если обрабатывать, то все будет ОК.
Что скажете, каковы шансы, что шов затянется?
Сделала еще попону, но не уверена, что она из нее не выберется..
-
Ну все, передние лапы уже вне попоны ><
Хватило минут на 10. Делала из эластичной ткани, потому что, если делать из нетянущейся, то она в ней ходить совсем не может. Заваливается на бок...(
-
Сделала таки попону... Но рана мокрая, сукровица, видимо. Попона, соответственно, тоже.
Не знаю, что лучше? Оставить в попоне или снять?..
-
Найдите помощника и обрежте нормально зубы. Шов обрабатывайте попеременно фукарцином и левомеколем несколько раз в день.
-
Фукорцин можно при воспалении?
Почему спрашиваю - вет сказала, что не будет пока что назначать некоторые препараты, т.к. там воспаление. Вот подживет, и тогда..
-
Фукорцин.
Побочные явления
Оказывает прижигающее действие, раздражает кожу.
::)
-
Фукорцин подсушивает, левомеколь лечит. Фукарцином обрабатывают швы после операций несколько дней и не только крысам. потом левомеколят. У Вас несколько другая ситуация, я бы чередовала.
-
И снова здравствуйте!
Та же самая крыса (1г 9м, вес 430 гр), вчера сделали операцию, снова удаляли ОМЖ и еще опухоль на стопе, про которую мне говорили, что это натоптыш
Опухоль гнойная, и вообще прогнозы врач сделал какие-то совсем нерадостные. Сказала, что скорее всего уже пошли метастазы, да и вообще. Но в принципе, крыса до операции была бодра, весела и вела себя как всегда, никаких признаков какого-либо заболевания у нее не было.
Сейчас крыса вялая после наркоза, лапка отекшая, но розовая. Крыса уже попила, поела утром и сейчас, правда не много, теперь вот лежит как-то совсем грустно(
Самое главное - назначения. Прокомментируйте, пожалуйста. Мне не очень нравятся дозировки, в частности, дексаметазона.
Итак:
1. Цефазолин 0,5 г, развести в 5 мл 0,5% новокаина, ставить 0,1 в/м 2 р/д, 5 дней (0,5 г не нашла, был 1 г, разводить буду в 10 мл новокаина).
2. Р-р рингера или физрасвор (второе), 5 мл п/к 1 р/д, пока не начнет нормально есть. Утром ей уже ставили, сказали, что вечером можно 2 мл поставить еще.
3. Гамавит 0,3 мл п/к 2 р/д 7-10 дн. или витам 1 мл п/к 7-10 дней. Купила витам. Гамавит же, насколько я помню при опухолях нежелательно, витам сказали можно...
4. Дексаметазон 0,1 мл в/м 1-2 () р/д до 5 дней.
5. Обрабатывать швы перекисью (не лучше ли хлоргексидином?) и закладывать левомеколь.
Очень жду ответ! Сейчас пока ставить цефазолин?
-
Еще врач говорила, о том, что возможно раз прошлый шов загноился, то еще тогда пошла инфекция. Что возможно вообще сепсис будет... Что может и не очухается, а если очухается, то проживет 1-2 месяца...
Ей, наверное, виднее, но честно, я никак не ожидала подобных прогнозов, видя, что крыса себя прекрасно чувствует...
-
Шов мазать фукорцином, пока не подсохнет, лапу тоже. (не слышала, чтобы натоптыши удаляли). Дня через четыре левомеколить.
Физраствор, раствор рингера, сегодня-завтра. Преднизолон 0,1мл раз в день, количество дней в зависимости от состояния крысы. (0,1 декса два раза в день - очень много, его доза меньше преднизалона, 0,07мл. 0,1 колят разово, при приступах)
Кормить вкусняшками - сладкими творожками, кашами, всем, что любит. Если начнет хорошо есть и пить, физик и рингер не нужен.
-
Нюра, спасибо. Это опухоль на лапе оказалась, до этого другие "спецы" говорили, что натоптыш.
Про дозировки преднизолона и декса я говорила с врачом, но так и не поняла, то ли она считает, что декса доза должна быть больше преднизолона, то ли просто считает, что те дозировки, которые я назвала слишком маленькие...
Я тогда, всё-таки, декс уколю, но 0,07.
А насчет антибиотика можете сказать? Нормальная ли дозировка?
-
Колите декс, но только раз в день.
Гамовит не нужен, ИМХО. Про цефазолин не знаю. Точно можно цефтриаксон 0,3мл раствора. Флакон развести 5 мл физика или новокаина и оттуда набрать 0,3мл. Можно в пятикубовый шприц отмерить, туда же физика кубика три-четыре, насадить инсулиновую иглу и все одним уколом. Декс и преднизалон можно туда же. Короче все в один шприц, одним уколом.
-
Ок, спасибо!
-
(не слышала, чтобы натоптыши удаляли).
Это опухоль на лапе оказалась, до этого другие "спецы" говорили, что натоптыш.
Запущенные натоптыши могут гноится и их оперируют. Так что это вполне мог быть натоптыш. Было бы фото, можно было бы сказать точнее.
-
Tango, дааа, мне уже сказали.. И фотки я посмотрела, но как-то у нас не так запущено, как на многих фотках. Похоже было на язвочку небольшую.
Вообще, там непонятная ситуация, врач сказала, что от опухоли шнур тянулся прям к лапе, вдоль кости, чтоли. Он и через кожу прощупывался, и потом она мне показала его...
-
Отекла прооперированная лапа! Подскажите, что можно сделать??
-
Сильно отекла! Как надутая резиновая перчатка((
-
Преднизолон и фуросемид? Еще что-нибудь?
-
Типа гематома в лапе, кровотечение?
-
Lanka, нет, как будто водой накачали выглядело. Уже всё хорошо, почти..
-
Спросила про вашу лапу у Озерковой.
Она уверенно сказала, что это не опухоль. А про шнур - что это жила, ее и вытянули - они там к каждому пальцу идут, так что ищи какой палец не двигается теперь.
И из-за повреждений и застоя крови лапа как раз могла отечь, можно уколоть преднизолон-фурасемид и массажик. Обещает, что лапа восстановится через несколько дней.
-
Lanka, спасибо за консультацию! Про то, что это не опухоль я согласна, но насчет жилы.. В моем представлении они несколько иначе выглядят. Тот шнур был каким-то свело-серо-коричневым и по структуре мне напомнил молоки рыбьи. Как-то так) И думаю, жилы тоньше, всё-таки. Не знаю, даже...
Пальцы проверила, три точно двигаются, насчет мизинца - не пойму. Но я так же и на другой лапе с мизинцем не могу разобраться. Крайние внешние пальчики в принципе как-то менее подвижны у нее.
Отек уже прошел, с лапой все хорошо, спасибо)
Подскажите, еще, через сколько дней шов уже точно заживет и можно будет не волноваться, что она его разгрызет/разлижет.
Снимаю попону - эта засранка пары минут не может усидеть, чтоб не поинтересоваться швом.
А так он хорошо заживает.
Всё-таки, пальцы все двигаются!
-
У нас никак не заживает шов((
Несчастное животное сидит в попоне числа с 14 уже.
В четверг было еще нормально, я сняла попону, чтобы поменять, ну и чтоб зверь отдохнул от нее малость, она тут же полезла к шву, конечно, куснула, видимо, он закровил, но совсем капельку. Я сразу одела попону.
А сегодня шов разошелся. Выглядит как будто просто разрезана шкура, а под ней видна гладкая мышца, ну может так и есть, не знаю..
Вот фото, правда, с качеством большие проблемы.. На втором фото видно, что справа, снизу, шкура отходит как бы от мышцы..
Что делать, подскажите?(
(http://saveimg.ru/pictures/26-01-13/f85bf04e49cd69aa5d5f4388bed34357.JPG)
(http://saveimg.ru/pictures/26-01-13/dc5212ee7b4dd349f533b10ed91434d7.JPG)
-
Тут скорее всего только отсечь омертвевшие ткани и заново сшить кожу. Думаю можно под местным наркозом сделать. И крысе надо зубы подрезать как следует, тогда попона будет не нужна.
По описанию, только это могу сказать.
-
Под местным наркозом - это абсолютно нереально. Её не удержать. А это все-таки, не на пару минут дело..
Вообще, есть шанс, что со временем срастется, если не зашивать по-новой?
А зубы я просила обрезать и в первый раз и во второй. Меня спрашивали "Зачем?", я объясняла, а мне в ответ говорили, что все это ерунда..
Я, конечно, могу завтра съездить в ближайшую клинику и попросить обрезать, не вдаваясь в подробности, но мне совершенно точно скажут, что зубы нормальной длины. А сильно коротко резать же тоже нельзя... Да и где гарантия, что она просто не разлижет?
-
Можно достаточно коротко, до половины и даже чуток больше.
Я не знаю размер раны, хоть фотку повесьте.
-
Блин, было фото, не отображается..
Вот так видно?
http://savepic.org/2650130.jpg
http://savepic.org/2637842.jpg
-
В принципе, в прошлый раз, когда шов разошелся, мне сказали тоже самое, что можно отрезать и сшить по-новой. Но лучше просто заливать хлоргексидин и закладывать левомеколь. Все срослось, в итоге, но тогда меньше времени прошло со для операции...
-
Это надо везти и шить. Иссечь края и зашить по новой. Ничего страшного. Крысу удержать можно при желании. Под местной анестезией и людей шьют, это неприятно, но не особо больно. А у крыс вообще болевой порог низкий.
Зубы обстричь обязательно и все будет хорошо.
Если в прошлый раз рана была не меньше, может и в этот раз срастется, конечно. Но она достаточно глубокая.
-
Она не глубокая. Там разрезана только шкура.. Вроде не меньше была.
Может и можно, при желании, но это самая вертлявая крыса из всех и я просто не представляю как её можно удержать.. А с людьми все проще.
Ладно, спасибо за совет.