Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 19:48:02

Название: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 19:48:02
Добрый День. 

Крысик (полтора года) очень плохо себя чувствует. Не ест. Вздут живот. Состояние оставьте меня в покое. Понос.

До этого был запор/застой каловых масс.5-6 дней крысик чувствовал себя  не очень хорошо. А последние два дня он ничего не ел, только пил.Первый врач колол ему два дня катазал (Не смог поставить диагноз).  НО ситуация только ухудшалась. Мы нашли другого ветеринара, который сделал клизму(30мл), вколол дексамитазон и Энрофлоксацин. Посадил его на голодную диету на 24 часа. Через несколько часов крысик оживился, просил кушать. Сделал 2-3 маленькие твердые какашки. И на этом остановился.Через 24 часа врач назначил 1/5 таблетки бисакодил(слабительное).

К ночи крысу стало очень плохо. Пошел черный понос(редкий). Какашки слизистые. Крыс только пьет и опять перестал кушать. Мы ему даем воду с регидроном. С каждым часом ситуация все хуже. Крыс становится более вялым и перестал себя чистить(впервые в жизни). Мы позвонили врачу и он сказал вколоть Энрофлоксацин, что мы и сделали. Он предположил микоплазмоз, в связи с обилием профирина из глаз и носика в следующую ночь после его визита.  При этом не чихает не сопит - дыхание без хрипов.

К сожалению в нашем регионе ветеринары не занимаются крысками. И ратологов нет. Помогите пожалуйста. Крысик слабеет на глазах.
P.S.
Я предполагаю химическое отравление бесакодилом. Целесообразно -ли в этом случае лечить антибиотиками?
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 19:55:01
Стул черный, но несколько дней назад мы давали ему уголь. Так, что это наверное не информативно.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Melanye от Сентябрь 16, 2012, 20:01:52
Это скорее на липидоз похоже. Мильгамма по 0,2 мл + физрасвор (лучше Раствор Рингера) по 4-5 мл. 2 р/д через бабочку.
Гормон нельзя (преднизолон, дексаметазон).
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Melanye от Сентябрь 16, 2012, 20:02:33
Крыс с излишним весом?
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Melanye от Сентябрь 16, 2012, 20:03:40
Для нормализации стула обычно используют эспумизан, линекс.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Tilvitteg от Сентябрь 16, 2012, 20:14:15
т.е. вы давали ему уголь, чем вызвали запор, а теперь у него после клизмы черный стул?
Купите биовестин - выпаивайте по 0,3мл. - это восстановит флору. Линекс тоже можно давать 1/10 капсулы и при поносе и при запоре.
От вздутия - примерно столько же эспумизана.

Если будет понос, колите по 4-5мл физраствора (или физраствор + 3 или 5 % глюкоза) чтобы не было обезвоживания. Думаю, если он вялый - и так стоит сделать укол, так как скорее всего уже значительно обезвожен.

Вы уверены, что у него был запор, а не опухль в кишечнике? Стул может быть черный, от свернувшейся крови к примеру из-за внутреннего кровотечения.

Хорошо помогают от поноса фильтрум (1/12 таблетки), энтеросгель (выпаивать по 0,3мл примерно),
Кормят рисовой вываренной кашей и поят рисовой вываркой.
если понос не прекращается скорее всего придется давать антибиотик направленного действия - например эрсефурил.  (1/10 капсулы) 5-7дней, полезную флору кишечника он не убивает. А вообще не плохо бы проверить кал на наличие простейших.


При запоре - пару капель вазелинового масла. Также слабит сгущенка.

Антибиотики которые кололи - так и не поняла, вы их что кололи разово? обычно их колют курсом 8-14 дней.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 20:53:08
Огромное спасибо за ответы.

1."Крыс с излишним весом?"  Весил 500 сейчас похудел. Взбитый, очень подвижный и прыгучий.

2."Для нормализации стула обычно используют эспумизан, линекс." -сейчас он не кушает, но можно растворит в поилке?

3.\т.е. вы давали ему уголь, чем вызвали запор, а теперь у него после клизмы черный стул?\  Уголь дали, после того, как увидели, что он себя чувствует не очень хорошо. грешили на отравление. Стул у него жена не замечала уже в течении минимум дня. Точно не можем сказать так как живет с братиками (еще 2 крысы).

Когда пришел доктор, он надавил на живот. В животике забулькало и врач сказал, что это "застой каловых масс в тонком кишечнике".Я думаю, что в тот момент, когда мы ему давали уголь, крысику уже было плохо.

4.\Купите биовестин - выпаивайте по 0,3мл. - это восстановит флору. Линекс тоже можно давать 1/10 капсулы и при поносе и при запоре.\ - Давать и то и другое?

5. /Думаю, если он вялый - и так стоит сделать укол, так как скорее всего уже значительно обезвожен./ - Крысик постоянно пьет воду с регидроном. Физраствор под кожу?

6. Понос не частый. Очень редкий даже. Он  маслянистой консистенции.(Мы давали ему подсолнечное масло 3 раза по 0.5 мл каждые 4 часа- врач сказал)

7.\Вы уверены, что у него был запор, а не опухоль в кишечнике? Стул может быть черный, от свернувшейся крови к примеру из-за внутреннего кровотечения.\ Не уверены. НО если развести стул водой то он отдает скорее в зеленый чем красный.   

8.\если понос не прекращается скорее всего придется давать антибиотик направленного действия - например эрсефурил.  (1/10 капсулы) 5-7дней, полезную флору кишечника он не убивает. А вообще не плохо бы проверить кал на наличие простейших.\ поищем в наших аптеках. А что делать с тем антибиотиком который мы уже колим. Он не подходит(Энрофлоксацил)?

9.\А вообще не плохо бы проверить кал на наличие простейших.\ - У нас очень слабо с ветеринарными лабораториями но попробуем. Крысками не особо занимаются и не хотят в принципе.

10./Антибиотики которые кололи - так и не поняла, вы их что кололи разово? обычно их колют курсом 8-14 дней./  Врач уколол позавчера  и сказал колоть с сегодняшнего дня - 3-4 дня. Он настаивает на микоплазмозе!!!!

Я подозреваю, что никакого микоплазмоза быть не может. Так как врач основывается только на одноразовые выделения порфирина из глаз и носа. Но обильного.
Как вы считаете на сколько критично состояние, если он продолжает все время пить?




Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 20:56:41
И еще : опасно ли было принимать бесакодил. Не мог ли данный препарат вызвать данное сотсояние.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Tilvitteg от Сентябрь 16, 2012, 21:19:36
если есть вздутие - эспумизан надо выпоить из шприца, насильно. Биовестин выпаивать - если биовестин лакто, он вообще вкусный, как йогрут. Биовестин выпоить будет проще, но он почти не хранится вскрытый (набирайте из пузырька шприцом, чтобы не снимать резинку) Линексом можно присыпать еду в дальнейшем, если будет есть полужидкую пищу. (пищу давайте полужидкую пюреобразную)

Вряд ли слабительное могло вызвать такое ослабленное состояние - но понос могло вызвать однозначно

При запоре в животе не булькает.

Физраствор под кожу, можно с глюкозой пополам. Можно купить рингера-локка и колоть его. Будет большой шарик под кожей - который рассосется в зависимости от степени обезвоженности за 1-3часа. После сильного поноса просто питье не поможет. Оттяните кожу на шкирке - если складка тут же разгладилась, все в порядке, если складка расходится долго и начал выпирать позвоночник - организм обезвожен.

Масло надо было давать не подсолнечное, а вазелиновое. По 1-2 капельки.

Эрсифурил - это при растройстве пищеварения вызванного бактериальной инфекции, он никак не влияет на микоплазмоз и т.д. Только на болезнетворную флору кишечника.
Энрофлоксацил антибиотик широкого спектра, поскольку крыс вял и плохо себя чувствует, то антибиотик можно продолжать.

При микоплазмозе, крысы хрипят, сопят, хрюкают, сопливятся, течет порфирин из носа и глаз, но никак не поносят и т.д. Собственно для них наличие микоплазмы в организме нормальное состояние, при обострении выглядит это как запущенная простуда-ринит.
Порфирин может выделяться при любом болезненном состоянии, стрессе - так уж крысы устроены.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 21:51:47
Был в аптеке. Единственный жидкий эспумизан  был детский, жена сейчас ему вольет в ротик.  Взял физраствор и глюкозу. Сейчас будем колоть. Вы были правы - крыс обезвожен.

Пока будем продолжать антибиотик.
Еще  вопросы : Эспумизан 0,3? И как часто давать Эспумизан и линекс? Через сколько они должны подействовать?
Как часто вкалывать физраствор с глюкозой? Кстати можно ли растворить линекс и давать насильно через шприц?

Остальное сегодня вечером не смог найти. Буду искать завтра. Единственный пробиотик был в форме таблеток :"Латкоби...." стоит ли его покупать или искать в жидкой форме?

Спасибо огромное за ответы и поддержку.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 21:58:13
Вкололи  физраствор + глюкозу 4.5 мл. На холке- образовалась шышка. Это нормально?
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Melanye от Сентябрь 16, 2012, 22:08:56
Вкололи  физраствор + глюкозу 4.5 мл. На холке- образовалась шышка. Это нормально?

Да, нормально, это эффект капельницы.
Колоть раствор нужно 2 раза в день, старайтесь вводить медленнее, насколько это возможно.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 22:18:27
1. Если  завтра будем колоть Раствор Рингера+Глюкозу можно ли при этом давать Мильгамму?
2. Насколько медленно нужно вливать раствор? 4-5 мл за сколько времени?
3. Как вливается через бабочку? Подкожно?
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 22:23:41
Он 2 суток пьет только воду с регидроном. Может дать ему обычной водички?
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Tilvitteg от Сентябрь 16, 2012, 22:26:16
Был в аптеке. Единственный жидкий эспумизан  был детский, жена сейчас ему вольет в ротик.  Взял физраствор и глюкозу. Сейчас будем колоть. Вы были правы - крыс обезвожен.
антибиотик продолжайте, если не будет положительной динамики можно будет на другой антибиотик широкого спектра заменить.

Лактобифид в таблетках тоже можно - но мне кажется его будет более затруднительно скармливать чем биовестин. Если бы он ел полуждкое, можно было бы толочь и посыпать творожок или мясное детское питание. Лактобифид примерно 1/4 часть таблетки.

От вздутия также можно наливать в поилку фенхель - детский чай (укропная вода), обычно ее пьют крысы с удовольствием вместо воды, детский чай немного сладковатый. Продается порционными пакетиками, заваривать по инструкции на поилку, но менять надо будет чаще. Если в поилке не вода - то в ней быстро начинается брожение.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Tilvitteg от Сентябрь 16, 2012, 22:28:48
1. Если  завтра будем колоть Раствор Рингера+Глюкозу можно ли при этом давать Мильгамму?
2. Насколько медленно нужно вливать раствор? 4-5 мл за сколько времени?
3. Как вливается через бабочку? Подкожно?
мильгамма - это витамин В, он довольно болезненный. Его применяют при нарушении координации и подвижности конечностей. Мильгамму колят в мышцу.

Через бабочку (номера 21-24 ) - вливать медленно, насколько идет из шприца, но это менее болезненно. Подкожно. Шишка рассасывается в течение несколько часов - это примерно как капельница для человека.



 
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: mrbasil от Сентябрь 16, 2012, 22:52:57
Пока Мильгамму вкалывать не будем.

Взяли пробиотик лацидофил(Lactobacillus acidophilus R0052 и Lactobacillus rhamnosus R0011) в капсулах. Собираемся высыпать 1/6 капсулы в егурт с бифидо(активиа) и влить насильно шприцом через ротик. (Ничего не ел больше суток)

Купили чай фенхель,. Сейчас его заварим и заменим им регидрон из поилки. Крыс стал чуть беспокойным... "не может найти себе место" но более подвижным. От еды отворачивается.

Огромное человеческое спасибо за поддержку и советы.
Название: Re: У крысика был запор. Сейчас понос.
Отправлено: Lanka от Сентябрь 22, 2012, 23:12:36
Как крыс?