Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Loonygothie от Сентябрь 07, 2012, 23:10:35
-
sdelali operaziyu. 4 chasa uje ne othodit ot narkoza. vrach nomer ne daet svoi
skolko oni othodjat?
-
6 chasov ne othodit
-
из внутримышечного наркоза по разному выходят, бывали случаи, что и 2 суток крыса не могла оклематься
переворачивайте крыса, что бы отёка лёгких небыло и за глазми следите, если они открыты, то натуральной слезой периодически капайте, чтобы высыхания небыло
-
сопротивляется уже немного руке
двигала ручкой
отходит по-тихоньку чтоли..
-
попить предложите или со шприца (без иглы) водички чуть влейте
-
она ж не пьет и не ест.. это как сказывается?
-
напишите еще советы какие-то.. с крыской сейчас мама сидит, я удаленно.. далеко оттуда
может еще что-то...
-
она ж не пьет и не ест.. это как сказывается?
слабеет
из наркоза выйдет, предлагайте мягкую, жидкую пищу, главное, чтобы начала есть и пить
-
мама говорит вроде только верхняя часть двигается ногда, а нижняя нет, там болит может..
за слезой щас в аптеку пойдут
ой.. капец конечно
-
по сколько той слезы капать?
-
По капле в глаз. Под каким наркозом оперировали?
-
мама говорит вроде только верхняя часть двигается ногда, а нижняя нет, там болит может..
за слезой щас в аптеку пойдут
ой.. капец конечно
какая операция была, что резали?
-
Нюра. эх, если бы я знала
там была моя мама, я сама не присутствовала вообще
мама говорит наркоз в заднюю ляшку..
я просила узнать, какое лекарство, она не спросила
нервничать по этому поводу уже нет сил
врач вообще сказал, что усыплять нужно
мама ему сказала: делайте, как лучше
ну он сделал операцию
он сказал, что опухоль вредна для окружающих людей
короче я не знаю, что за врач, у нас нет нормальных вообще
мама воду чуть залила со шприца
перевернула потом, все вытекло, не пила воду
крыска лапки сжимает
-
в аптеке нет капель слезы
пролет
больще аптек 24 часа нет
резали молочку
-
можно просто физраствором закапать
в вет аптеке кетофен обезболивающий, если 1% по 0,1мл если 10% по 0,02 мл
врач :-X, чем же опухоль так вредна для окружающих
-
если не глотает заливать не нужно, подавиться может
-
у меня мама уколы не делает
как бы я на нее не давила..
а папа уже пришел с аптеки..
-
Можно просто воду капать кипяченую. Держать в тепле, рядом с грелкой, сверху не кутать. Воздух должен вокруг быть. Переворачивайте, как написали выше. Не знаю, где оперировали, на Украине есть крысиные врачи.
Малявка что-то знает про реабелитацию после внутримышечного наркоза, на форуме ее сейчас нет, попробую найти.
Вы бы раньше написали.
Маму успокойте - никакие крысиные болезни и опухоли в том числе людям фиолетовы.
-
насчет чем вредна опухоль.. я такого маразма в своей жизни не видела еще.
или он так людей пугает, что они верить начинают
-
в моем городе нет крысиных врачей
раньше написала? я понятия не имела, что они операцию буду делать
она пошла только на прием
я просила одно, получилось другое.. поэтому ничего изменить не смогла
спасибо за советы огромное и помощь!
-
Не уходите пока, может сейчас Вам совет дадут дельный.
-
а я никуда и не иду.... мама говорит нижняя часть не движется у нее
-
Loonygothie, кто-нибудь сможет крысе делать уколы? Сколько примерно крыса весит?
-
Грелка, массаж, увлажнение роговицы - все это хорошо, но ее нужно выводить из наркоза, снимать интоксикацию.
Нужен физраствор в ампулах или раствор рингера, Рингера-Локка (физраствор должен быть в любой аптеке), преднизолон в ампулах и фуросемид (он же лазикс), тоже в ампулах. Еще инсулиновые шприцы.
-
наверное 250. мама у меня не умеет их делать
без уколов никак?
-
когда уколы нужно делать? мама говорит могут к врачу повезти утром
-
Колоть нужно было уже часов 5-6 назад!!! Это не так уж сложно... ::) Есть смысл писать, что, как и сколько колоть?
-
никто уколы не хочет делать.. я вообще спросила зачем было все это затеивать
они могут только в больницу возить.. вот и все
-
Оттянуть шкуру и вколоть практически неподвижной крысе - проблем никаких. Уговорите родителей, пусть папа колет.
Соседей попросят. Ну уж раз разрезали - вытягивайте!
-
пишите.. может, я уговорю..
-
Loonygothie, то, что "никто не хочет делать уколы" - не аргумент... Без этого крыса из наркоза не выйдет с вероятностью 99,9%. Кроме того, она у вас уже 6 часов (а то и больше) не ест и не пьет. Результатом вскоре будут необратимые обменные нарушения. :-X
Итак, берем инсулиновый шприц.
Набираем полный шприц физраствора из ампулы. Оттягиваем на крысе шкурку - на холке, на боку, вводим иглу параллельно тельцу и вкалываем физраствор.
Точно так же вводим крысе другим шприцом 0,1 мл преднизолона.
Ждем минут 20-30. Берем шприц из-под физраствора. Набираем туда 0,1 мл фуросемида/лазикса, добираем до 1 мл физраствора и снова колем под кожу.
С интервалом в 20-30 минут колем еще пару раз чистый физраствор по 1 мл.
Затем, если крыса не начнет писать, еще раз колем ей физраствор с фуросемидом (только не 0,1 мл, а 0,05). Если начнет - колем несколько раз ( 2-3 примерно) дробными порциями по 1 мл чистый физраствор.
Колоть еще или нет определяем по состоянию - если крыса оживает, шкурка, собранная в складку, расправляется, колоть больше не надо. Пробуете дать воды (осторожно, по капельке, можно из шприца без иголки). Если крысе легче не становится. можно еще раз уколоть физраствор с фуросемидом (0,05 мл фуросемида на 1 мл физраствора).
Попробуйте хотя бы так... Я не знаю, что Вам еще написать - я не вижу вашего зверя. :-\
-
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=5227.0
как делать укол
-
мы это делали нащему коту и он умер, вода плавала под шкуркой и все
-
Loonygothie, действуйте!!! Про кота поговорим позже (у него, по вашему краткому описанию, были проблемы с сердечной деятельностью и нарушения микроциркуляции крови, надеюсь, что у крысы в данный момент этого еще нет).
-
мы это делали нащему коту и он умер, вода плавала под шкуркой и все
ну кот умер явно не от укола физраствора
-
Спасибо, Лена.
-
Loonygothie, Вы там держитесь... но действуйте! Зверю нужно помочь... А кроме Вас и Ваших родителей - некому. :-\ Хуже, чем есть, Вы, кажется, ей не сделаете...
-
щас позвоним в аптеку
потом по двум номерам
вроде нашли круглосуточное
-
крыска пытается ползти
-
задними отталкивается
-
@@@@@@@@@@@@@@@
Постарайтесь уколы сделать все равно. Любую жидкую пищу предложите, лучше сладкий творожок или йогурт. Только следите, чтобы ноздрями в нее не плюхнулась.
-
стараюсь как могу, заочно трудно кого-то уговорить.. особенно когда самой хочется плакать
-
Крыса писала после операции?
-
не писяла
-
преднизолона нет в аптеке
-
Дексаметазон. Тогда колоть 0,05 мл. Если ничего нет - хрен с ним. :-X Нужнее всего физраствор. И фуросемид.
Колоть нужно обязательно!!!
-
преднизолона нет в аптеке
дексаметазон спросите
-
Попробуйте пока что ее напоить. Лучше не водой - чаем. И даже с сахаром. По капельке на язычок, чтобы не попало в трахею, аккуратненько - из шприца или пипетки!
-
уговорила подружку, приедет на такси
вот что сказать такой семье, где никто не может сделать укол :((
-
дексаметазон есть
-
Может, подружка сможет родителей проинструктировать? Мастер-класс провести? Или пусть тогда крысь берет к себе и выхаживает... с ней же придется сидеть и периодически делать уколы. :-\
-
Дексаметазон берите, но его колоть нужно совсем немного! Может, даже и не 0,05, а 0,03-0,04 мл (крыса маленькая, 250 г)...
Или 0,05 разово - нормально в таком состоянии? ???
-
боги.. это я не знаю.. может кто-то и решится
она сама боится, но едет все равно
такой вот замечательный человек
как часто уколы делать нужно?
-
Типа схема:
Набираем полный шприц физраствора из ампулы. Оттягиваем на крысе шкурку - на холке, на боку, вводим иглу параллельно тельцу и вкалываем физраствор.
Точно так же вводим крысе другим шприцом 0,1 мл преднизолона.
Ждем минут 20-30. Берем шприц из-под физраствора. Набираем туда 0,1 мл фуросемида/лазикса, добираем до 1 мл физраствора и снова колем под кожу.
С интервалом в 20-30 минут колем еще пару раз чистый физраствор по 1 мл.
Затем, если крыса не начнет писать, еще раз колем ей физраствор с фуросемидом (только не 0,1 мл, а 0,05). Если начнет - колем несколько раз ( 2-3 примерно) дробными порциями по 1 мл чистый физраствор.
Колоть еще или нет определяем по состоянию - если крыса оживает, шкурка, собранная в складку, расправляется, колоть больше не надо. Пробуете дать воды (осторожно, по капельке, можно из шприца без иголки). Если крысе легче не становится, можно еще раз уколоть физраствор с фуросемидом (0,05 мл фуросемида на 1 мл физраствора).
-
дексаметазон просто на место преднизолона? в схеме?
-
Или 0,05 разово - нормально в таком состоянии? ???
нормально, только жидкость компенсировать нужно в таком состоянии обязательно
-
дексаметазон просто на место преднизолона? в схеме?
Да
-
мама говорит вдруг мы ее так убьем
типа врач ввел какие-то лекарства а мы введем эти, будет аллергия и она умрет
вот что мне сказали
-
Уколы делайте через 20 мин, а не через 30.
Не будет аллергии.
-
мама говорит вдруг мы ее так убьем
типа врач ввел какие-то лекарства а мы введем эти, будет аллергия и она умрет
вот что мне сказали
Если "врач" считает опухоли опасными для окружающих... :-X
Ваша мама привыкла доверять врачам, здесь не тот случай. Знать бы, какой наркоз давал этот врач. И почему не дал рекомендаций по выведению крысы из наркоза.
-
ну видите, ничего не знают.. я знаю, что врач в кавычках
щас будут уколы делать
-
Не будет аллергии.
Дексаметазон - глюкортикостероид. Применяется и как противоаллергический препарат.
Фуросемид/лазикс - мочегонное. Со всеми лекарствами сочетается. Нужен, чтобы вывести токсины (наркоз) из крови.
Физраствор - водичка, восполнить жидкость в организме.
-
у нас инсулиновый шприц на 40
полный физраствора?
-
Да, полный физраствора! Там все равно объем 1 мл.
А дексаметозона уколите 2 маленьких деления.
Попить, если крыса зашевелилась, все равно ей дать попробуйте!
И можно (глупо, но пару раз чуть-чуть помогало) дать ей понюхать что-нибудь очень вкусное, соблазнительное. Кусочек колбасы копченой (только понюхать)! ;D Типа чтобы "быстрее проснулась" (раздражение рецепторов мозг несколько стимулирует, а у крыс обоняние главное чувство).
-
Укололи? Справились?
-
первый сделали
-
Удачи!!!
Самое главное - чтобы она писать начала...
-
говорят до физ раствора ползала, сейчас не ползает
-
А дышит она нормально? Не хрипит?
-
вроде не хрипит
-
физраствор - шарик воды под кожей. От него никому никогда плохо не будет. Либо устала, либо другие причины. Возможно после декса взбодриться. И фуросемид ей нужен побыстрее.
-
декс раздавили
щас декс сделают
потом может через 10 фуросимид? а то провтыкали время
-
У крыс обычно при выходе из инъекционного наркоза вначале наступает стадия постнаркотического возбуждения, потом сон, после чего они приходят в норму.
Ползала - дискомфорт (обезвоживание). После укола - успокоилась (некоторое облегчение).
1 мл физраствора можно даже при угрозе отека легких колоть без особого риска.
-
Декс колите отдельно, не смешивая ни с чем.
Фуросемид уколите минут через 10, но физраствора добавьте пол-шприца.
Потом минут через 10 еще пол-шприца кольните.
-
А дышит она нормально? Бока не вваливаются? Дыхание внешне видно?
-
дыхание внешек видно
бока на месте
-
Хоть это радует. ::)
А питье/еду ей не предлагали? Она на что-нибудь реагирует? На голос, прикосновения?
-
на дропс не реагирует
укол ей не больно
села в клубочек
а то как плющка лежала
лапки в разные стороны
-
села в клубочек
а то как плющка лежала
лапки в разные стороны
То есть, тонус мышц уже появился?
А вы ей не дропс, а сметанки или йогурта предложите! Ничего, что типа вредно, сейчас вполне себе можно. [yes]
-
Надо не дропс, а что-то жидкое или пахучее. Сметана, молоко в доме есть? Сладкое можно. Все что угодно можно, только не соленое.
-
уползает от укола
видимо шото появилось
на уколы не реагирует
кончиком хвоста начала водить говорят
-
йогурт лижет
!!!
-
А пописала?
-
впереди укол пол шприца физраствора
-
пока нет, токо укол сделали с фуросемидом
-
Ага, подождем, значит!
-
Отлично! Пусть ест, сколько хочет. Пока ничего липкого и сухого не давайте, типа вареных яиц, орехов и т.д., То, что может прилипнуть и крыса подавится.
-
все ест :)
-
поела и лежит как плюшка
-
Пока ничего липкого и сухого не давайте, типа вареных яиц, орехов и т.д., То, что может прилипнуть и крыса подавится.
Вам стоит сутки посидеть на диете - йогурт, жидкие кашки (как для грудничка), бананчик растереть. Детское питание можно купить завтра (пюрешку какую-нибудь). Насчет "может подавиться" - это очень даже серьезно. У нее, даже когда она внешне в норму придет, координация и глотательный рефлекс все равно какое-то время нарушены будут.
-
поела и лежит как плюшка
Устала...
-
Если все пойдет как надо, первые три дня будут всплески активности чередоваться с апатией. Так бывает. И какать может не сразу начать, а через сутки.
-
сделали пол укола
пока не писяет
шкурка с самого начала расправлялась
у меня там подружка сидит
делает, че делать ? ждать? и скоко ждать
-
То есть признаков обезвоживания у крысы не видно, шкурка мягкая, складочка расправляется быстро?
Кольните еще 2 мл физраствора с небольшим интервалом (минут 15) и в один добавьте 2 маленьких деления фуросемида.
Потом можно будет уколоть утром 1-2 мл просто физраствора.
Крысу в тепле устройте, но без фанатизма, чтобы перегрева не было.
Сидеть над ней долго не надо... раз она сама поела.
-
сейчас сделают
-
пока не писяет
-
складочка быстро расправляется да
и раньше так было
-
А опухоль в каком месте удаляли?
-
последняя грудь
-
как ее лучше ложить? на бок или на животе? в клетку еду поставить?
-
А она сама позу менять может? ???
В клетку положите салфеток побольше, можно тряпочек (трикотаж, без торчащих ниток), чтобы ей тепло было.
Еду поставьте - жиденькое что-нибудь, тот же йогурт.
-
иногда меняла позу, щас лежит
щас последний физраствор 1 мл
-
просто положить на живот?
-
Да, положите на животик в "постельку". Пусть отдохнет... И людям тоже отдохнуть не помешает. ::)
Loonygothie, молодец у Вас подруга! Да и мама с папой, думаю, тоже. ;)
-
а утром во сколько?
просто подруга врядле сможет
мало того, она с братом пришла лет 15))
бедный сонный брат
-
бандаж на нее одеть? вдруг она прийдет в себя и ранку попортит?
-
Так, а сколько Вы ей мл вообще укололи? 4 мл получается?
-
А бандаж у вас какой?
-
агась 4
-
из хб ткани делает мама
-
В принципе, если она утром будет двигаться и есть, можно не колоть больше. Кормите жидким просто.
Бандаж (попонку)... ой, даже не знаю! :-\ Если она вяленькая, то швы пока что не тронет. Но если взбодрится, ее запеленать будеть проблематично.
Ну, запеленайте, раз дышит нормально. Только не слишком туго.
А я своих не пеленаю, я им зубки подрезаю после операций. [shuffle]
-
у нас тоже подрезаные
коготки тоже только передние
задние забыл или что
-
Тогда можно не пеленать, я думаю, мои швы не трогали после подрезания зубов.
-
короче мама решила одевать
цены вам нет! спасибо огромное!!!!!!!!!!!!!
будем ждать утренних новостей!
я все это время в скайпе просидела :)
-
Маме, пожалуй, виднее. ;)
А крысь сейчас вообще как? В адеквате уже, но вяленькая?
-
ну как.. раз поела, значит пришла в себя?
вяленькая да.. не писяла
мама уже вышла со скайпа, щас будет ее укладывать
-
глаза говорит соображают
адекватная мама говорит
ползает чето
-
не писала еще, больше уже не знаю что
-
Ну, раз поела и глазки ясные, уже хорошо.
Не писает... может, больно из-за шовчика. Будем надеяться, что все наладится. Сейчас все равно больше ничего не сделать...
Ладно, крыске удачи, людям - прийти в себя, будем ждать новостей!
-
спасибо большое! я надеюсь, что все будет хорошо!
-
Jivaja moja kiwi! Popila i poela. V tualet shodila po malenkomu i po bolshomu!!! я так рада не могу переда ть!!!
-
Как дела? А крысе только молочку вырезали или кастрировали одновременно, не знаете?
-
он не кастрировал это точно
она йогрут не хочет
детское питание тоже
что ей давать? воду пьет, сок выжатый из огурца пьет
пока слабенькая
но со вчерашним днем не сравнить мама говорит
-
Кашу не густую со сливочным маслом, например.
-
гречку можно? подавить ее свареную, может разбавить чем
-
Гречку можно. Любую кашку можно, только без соли.
Бананчик можно растереть в кашицу.
Даже печеньку в воде размочить.
-
Геркулес на молоке, распаренный и жиденький, манку попробуйте, всё предлагайте лишь бы ела.
-
она ниче не хочет
схватила огурец хотела есть, а зубов нет
сьела утром йогурта
сьела огурцы тертые на терке
гречку не хочет
-
Можно еще попробовать орехов разжевать в кашу и предложить с пальца.
Но раз хоть что-то ест, все в ваших руках - предлагайте все, что подойдет (жиденькое, зубки же подрезаны, и несоленое). Ей теперь нужно восстанавливаться.
-
сделали 5 каш, от всех отворачивается
пьет зевает и спит
-
Куриного бульончика... Сметаны капельку... Яичный желток водичкой развести...
Должно все наладиться потихоньку. Девочка не молоденькая, наркоз не очень удачно получился...
-
орех с кашей ест
сначала жеваный орех поела немного
понравилось глазки вылезли
теперь с кашей ела
не очень удачно.. всмысле то, что не сразу выводить начали?
там девочка одна еще хочет крыску оперировать, тоже с моего города
вот в понедельник пойдет к тому же врачу
но там крыска моложе
-
С врачами для крыс во многих местах пичалька... :-\
Порой в провинции доктор, который крысу в руки взять не побоится - уже "ратолог". ::) А тут врач даже резать взялся...
Loonygothie, давайте я вам в личку скину информацию насчет более-менее нормального наркоза! Авось пригодится...
-
давайте, но как тут кому-то что-то докажешь? если на вопрос какой наркоз, они отвечают хороший?
т.е. пока у нее все хорошо? мама говорит у нее видимо болит, попа чуть к верху?
-
Скинула Вам в личку все, что нашла.
На врача наезжать не нужно. ИМХО, он молодец, что вообще взялся крысу оперировать... Можно тактично распечатать и вручить информацию. Ну, и вежливо сообщить, что крыса очень долго не могла выйти из наркоза.
А насчет "опасности крысиных опухолей для человека" - у крыс, вообще-то, эти опухоли возникают не из-за вирусов, а по причине очень быстрого метаболизма. ;)
А девочке, естественно, больно сейчас. И некомфортно. :-\ Но это временно. Обезболивающее, на мой взгляд, колоть не стоит - риска больше, чем пользы.
Да, следите, чтобы шовчик не намокал!!!
-
ок, все сделаю. спасибо! мама уже спать пошла, так что завтра уже
спасибо большое!
-
Еще раз напишу по поводу врачей на Украине.
http://uarat.3bb.ru/viewtopic.php?id=23
Там же можно зарегится и задать любые вопросы. Многие врачи делают внутривенный наркоз. И все имеют большой опыт работы с крысами.
До Одессы от Николаева 140км, от Днепропетровска 311, до Киева 460. Даже до Киева на машине ехать часа три на машине или часов пять на электричках или маршрутках.
Я понимаю, что на данный момент Вы были за границей, но на будущее, лучше потратить день и нормально прооперировать крысу. И подруге Вашей тоже. Украина не так велика и операции зверю требуются обычно один-два раза в жизни.
"Своего ратолога" имеет смысл растить, если доктор на это согласен, ему это интересно. Если в городе достаточно крыс и хозяев единомышленников. И надо понимать, что этот "рост" будет за счет жизни зверей. Поэтому количество желающих имеет большое значение.
-
до Киева 600 км.. плюс мама не верила, что крыска нормально перенесет время после операции
в киев на поезде с семи вечера до 6 утра.. нет ничего быстрого
на машине никто не поедет
надеюсь, что ему интересно..
-
на том форуме я регилась.. ничего толкового по поводу врачей там не сказали
-
глюкоза 5% по 2мл + витамин с 5% - 0.5 мл - утром
глюкоза 5% по 2мл + витамин В - 0.5 мл - в обед
глюкоза 5% по 2мл + витамин РР - 0.5 мл - вечером
не много ли? крыска слабая
подскажите плз!
-
Это что? Назначение прооперированной крысе?
-
da...
-
ну после операции.. после вывода из наркоза. теперь мама сказала, что крыска слабая, вот врач прописал
-
ИМХО, дозировки... лошадиные! :o
-
не могли бы подсказать сколько тогда колоть на 250 гр?
-
Я бы колола крысе те же 4-5 мл жидкости в сутки, но или вводила бы раствор Рингера-Локка (есть в ветаптеках), либо 5% глюкозу с физраствором (2 части глюкозы и 3 части физраствора). Аскорбинку добавляла бы 1 раз в сутки по 0,1 мл. Ну, еще бы раза 3 добавила по 0,05 мл витамина В12 1 раз в день (но только не вместе с аскорбинкой, антагонисты это).
А крыса вообще сама ест? Пьет?
-
да сама пьет, ест
2 дня становится и падает на бок
сейчас вроде прошло
может мало писает
-
У нас крысам витамины не назначают. Если сама ест и пьет, так вообще ничего не надо, кроме обильной, мягкой полезной пищи. Каши, творог, мясо, овощи-фрукты сейчас свежие, зелени побольше. Если плохо ест и пьет, лучше колоть раствор Рингера, он более питательный.
-
да сама пьет, ест
2 дня становится и падает на бок
сейчас вроде прошло
может мало писает
Крысь слабая, но сама ест и пьёт незачем закалывать животину. Какой диагноз поставил врач, назначая ткие дозы таких препаратов?
Физик, рингера колят в том случае если крысява не ест и не пьёт. Если у крысы есть предрасположенность к опухолям, то витамины ускоряют их рост.
Просто кормите обильно и часто, мягкой и полноценной пищей.
-
Если ест и пьет - колоть не нужно. А то аппетит "убьете" напрочь, тем более глюкозой. ::)
Кормите покалорийнее, давайте не только сушку, но и что-нибудь помягче, чтобы легче было жевать.
-
а никакой) ему сказали крыска слабая, он и написал. вот так вот :)
не будем колоть, зря купили только)
спасибо :))
-
не будем колоть, зря купили только)
ну ничего не зря, пусть лежит, оно ж не портится
а глюкозу (при необходимости) и выпаивать можно, в воду добавлять