Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Roux от Октябрь 09, 2012, 21:56:33

Название: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 21:56:33
Здравствуйте! Прошу вас прокомментировать назначения врача.
Симптомы такие: крысе 1г 4м, стала вялой и неактивной. Заметила, что когда что-то ест, держит в лапах, то на задние лапки не приседает, как обычно, а садится на попу практически. Цепляется за миску, когда ест.
Съездили к врачу, в крысах он разбирается, вроде бы неплохо.
Врач сказала, что проблема с суставами (нехватка витаминов, либо наследственное), назначила витамины "Ветом 1" (если я правильно разобрала почерк) по 0,3 мл подкожно 3-5 дней. И "Лигфол" по 0,05 внутримышечно три раза (через каждые два дня).

Я так посмотрела, Лигфол назначают, все-таки, при опухолях (у крысы она ничего такого не нащупала), (хотя видела в Интернете статью про применение Лигфола при воспалении суставов у собак).

На приеме были сегодня, (09.10), 12 числа пойдем еще раз, там она должна будет поставить еще раз Лигфол. Еще завтра/послезавтра постараюсь сделать рентген, чтобы посмотреть нет ли воспалительных процессов в суставах.

Что можете сказать по поводу назначений?
Заранее спасибо.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 22:13:45
Да вряд ли рентген покажет воспаление в суставах, слишком мелкий зверёк. Позвоночник пальпировали? При надавливании на суставы, позвонки есть боль, крыс попискивает?
ИМХО скорее всего ОГМ, симптоматика очень похожа.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 22:24:33
Melanye, про позвоночник не скажу, но она очень хорошо (на мой взгляд) осмотрела её, прощупала, пока осматривала, крыса не пищала, но я не знаю, надавливала ли она на суставы и позвонки.
У меня такая же первая мысль была, я её спросила, но она сказала, что при ОГМ у зверя манежные движения, в нашем случае этого нет (она её погоняла по столу, также).

А ОГМ рентген покажет?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 22:29:17
А ОГМ рентген покажет?

Нет не покажет.
Первые признаки ОГМ - раскоординированность, слабость в лапках, не желание грызть сушняк.
Отоскопом в ушки заглядывали?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 22:31:45
Сушняк пока что грызет. Может подолгу у миски просиживать. Вот только что насыпала, так она сразу на звук пришла.
Да и вообще отсутствием аппетита не страдает. Вот только воду не знаю, пьет или нет. Из миски пить не стала, а из поилки пока что не могу толком проследить.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 22:32:44
В ушки не заглядывала.
Это что-то даст? 12 числа поедем еще раз на прием, попрошу, чтобы посмотрела.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 22:33:21
Если врач в крысах разбирается, может она и права и действительно суставы болят.
А вес то крысы какой?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 22:34:34
В ушки не заглядывала.
Это что-то даст? 12 числа поедем еще раз на прием, попрошу, чтобы посмотрела.

Чтобы исключить отит.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Нюра от Октябрь 09, 2012, 22:36:41
С суставами в таком возрасте врятли проблемы. Лапки передние положите на стол, посмотрите, сжимаются в кулачек? Звуков никаких не издает? Хрюков-соплей нет? Ушами не трясет? Витамины колоть не стоит.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 22:40:31
Если трёт лапкой носик усиленно, то скорее всего или ОГМ или абцесс
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 22:44:02
Хорошо, спрошу про отит.
Вес - 310-315 сейчас. Думается, что похудела она...
Если трёт лапкой носик усиленно, то скорее всего или ОГМ или абцесс
Не замечала такого.

Нюра, хрюков-соплей нет, ушами не трясет, кажется. Совсем не колоть? Мне велено завтра/послезавтра поставить, а потом на прием. Просто если ставить не буду, то и на прием нет смысла идти. Искать другого врача?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 22:49:06
Честно говоря, затрудняюсь положить лапки.. Попробовала несколько раз, не уверена, что у меня получилось то что надо. Сначала сжала правую лапку, но только один раз.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 22:51:11
Сейчас ест, цепляется лапками за миску, но они у неё соскальзывают и так по несколько раз, пока не ухватится...
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 23:05:07
Посоветуйте еще, не стоит ли её отсадить в отдельную клетку? Они сейчас впятером живут. Хотя я не замечала в последнее время, чтобы её задирали, но пару недель назад (наверное, даже побольше) она с кем-то подралась, видимо. Увидела у неё на спине коросты уже поджившие..
Или от изоляции только хуже будет?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Нюра от Октябрь 09, 2012, 23:12:12
Преднизалон купите и вколите инсулиновым шприцом 0,1мл под шкирку. ОГМ у крысы похоже. И пока колите каждый день. В четверг могу проконсультироваться с нашим врачем.

Если лапы в решетки не проваливаются, клеть не очень высокая - не отсаживайте.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 23:15:22
Если всё же ОГМ, то витамины ускоряют рост опухоли.
Суставы и позвонки болят в основном у тучных и старых крыс.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 23:21:01
Нюра, клеть высокая, 90 см. Но она никуда не лазит абсолютно. Только на нижнюю полочку поднимается, к миске.
Полки сплошные пластиковые, так что некуда проваливаться. Не буду тогда отсаживать, ей одной, мне кажется, только хуже будет(
А лапки-то должны или нет в кулачки сжиматься?

Преднизалон есть, закрытый, только хранился он не в холодильнике, это ничего? Он желтоватый, так и должно быть, а то я уже не помню..

Рентген, я так понимаю, нет смысла делать.

Melanye, ок, тогда витамины не колю, на прием повторный не иду... Завтра постараюсь попасть к другому врачу.

И преднизалон тогда до завтра отложу...


Спасибо большое.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 23:24:37
Преднизолон в ампулах не жёлтый, прозрачная слегка маслянистая жидкость.Он существенно улучшает состояние.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 23:30:16
Melanye, тогда мой, наверное, можно выкинуть.
Скольки % он должен быть? У меня 2,5%.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 23:39:51
Закончился он у меня, не могу посмотреть.
Он стандартный, бывает Никомедовский, бывает индийский в салатовых упаковках.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Нюра от Октябрь 09, 2012, 23:42:06
Неважно скольки процентный, поскольку там очень маленькие дозы. Если до четверга еще изменения будут - пишите.
Крысу вертикально держите, лапки ладошками прижимаете к ровной поверхности и отпускаете, если сжимаются в кулачки - один из признаков ОГМ. Судя по Вашим описаниям, это оно и есть. Слабость в суставах бывает после двух, развивается очень-очень медленно. При этом нет раскоординации. просто лапы слабеют, начинают их подволакивать, садяться на "пятки"
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 23:44:36
Ладно, может кто-то напишет. У меня "bionit", но он не в маленьких ампулах, а в 10 мл.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 09, 2012, 23:45:22
Ладно, может кто-то напишет. У меня "bionit", но он не в маленьких ампулах, а в 10 мл.

погуглить можно
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 09, 2012, 23:50:08
Нюра, да уж, для суставов и правда, рановато...
С лапами не так делала, попробую еще завтра.

Melanye, гуглю, да, вроде 2,5.

Ладно, спасибо еще раз. Посмотрим что будет завтра.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Нюра от Октябрь 10, 2012, 00:00:35
Все равно новый покупать будете, берите какой есть и колите как можно быстрее. Я у нашего ратолога спрашивала - все равно какой.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 10, 2012, 18:43:22
Съездила к другому врачу.
Сделали рентген (правда, получилась только проекция лежа на спине). Опухолей не нашли, увеличения почек не нащупали, ОГМ тоже сказали врядли, т.к. была бы раскоординация, а у нее просто апатия, с суставами диагноз не подтвердила.
Единственное, цвет кала насторожил, желудок пощупала, тоже как-то не понравился и температура низковата. Посоветовала подавать Линекс.
Но в итоге, говорит, что не может сказать из-за чего это все. Может и новообразования какие-то, которые невозможно продиагностировать, может какие-то изменения в крови, но этого мы не узнаем, т.к. анализ крови взять не можем в достаточном количестве.
Сказала, что можно продолжать давать Витам (да, это был он, а не Ветом1, похоже). Лигфол сказала, что вообще не понимает зачем его поставили, они его не применяют, т.к. толку от него нет.

Так что, буду колоть ветам, а 12 на прием еще раз съезжу к 1му врачу. Ну и Линекс.

Да, еще сказала, что все что можно, в общем-то, это искать поддерживающую терапию, может даже вплоть до гормональных препаратов. Только как её искать-то? Пальцем в небо?..
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Roux от Октябрь 10, 2012, 18:46:07
Да, кстати, пробовала еще раз, как тут писали сделать - проверить сжимает ли передние лапы в кулачки. Не сжимает, скребет ими по столу и пытается вскарабкаться.
Вообще, с передними лапами у неё, все-таки, более менее, потому что даже на полочку она забирается не по лестнице, а цепляется передними лапами и подтягивается.
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Llina от Октябрь 11, 2012, 13:29:44
Преднизолон Вы покололи? Изменилось ли с ним что-то в состоянии/поведении?
Возраст точно известен? У Вас ведь самка?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Melanye от Октябрь 11, 2012, 14:48:50
Мочу полосками смотрели? Кровь на сахар?
Селезёнка, печень не увеличены?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Нюра от Октябрь 11, 2012, 16:41:08
Roux, изменения есть? Сейчас еду к ратологу, проконсультирую Вашу крысу.
Слабость в лапах, аппетит хороший, вялая, что еще? Вес какой? Какашки обычные? Писает регулярно?
Название: Re: Проблема с суставами. Назначение врача.
Отправлено: Нюра от Октябрь 12, 2012, 00:01:14
Проконсультировалась с нашим ратологом. ОГМ у Вашей крысы.

Преднизалон по 0,1мл два раза в день, 3 дня. Потом раз в день до 10 дней.
Физраствор (обязательно) 4-6 кубиков два раза в день.
Цитофлавин (для иньекций) 0,3мл два раза в день, курс 5-7 дней.

Физраствор подкожно, в холку через катетор бабочка. Вводите половину, снимаете шприц с физраствором, меняете на шприц с цитофлавином, потом до вводите физик.
Если есть вопросы - пишите.