Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Alexzzzandra от Ноябрь 06, 2008, 15:46:41
-
У Аиски за ночь на шее над правой лапой вылезла шишка за ночь. Когда такое было у лысой девочки с глазом - ей прокалывали, там была прозрачная жидкость, сказали лимфа. Насчет шерстявой (Алиски) сказали шишка твердая, на лимфу и на абсцесс не похоже, колоть отказались, сказали что скорее всего опухоль. Я спросила насчет анализов на онкологию - сказали только если шишку вырезать и потом биопсию сделать, причем резать тоже отказались, только обкололи шишку с двух сторон смесью ампициллин + новокаин + преднизалон и сказали придти завтра еще раз обколоть.
Вопросы: адекватен ли врач в этих случаях? может ли опухоль за 1 ночь вырости до размера большого лесного ореха? не стоит ли все же проколоть шишку? ну и может кто что еще посоветует?
-
Опухоль - если это опухоль молочной железы может вырасти очень быстро. Железа наполняется молоком, потом начинается мастит - воспаление, и дальше уже перерождение в опухолевую ткань. Нафиг ее обкалывать непонятно, они обычно неболезненны, обкалывают абсцессы чтобы потом вскрыть, да и то новокаином тогда уж, если делать без наркоза - типа местная анестезия.
На этом месте может быть и абсцесс, но асбцессы сначала появляется небольшой шарик - потом назревает и увеличивается. Потом его прокалывают или прочищают. Абсцессы обычно имеют очень правильную форму, иногда они сами прорываются.
Постепенно абсцесс назревает и размягчается, т.е. попросту такой большой карман (капсула ) с гноем. Обрабатывают вскрывшийся или вскрытый хлоргексидином, закладывают левомеколь.
Если это опухоль. Смотря какой возраст у крысы. Если не умеют у вас удалять опухоли, можно отправить крысу в Мсокву или Питер и прооперировать там. Если, конечно, крысе не сильно близко к двум годам и старше. Просто тогда страшно далеко возить. Ну и возможно опухоль не будет сильно расти. В общем-то обычно ОМЖ удалить не сложно должно быть врачу, им наверное трудно расчитать наркоз.
Препарат тормозящий хотя бы немного рост ОМЖ - бромокриптин (1/8таблетки) раз в день. Можно еще купить кошачий метастоп или цитостоп и тоже давать 1/6 раз в день.
-
вроде шишка выше лапы, почти на шее, разве там может быть молочная железа?
крысе больше 1,5 лет, точно не знаю, мне их пару месяцев назат отдали, точный возраст они не знали.
а не может это быть все-таки лимфа скопившаяся (воспаленный лимфаузел или еще что)?
-
Сфоткайте если можно. У крысы есть один сосок выше лапы, но там очень редко бывают опухоли, т.е. если бывают - то скорее где-то в другом месте. Если шишка под шеей на горле - то возможно это и лимфоузел. Если шишка выросла быстро, возможно там был увеличенный лимфоузел, а теперь возник рядом абсцесс. Возможно и сам лимфоузел перерождается в опухоль - но тогда сомневаюсь что натолько быстро. Абсцесс тогда более вероятен.
Гной в общем-то и есть скопившаяся лимфа.
-
Сфоткать сейчас не могу- заныкалась так что не достанешь. Вечером выйдет - сфоткаю.
Когда у Буси протыкали - была прозрачная жидкость, говорили лимфа, а если скопившаяся лимфа тот же гной, тогда что это было (гной ведь не может быть прозрачным)?
Стоит ли ставить те уколы которые они прописали? вчера врач ставила вокруг шишки, сегодня уже другая - в заднюю ногу, причем не зная что ставит (и как она при этом кол-во рассчитала?) причем из двух шприцев, отдельно смесь, оттдельно ампициллин, хотя квчера когда ставили сказали в шприце уже все 3 смешаны (возможно и в баночке с ампициллином тоже). Теперь я уже совсем сильно сомневаюсь в компетентности тех врачей. Н знаю что делать, ставить ли дальше уколы или проколоть шишку? или просто ждать?
-
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-11.jpg) около правой лапки (на фотке слева получается), действительно, похоже от соска начинается и выше к шее
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-10.jpg)
-
на фотках как-то и не видно, если не знаешь, не то что в реале
-
Ну ампициллин-то антибиотик, его и логичнее колоть в мышцу.
Может, в прошлый раз все таки антибиотик не в шишку кололи, а в холку? И преднизалон туда же? А кроме шишки никаких других сипов хрипов или еще каких симптомов которые врач увидел, координация в порядке?
Зачем просто так крысу на гормоны сажать? Тем более преднизалон нельзя резко отменять.
Ну в принципе гноем лимфа становится, когда застоится некоторое время. У крыс все очаги воспаления капсулируются, т.е. изолируются от прочего ораганизма, механизм такой защитный.
Но прозрачной жидкости я особо во вскрытых абсцессах не видела, вытекает потом после прочитки еще полупрозрачные остатки сукровицы. Может они выдавили гной и залили туда жидкость для промывания и эта жидкость потом вытекала?
Хотя наверное бывает, отек на воспаленном лимфоузле. Но я бы не стала лимфоузел и нечто рядом прокалывать, ну разве что только для пункции, чтобы понять что за штука... Но вряд ли они потом пошли делать цитологию.
Антибитик да. Ну, если похоже на отек то тогда возможно фуросемид + преднизалон . Ну, видимо они пытаются так мастит лечить, только при таком быстром обмене веществ как у грызунов, мастит только на совсем ранней стадии рассасывается, когда глазом и не заметно, только на ощупь, и то если знать что щупать.
Перерождение в доброкачественную опухоль идет быстро, так что в антибиотике только смысл как подготовка к операции - и после оперции, чтобы не было воспаления на швах.
В компетентности я точно сомневаюсь. такое ощущение, что от врача ждут, чтобы он что-то сделал, вот он это что-то и делает, чтобы не сидеть сложа руки, а вдруг поможет.
Насчет прозрачной жидкости "в прошлый раз " в голову пришла мысль, что это было молоко из молочной железы.. Вобще-то оно жидкое и практически прозрачное. Только вот... Оно точно потом убралось и рассосалось? Или все-таки отек такой...
На фотке данной крысы вижу опухоль молочной железы. Похоже на самой верхней или скорее на двух верхних. Да, такая штука могла вырасти быстро, но скорее всего она уже начиналась, но была в состоянии не больше горошины, а потом резко пошла в рост.
Давайте ей бромокриптин - все-таки железа верхняя, может и уменьшится или по крайней мере затормозит в росте. И цитостат, метостоп купите (таблетки серии фитоэлита, должны в зоомагазинах продаваться) они безвкусные, можно с любой едой скармливать - только лучше не с кашей, гомеопатию вообще лучше с минимумом еды двать, а то и просто с водой (но это уже для таблетки почти нереально)
Новокаином они наверное ампициллин разбавляют. Только антибиотик с преднизалоном в один шприц как-то тоже обычно не смешивают. Ну, говорят так, коктейль - на самом деле, просто комбинация уколов, а не смесь в одном уколе.
По моим ощущениям с фотографии симметричная железа под другой лапой по-моему тоже чуть-чуть увеличена. Не похоже, что это жировая складка.
-
Купила Бромокриптин-рихтер 30 таблеток по 2,5мг, метастоп 50 таб. по 0,2г, цитостат 50таб. по 0,2г.
Скажите, пожалуйста, в каком порядке, дозировке, как часто и как долго их надо применять?
В прошлый раз действительно хотели сделать пункцию, но шприц неудержали и брызнула прозрачная житкость, а шишка была практически под подбородком. В этот - уколы делали из одного шприца (т.е. одним коктейлем) вокруг шишки первый раз и второй раз в ногу из шприца того же и отдельно похоже ту же смесь, но из бутылочки с ампициллином (не зная что там та же смесь)
В ту ветеринарку больше не понесу, надеюсь на вашу помощь.
-
Раз в день, можно всю в одну порцию еды (лучше в небольшое количество десткого питания или детского творожка, йогрута, творожной массы - или что она любит, еды меньше половины чайной ложки, чтобы точно съела). Лекарства безвкусные, есть должна.
Бромокриптин 1/8 один раз в день, местастоп и цитостат 1/6.
Сколько угодно долго, можно делать через три недели перерывы дней на неделю-две. Ну или пока не рассосется, что сомнительно. Опухоли конечно редко рассасываются, могут немного уменьшиться или не затормозить в росте, рассасываются только если действительно пока еще только мастит.
В общем если крыса молодая - то конечно неплохо бы было ее прооперировать.
-
возраст где-то 1,6-1,9 лет и что-то сомнительно что у нас ее не угробят при операции:(
-
вылезла вторая шишка проямо под первой, со стороны казалось что первая увеличилась, пощупала - оказалось 2 шарика
-
шишки еще в 2 раза увеличились!! может прооперировать? или сликом опасно для нее? Что делать? подскажите...
-
сейчас от бывшей хозяйки добилась что Алиске еще около 1,3лет, так что может и операцию можно сделать?
-
почитала тему "Опухоль у пожилой крысы", решила оперировать. Буду искать нормального хирурга.
-
Вам в любом случае прооперировать сможет только хирург. Поэтому нужно искать врача, слушать его рекомендации и потом уже взвешивать все за и против. Ответить на 100% как поведет себя опухоль думаю не сможет никто. Удачи вам и Алиске!
Будем держать за вас кулачки.
-
Спасибо
-
А нет возможности переправить на операцию в Москву или Питер? самое сложное скорее всего для ваших врачей - расчитать наркоз. Может они смогли бы по телефону связаться со столичными специалистами из рекомендованных ратологов, послушать их рекомендации по наркозу и провести операцию. Если хирург знающий, хоть и не имел дела с грызунами, все равно молочную железу удалить ему не должно составить особого труда.
-
Звонила сегодня в другую больницу, сказали делают такие операци, но сначала надо на прием к онкологу, он решит можно ли и стоит ли резать, записались на субботу, раньше не принимает, но надежды у меня мало: вылезла уже третья шишка и увеличиваются они не по дням а почасам в прямом смысле, к тому же папа позвонил (он хоть и не хирург-онколог, но человеческий невропатолог) сказал, что доброкачественные опухоли тем и отличаются от злокачественных, что он даже если и растут - то не размножаются, а если размножаютя - это уже метастазы=>рак 4ой стадии, неоперабельно...
-
Папа - доктор человеческий - так что ошибается. Просто у людей 2 молочных железы, а у крысы их целых 12. ОМЖ у них образуется часто на фоне ложной беременности. Течки бывают каждые 5-7 дней и вообще обменные процессы ускорены. Т.е. крыса в ложную беременность может впадать гораздо чаще чем собака. Т.е. у крыс начинается процесс лактации на фоне гормонального сбоя, молоко застаивается, далее мастит (который даже у людей развивается довольно быстро) перерождается в опухолевую ткань. Т.е. на начальной стадии это еще не опухоль - а просто увеличеная молочная железа, наполненная молоком. Обычно у молодых крыс, "ложка" заканчивается, железы припухшие слегка, так что это даже не замето сразу - возвращаются в нормальное состояние. Если крыса к ложным беременностям склонна, со возрастом она все хуже возвращается в нормальное состояние.
Обычно стимулом к "ложке" становится появление незнакомых самцов или маленьких крысят в одном помещении, но могут быть и нарушения у вполне себе одиноко живущей крысы.
Если только-только заметили набухание новых желез - бромокриптин рихтера может помочь. Для профилактики можно еще наливать мастодинон (гомеопатические капли ) в поилку.
Хирургу конечно надо будет удалить не одну железу, а все увеличенные. Обычно при операции захватывают соседние железы, которые мог захватить процесс.
ОМЖ - это не размножающиеся опухоли, а иногда вполене себе независимые. Хотя они иногда сопровождаются опухолями мозга (точнее уже возникают как следствие), но обычно у крысы появляются и другие симптомы в этом случае - как правило раскоординированность движения, вялость, отказ некоторых конечностей.
В общем тут как повезет, некоторым крысам в течение всей жизни удаляют ОМЖ, несколько раз. У кого-то только в старости появляются. У некоторых вообще нет - причем вне зависимости рожала она или нет. Едиственное, что если ОМЖ появилось до года - то возможно стоит эту крысу стерилизовать. Но это уже сложная полостная операция.
У крыс все процессы проходят быстро - и пневмония развивается стремительно, и простой насморк может перейти за день-два в гайморит и осложниться к примеру на ухо. И опухоли быстрее чем у людей растут, и после инсульта они могут оправиться быстрее, зато если вовремя не оказать помощь последствия могут быть необратимыми.
Грызунов лечат теми же лекарствами, что и у людей, только все обменные процессы у них быстре во много раз.
-
Tilvitteg , большое вам спасибо! Вы возродили во мне надежду!
-
Ходили к онкологу. Опухоль злокачественная. Резать - они не умеют крысам наркоз рассчитывать + нет большого смысла, сразу появятся новые опухоли. Лекарства оставили те что вы порекомендовали и сказали как совсем плохо станет - нести усыплять.
-
Вот такое у нас выросло на сегодняшний день:
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-14.jpg)
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-15.jpg)
Лекарста продолжаем есть. Вообще кушаем хорошо. Чуть менее подвижны, но вроде не из-за боли, а просто шишки оч.большие и правой передней лапкой ей тяжело домтавать до поверхности (пола, стенки).
Вчера крыса упорно эти шишки вылизывала.Это что-то значит? ей больно? Нужно ли еще что-то делать?
-
Такая большая шишка скорее всего ей мешает, вот она ее и теребит. Возможно там опухоль на молочной железе или двух рядом стоящих + асбсцессы. У одной из моих так было недавно, опухоль обросла абсцессами - удаляли уже под общим наркозом вместе с опухолью. Сама опухоль долго не росла, пока абсцессы не появились, и тут уже крыс начала их грызть. Честно говоря такую штуку надо оперировать, лекарства вряд ли уже помогут.
-
Наши не могут расчитать наркоз, потому и не оперируем. Вы говорили, можно как-то посоветоваться с вашими врачами. Врядли ижевские захотят звонить в Питер... может Может у ваших врачей есть какя-то таблица типа Возраст-Вес-Количество наркоза? которую можно отсканировать/сфоткать и послать по интернету? Отправлять крысу с чужими людьми в Питер на операцию да еще в такую погоду я сильно опасаюсь.
-
Я вот боюсь, есть ли у них вообще такой наркоз. Дело в том, то Озеркова делает наркоз в вену, даже в Питере только в ЧИНе это делают. В Москве делают вроде бы газовый наркоз. Это более доступно, тогда надо скорее с их врачами созваниваться.
Наркоз в мышцу для крысы более тяжелый, выходят долго. Испорченный телефон получится - мы же не врачи. Сначала спросим как делать газовый наркоз или внтримышечный, потом напишем тут, вы передадите дальше - боюсь, ничего хорошего из этого не выйдет. Лучше бы напрямую созвониться с ратологами в Москве по рекомендованным на буме врачам/телефонам или с Озерковой или Найденовой в Питере.
-
Озеркова делает пропофол. У вас есть в ветеринарке?
Можно внутримышечно, можно внутривенно через катетер - дозируя по мере прохождения операции.
-
В любом случае надо еще у нее дозировку выспрашивать для внутримышечной инъекции. Сколько там в крысе, грамм 350?
Внутривенно думаю не поставят, в Питере то в других клиниках внутримышечный делают.
-
Важно не делать внутрибрюшинно. Это может дать очень нехорошие последствия - спайки, месяца так через 2-3 после, но узнать об это будет уже затруднительно.
-
Нашла другого врача, сказал точно смогут определить дозу. Наркоз сначала внутримышечно чтоб заснула, потом - внутривенно. Первое название не совсем расслышала (по телефону звонила) вроде золотофен, второе - пропофол. Записались на понедельник
-
Тогда удачи с операцией.
-
Спасибо :)
-
Алису и Бусю носила к ветеринару.
1) Буся. Сказали, что, похоже, глазик еще не высох, будем лечить, но долго. Назначили Тетрациклин круглосуточно на глаз, колоть пока будут Тирозин в холку по 0,05мл. Потом заменят подкожный антибиотик. Пока больше ничем не капать и не мазать, и второй глаз тоже.
2)Алису сейчас прооперировали, она под наркозом, сказали надо переворачивать каждый час чтоб пролежней не было. Также вкололи Тирозин 0,2мл и гамавит 0,5мл. 2 раза в день шов мазать зеленкой или йодом.
Завтра снова на уколы с ообеими.
Алиса сейчас лежит тряпочкой с открытыми глазамии ртом, я вот думаю, глаза наверно сохнуть так будут, может Дефислезом закапывать?
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-16.jpg)
-
C 17.00 начали ползать, но с ориентацией плоховато. Но что радует: умирать явно не собираемся [dance] и рвемся в клетку ко всем [yes] (сейчас в отдельной клетке сидит на салфетках)
-
Очень рада за вас. Поправляйтесь.
Держим кулачки
-
спасибочки:) 5 мин. назад чихнули и умылись, правда пару раз при этом упали, но ничего, у нас все будет хорошо.
-
ну хорошо, я за Вас рада! :-*
-
может кто-то выделит темку про Алису отдельно, чтоб с Бусиным кератитом не путалось? а то у меня прав на это нет.
-
Удачи девочкам, поправляйтесь!!!
-
у нас срочный вопрос: мы оклемались, попили, теперь пытаемся лизать швы. Мне говорили если будел лизать - сделать "воронку на шею", чтоб достать не могла. Я не догадалась сделать это пока она от наркоза не отошла и теперь не могу закрепить ее на ней (она мне уже все руки разодрала, как одену - неуспеваю затянуть, она сразу голову вытаскивает). Не знаю что делать. :(
-
Я из картонки вырезала, и сделала в картоне 2 дырки, через них протянула веревочку, но не до конца ее затянула, потом одела и дозатягивала!
-
вот и я так же пытаюсь, сама держу, а муж затягивает, но в самый последний момент она голову вытаскивает из дырки. держать сильнее страшно - вдруг так дернется что швы разойдутся, делать дырку меньше - как бы не задушить.
-
Я дырку диаметром 3 см. делала, больше - не надо , как раз по размеру шеи! :-*
-
ночь пережили с воротником, утром Алиса его сняла, свернулась в калачик и легла спать. Пока ехали в больницу шов разошелся, зашивали по-новой. Назначили Цефтриаксон 5 дней, 2р в день по 0,05гр в/мыш.
Бромокриптин давать запретил, правда не объяснил почему, а цитостат и метастоп т.к. травы - разрешил. Также запретил пока все жирное вплоть до молочных каш и йогурта.
Бусе Цефтриаксон 1р в день по 0,05гр в/мыш.
-
Бусе Цефтриаксон 1р в день по 0,05гр в/мыш.
Прочитала и удивилась: почему не в крысь, а в мышь? :)
Поправляйтесь скорее, а то обе девчонки что-то все болеют и болеют.
НЕхорошо перед НГ болеть. Выздоравливайте
-
спасибо, будем стараться :) результаты напишу. (только там не обе девочки болеют, еще мальчик с пневмонией:( так что лечиться нам долго наверно)
-
Надо было наверное попросить подрезать зубы, чтобы шов не ковыряла.
Шов надо смазывать йодом, после пятого дня, чтоб не чесался левомеколем (после промывания хлоргексидином) Обычно, хороший шов крысы даже без попоны не снимают.
насчет бромокриптина непонятно. Может это не опухоль молочной железы оказалась? Удачи, поправляйтесь.
-
спасибо. наблюдаю за ней постоянно, даже ночью по несколько раз встаю, вроде не грызет швы, но лизать рвется, стараюсь пресекать. Она сильно рвется в общую клетку, когда можно пустить к остальным?
Уколы болючие, а сильно держать ее боюсь - вдруг швы разойдутся, не подскажете, как в этом случае (после операции) лучше дежать? (+ она кусачая).
-
Кажется у Алисы опять опухоль на том же месте лезет (на верхнем правом соске). в пятницу на прием. Боюсь скажут усыплять чтоб не мучилась - не резать же каждую неделю...
-
ОМЖ?
Озеркова говорит, что опухоль лучше всего удаляется, когда "мандаринизируется" - достигает размеров небольшого мандарина. Мы вот уже почти дорастили, сейчас насморк вылечим, и резать - три штуки...
-
удачно вам прооперироваться и зажить. :)
Нам ведь тоже уже такой "тройной мандарин" как раз вырезали в прошлый понедельник, и вот опять лезет там же...
-
Насколько я знаю, омж нужно вырезать очень тщательно, поэтому видимо их и растят у крыс до нужных размеров. Если какую то маленькую не заметили и оставили, то она начнет расти.
-
ОМЖ?
Озеркова говорит, что опухоль лучше всего удаляется, когда "мандаринизируется" - достигает размеров небольшого мандарина. Мы вот уже почти дорастили, сейчас насморк вылечим, и резать - три штуки...
Ланка, у моей сейчас выросла опухоль с 1/3 мандарина. Значит, можно пока не возить показываться? (Мы показывались с опухолью в 2 горошины)
-
ХЗ, мы показываться ездили - может и стоит. И я не знаю, какие у вас мандарины. Нас отправили на доращивание и насморк лечить.
-
У Эсти ИП удалила 2 опухоли. Ей сейчас 1,7. Когда приехали с маленькими, Ирина сказала, что оперироваться можно не срочно. Перед удалением одна опухоль была как раз как мандарин, а вторая с горошину. Горошину она тоже удалила.
-
Моей скоро 2,5... Хотелось бы без операции дожить спокойно.. Эх...
-
Нам сегодня сказали - до среды мазать левомеколем (шов большой был в виде Y и посерединке разошелся, дырка в диаметре мм 8), в среду дошьют, остальной шов зажил. Как все заживет, тогда новые резать будут. Пока больше ничего не делать.
Кстати Цефтриаксон только 3 укола сделали, т.к. оч. болючий перешли на тилозин.
-
...Как все заживет, тогда новые резать будут.
Бедный ребёнок... :-\
-
да уж, жалко крыську
-
Что-то нам сильно плохо: дырка какая-то вся засохшая, темная стала (толи кровь засохшая, толи порфирин, толи просто грязная), вся моська (из носа) вся в порфирине и опухоль новую тоже всю вымазала. Все спит, нахохлившаяся такая, мо моему ко всему еще и мерзнет. Врач наш только завтра будет, телефон у него отключен.
-
Может протереть - влажным ватным диском? Я про нос и опухоль. На счет дырки - не уверена. Но все же лучше в чистоте держать ИМХО...
-
А врач вам дырку эту говорил обрабатывать или нет? На крысах я не знаю, но у собаки при омж специально снимали несколько швов и оставляли дырку, чтоб отток был и она медленнее заживала, но это все обязательно надо было промывать каждый день фурацилином или хлоргексидином.
-
промывать не говорил, только левомеколем мазать. мажу раза 2-3 в день, а дырка сама разошлась, но зашивать сказали только завтра будут, почему - не знаю.
-
Засохшие видимо это края раны их и мажут левомиколем или тетрациклином, как антимикробным средством. У нас такая дырка заживала как бы изнутри, постепенно уменьшаясь и стягивая края,но за счет того что промывали корочек не было и рана была чистая. Дырка у собаки была с большой абрикос, но при этом все прекрасно зажило, правда долго. А нахохлившись может сидеть потому как нехорошо себя чувствует. Вам по любому к врачу надо, удачи, поправляйтесь.
-
Зашили нам дырку, сказали ничем не мазать, только спиртом протирать. Показаться через 2 дня. Антибиотиков сказал никаких не надо.
-
Зашили нам дырку, сказали ничем не мазать, только спиртом протирать. Показаться через 2 дня. Антибиотиков сказал никаких не надо.
Спиртом - это жестоко...
-
Рана вроде бы не разошлась, но там все так страшно - какое-то кровавое месиво, а выше - уже опять здоровенные опухоли.
Она перестла есть - до позавчерашнего еще по чуть-чуть ела, совсем мало, вчера днем я не видела чтоб ела, за ночь похоже тоже ничего не убыло, дала сегодня хлеб (любимое лакомство, раньше с руками отрывала) и морковку. На хлеб даже не посмотрела, а морковку раза 2 укусила (со спичечную головку может и откусила, но не больше) и тоже оставила, опять спать ушла. Видно уже что бока ввалились, а раньше она такая толстенькая была... Вся в крови и порфирине и даже помыться не может из-за опухолей - не достает...
Лезет грешная мысль в голову :( - может усыпить чтоб не мучилась? резать и зашивать раз в две недели - мне кажется это жестоко (усыплять конечно тоже жестоко...но я уже не знаю как сделать ее жизнь лучше...).
Что скажете, товарищи крысыводы? у кого была такая ситуация (с постоянно лезущими опухолями)?
Сейчас еще кефир ей теплый дала - капельку полакала, но тоже очень мало - 0,1-0,2 мл
-
В такой ситуации очень хочется помочь, но не знаешь чем. :( Думаю только поддержкой. Кормите хоть по чуть чуть, что съест. Может есть возможность протирать ее, где то я читала как помочь крысику который сам не моется, надо поискать.
У нас была такая ситуация с собакой, тоже постоянно растущие опухоли и ничего с ними не сделать, 3 раза резали, потом оставили как есть, собака с этим прожила 2,5 года, но знаю много случаев когда опухоли не дают больше о себе знать. У крысок с этим не сталкивалась, но думаю что крыски с аналогичными опухолями не сильно отличаются от собак, только наверно тем, что живут меньше и процессы у них быстрее. Удачи вам, держим за вас кулачки.
-
спасибо за поддежку. Опухоли просто все всысоко - практически на шее, как бы не задохнулась, а протереть лосьоном вчера пробовала - во первых не дает, во вторых - там все так присохло что отмачивать надо... Сейчас еще пробовала манку с пальца давать - тоже не ест, все лежит в гамаке и даже голову не поднимает...
-
Крыска ожила как буд-то. Съела с горошину пюре картофельного с пальца (но это мало), но потом....
Поворачиваюсь - а она из банки литровой огуречных рассол хлещет, потом вообще огурец схватила и покрымила его к себе в домик.
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-17.jpg)
Прошло 10мин - опять все по старому - лежит, огурец рядом с ней, забрала, все-таки вредно, наверное, с него тоже с по горошины отъедено и все... больше не ест ничего, пюре, манку, гречку, хлеб и сушняк игнорирует, даже не видела сегодня чтоб пила...
Эх только я обрадовалась, увидев радость в ее глазах при лакании рассола...
-
Сегодня были у вета. Сказал усыплять пока не будем, попытаемся долечить, но шансов мало - у нее кроме опухолей на верхнем соске еще на нижнем появилась (около задней лапки),к тому же она ее расчесывает, похрипывает иногда, не ест, не пьет (кроме рассола вчера ничего не пила, ночью вроде тоже, сейчас кусок баната взяла, утащила в домик, не вижу съела или нет, больше ничего не ела).
Вколол Байтрил и еще 2 укола - не сказал что. Подозревает, что кроме этих опухолей есть какие-то еще, внутренние, которые снаружи не видно...
-
А если предлагать ей что-то с пальца - пюрешку, мясное детское питание? Обычно с пальца едят с бОльшим удовольствием.
Поить можно из шприца сладким чаем. Или уж тогда физраствор в холку, кубиков 5-6.
-
Ну за что ей такое наказание??? За день за передней лапкой еще опухоль выросла.
(http://content.foto.mail.ru/mail/alexzzzandra/Rat/i-18.jpg)
Пюре и манку как раз с пальца и ела, а так не ест. Пробовала давать семечки - она их есть не может - лапой одной удержать не может, а вторая не дотягивается до рта из-за опухолей. Йогурт даже с пальца не стала есть. Не знаю уже что ей еще дать... а кости так торчат...
-
[crazy2]ура! Съела пару макарошек, тоненький кружочек банана и маленький кусочек сосиськи! (вредно конечно, но хоть что-то съела!)
-
Ну, это уже не плохо. :D
-
Боюсь уже сюда заглядывать... Что ж ей так не везёт-то :-\...
-
После байтрила видимо полегчало, пьет сладкий чай, кружочек банана, пару макарошек и опять сосиску (Сеня кстати цифран тоже только с сосиской соглашается есть), морковку тертую чуть погрызла, потом в этой же тарелке и уснула, но вооще более активная стала, по столу ползает весь день.
-
НУ как у вас дела?как крыса? что с опухолью?
-
Весь день опять не ела и не пила...
Пол часа назад Алиса умерла. Последние 2 дня Сеня почти не отходил от нее, только когда на ночь запирала его в другой клетке (чтоб ни дай бог не поранил Алису), вылизывал, спал с ней в обнимку...
Спасибо всем что были со мной в эти трудные дни.
-
вы сделали все что смогли! а это самое главное! к сожалению крысы подвержены разным опухолевым заболеваниям. вы молодчина,что боролись за нее до последнего! очень сочувствую :'(
-
Весь день опять не ела и не пила...
Пол часа назад Алиса умерла. Последние 2 дня Сеня почти не отходил от нее, только когда на ночь запирала его в другой клетке (чтоб ни дай бог не поранил Алису), вылизывал, спал с ней в обнимку...
Спасибо всем что были со мной в эти трудные дни.
Боже мой!!!!!!!!!! Как жалко!!! Сочувствую Вам очень-очень! Это очень тяжело терять любимое существо!!!!! Держитесь!!!!!! :'(
-
Очень жалко Алисочку, сколько ей бедняжке выпало испытаний, и Вам тоже... Вы молодец , что не сдавались, и сделали все , что смогли. Сырных облачков крысыньке...
:'( :'( :'(
-
плохо год кончается для многих....пусть он унесет все плохое с собой... :'(
-
Как жалко Алисочку.... :'( :'( :'(
-
Сочувствую... :'(
-
Сочувствую вам всей душой...
-
Спасибо всем. надеюсь Бюся с Сеней проживут дольше и без таких страданий...
-
Спасибо всем. надеюсь Бюся с Сеней проживут дольше и без таких страданий...
Очень надеюсь.
Я вот в свое время натерпелась, теперь за кастрацию обеими руками. Лучше пусть поживет подольше и не болеет крыса, нежели так...
Грустно все это...
-
У моей Муськи тоже опухоль на животе. Всё время спит, почти не ест ничего. Приползает на руки и ложиться, чтобы гладила её. Крысе 2 года. Жалко до слёз. А кто-нибудь знает, когда их усыпляют, они очень мучаются? Или лучше пусть дома...
-
тут трудно советовать... :'( если совсем сильно мучается,то наверно лучше усыпить,дабы просто облегчить страдания малышке....усыпление газом безболезненно,крыска просто заснет и все.
я не знаю,правда...тут советы как-то неуместны...держитесь! :( заботьтесь о вашей малышке как можно лучше пока она не отошла на радугу
-
у моей Соньки (ей примерно 1,4) тоже опухоль обнаружили. в области тела матки. врач операцию делать не сочла нужным. поэтому завтра я поеду ещё к одному врачу. послушаю ещё одно мнение.
сейчас Сонечка бодрая)) и не сказать,что болеет. я очень надеюсь,что все благополучно обернется.
вообще,как я поняла,это довольно частое явление у самок в таком возрасте?
-
К сожалению,по моим наблюдениям,да.Моя предыдущая крыса-девочка скончалась в 1,5 лет....поэтому,для меня мальчики и в этом плане лучше...
-
у мальчиков опухоли реже?
-
Вроде да. У девочек они чаще. :-\ :-X
-
у мальчиков наверно тоже есть жуткие болячки,которые редко у девочек?
-
Вроде нет.. Но я не спец в болезнях. :-\
-
У меня недавно мальчик 2 года умер после операции по удалению опухоли.
Я разговаривала в нашем зоомагазине с девушкой, которая крыс разводит, и она мне сказала, что у пожилых крыс опухоль - очень распространенное дело. Самое страшное то, что никто не знает, почему они образуются и какие меры можно предпринять для снижения риска их развития.
-
сразу после операции? :'(
-
Не бойтесь!Все крысы и случаи разные!Но факт остается фактом-у мальчиков опухоли реже... :-X
Не волнуйтесь,у Сонечки все будет хорошо!!!Мы будем держать за нее кулачки!!!@@
-
Дашуль,мы на "ты")
я просто хочу как можно больше информации узнать для себя...
-
Лен,прости,все время забываю :-X
А ты задавай вопросы- а мы,если и не ответим,то мнениями уж точно поделимся!!! ;)
-
вообщем,была я сегодня у еще одного врача.врач - приятная женщина,хорошо обходилась с Сонькой) посмотрела она рентген,сделала узи,пощупала крысу и сказала,что ничего такого "страшного и криминального" она у крысы не видит.она согласилась,что есть уплотнение в области матки,но это могут быть какашки например. она посоветовала пока оставить в покое зверя и не трогать. конечно ни о какой операции и тем более усыплении речь и не шла.. (как у предыдущего врача)
вот так... я так ничего и не понимаю,легкий шок такой у меня...
-
нет у Соньки опухоли! диагноз неверно поставили >:(
-
вообще,как я поняла,это довольно частое явление у самок в таком возрасте?
опухоли в матке - не так уж часто. Самое популярное опухоли молочных желез - впрочем они обычно доброкачественные.
Липомы и у самцов и у самок бывают.
Кроме того, иногда все-тки бывают опухоли а кишечнике или др. внутренних органах.
Вторые по частоте диагнозов опухоли головного мозга и опухоли(или асбцессы) в легких. Тут тоже нет различий по половому признаку.
-
Нужна помощь!Крыса не моя,так что её я не видела.Что это может быть?
Крысе 1,3 года.Внезапно,где то за 1 день крысе сделалось плохо.Когда крыса умывается,то через некоторое время падает назад.Правый глаз еле открывается,правая лапка вся в порфирине.Когда просыпается,то ходит тоже не очень хорошо именно правыми конечностями,но через некоторое время все проходит.Крыса перестала пить и есть твердую пищу.К врачу записаны на воскресенье.
-
Нужна помощь!Крыса не моя,так что её я не видела.Что это может быть?
Крысе 1,3 года.Внезапно,где то за 1 день крысе сделалось плохо.Когда крыса умывается,то через некоторое время падает назад.Правый глаз еле открывается,правая лапка вся в порфирине.Когда просыпается,то ходит тоже не очень хорошо именно правыми конечностями,но через некоторое время все проходит.Крыса перестала пить и есть твердую пищу.К врачу записаны на воскресенье.
читала на форуме что эти симптому похожи на опухоль мозга...когда заваливается или теряется ориентация...(((
-
Да,у меня тоже такие подозрения....а до врача ничего не сделать?Она пьет только из шприца и есть только кашу.Но нельзя же её весь день поить....хоть бы пить сама начала...
-
я думаю самый грамотный совет может дать Тилвит Тег, но насколько я помню помогает преднизолон, уж как колоть понятия не имею
-
можно попробовать дексаметазона 2 р в день 2 инсул единицы (шприц на 40 инс ед)..но это очень сильное лекарство! когда моей Тоське стало плохо...не ела, не пила..но у неё отек легких был.я колола ей еще эуфиллин и лазикс,но это в данном случае лишнее.. к врачу надо бы быстрее..в таком состоянии тяжелова-то дотянуть до вс..
хотя бы пусть хозяйка с врачом пока по телефону проконсультируется! просто так колоть лекарства не зная от чего,это опасно! я бы не стала.
-
Вот и дождалась я новой напасти. Крысе 7 месяцев вчера заметила прям на нижнем соске опухоль, диаметром пол сантиметра, сам сосок какойто странный буд-то что выделялось и засохло, пыталась промыть не получилось, домо не было особо ничего, сегодня перекисью вооружусь. Начиталась сейчас кучу тем. Опухоли у все позднее начинаются. Пойду в аптеку за бромокриптином, может все рассосется маленькое еще. Как я вам завидую что у вас есть врачи нормальные. Читала темы и вспоминала свою вторую крысу как я с опухолями бегала с ней не зная чем помочь, форума тогда еще не знала. Ее еще не поздно стерилизовать было бы где, ни кто в южно-сахалинск не собирается [ah] Попробую подоставать с этим вопросом местных врачей, но оч сомнительно.
-
Вот и дождалась я новой напасти. Крысе 7 месяцев вчера заметила прям на нижнем соске опухоль, диаметром пол сантиметра, сам сосок какойто странный буд-то что выделялось и засохло,
пропейте бромокриптин, может это молоко выделяется. Может и рассосется. Еще может быть и абсцесс, если около соска была какая-то царапинка - на ее месте иногда может возникнуть абсцесс. ОМЖ бывают и ранние, тогда как правило показана стерилизация. Так как скорее сего потом появятся новые опухоли.
Если крыса заваливается на бок, это симптомы похожие на ОГМ (опухоль мозга), обычно дают преднизалон. Первые дни колют по 0,15-0,2мл чтобы улучшить состояние, потом снижают дозу до 0,1 мл . Если происходят заметные улучшения дозу постепенно в течение 2 недель сводят на нет. Если улучшений нет или ухудшения на фоне уменьшения дозы - колют преднизалон пожизненно, или выпаивают раз в день, если это помогает. В первые дни можно добавить фуросемид по 0,1-0,15 не больше 2-3 дней. Если при этом крыса не ест, выглядит исхудавшей и обезвоженной надо добавлять физраствор в холку. 3-4мл 1-2 раза в день на время приема фуросемида.
-
вчера пришла думаю сфотографировать опухоль попробовать, а ее там уже нет почти, маленькая стала как крупа гречки примерно может чуть меньше не знаю с чем сравнить, обрадовалась значит молоко. Дала бромокриптин с детским пюре куриным, съела не вредничала. Утром начала проверять увеличился соседний сосок, прощупала остальные на некоторых чувствуется маленькое увеличение. Пыталась сфотать не очень все видно.
(http://i079.radikal.ru/1003/8f/e2e9dcd45164.jpg) (http://www.radikal.ru)
кружками нарисовала какие они сейчас примерно.
Tilvitteg скажите пожалуйста бромокриптин пить 1 раз в день 1/10 или 2 раза. Купила еще мастодинон, сколько капель в поилку разводить. И как долго пить, надеюсь осложнений они не дают.
Спасибо огромное за помощь.
Крыса активная, ест нормально, не заваливается, вчера лазила вовсю по спинкам дивана, в предыдущие дни немного менее активной была, более сонной. Течка у нее оч часто, даже на фотке видно что раскрыто энное место ::) Ложная беременность и течка могут одновременно быть интересно ???
-
Вчера пересчитывала соски, красным кружком отмечено явно что-то лишнее, поэтому вопрос у крыс пупок есть, там утолщение небольшое
(http://s46.radikal.ru/i111/1003/c6/ea60bf7da6d5t.jpg) (http://radikal.ru/F/s46.radikal.ru/i111/1003/c6/ea60bf7da6d5.jpg.html)
-
Сегодня увидела у своего крысика , за правой передней лапкой большую опухоль, чего делать то?
крысу примерно 7 месяцев, бегает и ведёт себя вродее активно
-
Сегодня увидела у своего крысика , за правой передней лапкой большую опухоль, чего делать то?
крысу примерно 7 месяцев, бегает и ведёт себя вродее активно
Идти к врачу. Вы из какого города? Заполните пожалуйста профиль.
-
выглядит это вот так
(http://s001.radikal.ru/i194/1003/46/27f58d77b50d.jpg) (http://www.radikal.ru)
мы из Питера
-
Абсцесс скорее всего. У вас мальчик? Если девочка, то и ОМЖ может быть. Самолечение не поможет, вариант один - к врачу. На Чапаева или Ольминского Ветеринарные клиники (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12.0) к рекомендованным врачам. Озерковой до лета нет, так что Захарина и Наумова.
-
Это мальчик? Надо бы врачу показать. По форме это может быть и не абсцесс. Абсцесс бы гораздо раньше у крысы прорвался. Возможно липома.
-
да, это мальчик!
а вы не в курсе, нет ли ветеринарии поближе к Ладожской, у меня двое маленьких детей :-[
-
посмотрела в принципе от метро Елизаровская недалеко, туда наверное поеду, не вкурсе сколько стоит приём?
-
да, это мальчик!
а вы не в курсе, нет ли ветеринарии поближе к Ладожской, у меня двое маленьких детей :-[
Вам нужна не клиника, а врач разбирающийся в крысах. А их на весь город несколько человек, и все в одной клинике. Есть еще Копырина, некоторые крысоводы ходят к ней, но она тоже далеко от Ладожской.
-
Запишитесь на Ольминского к Наумовой. Я сомневаюсь что это абсцесс. Абсцесс скорее всего бы уже до такого размера не дорос, прорвался бы раньше. Просто может оказаться что это злокачественная опухоль, к сожалению, такие случаи тоже бывают. Несмотря на юный возраст. По фотке очень сложно что-то сказать. Была бы девочка - скорее всего это было бы ОМЖ.
А так затягивать с операцией не стоит.
ул. Ольминского д.21-А, тел.: (812) 327-29-73, с 10 до 21
-
Осмотр не больше 200 руб. Операция скорее всего 600-800руб, в зависимости от сложности.
-
записалась на субботу
-
Удачи вам! Дай бог что б это оказалось что-нибудь неопасное. @@@@@@@@@@@@@@
-
можно заодно спросить, в чём бы крысу транспортировать, что-бы не замёрзла ???
я не очень опытный крысовод, а точнее совсем неопытный
-
Ну вообще то, нужно бы приобрести переноску и сумку к ней, как вы убедились, всяко в жизни бывает, и лучше быть во всеоружии. Как экстренный вариант можно использовать какой-нибудь пластиковый контейнер. В нем обязательно нужно наделать как можно больше дырок для свободного доступа воздуха, во внутрь положить салфеток или тряпочек, свежий огурчик - это вместо водички. Ну и поставить в теплую сумку. В дороге периодически проверять, как крыска себя чувствует - не душно ли ёй, не холодно ли. Если едите в машине, можно просто запазухой везти.
-
переноска есть, но она ей вроде маловата, про огурчик, это хорошо, сама бы не додумалась, спасибо за советы.
а за пазухой, она же захочет писать какать и что за шиворот мне всё это сделает :o
-
... она же захочет писать какать и что за шиворот мне всё это сделает :o
Делоф та!(http://gn.ucoz.ua/im/osnova/pardon.gif)
-
У Макса была точно такая же опухоль, прооперировались в субботу.... Ксения говорит, что последнее время такие опухоли очень часто встречаются у мальчиков, даже чаще, чем молочная у девочек... :-\
После операции хорошо бы иметь грелочку... купите резиновую в аптеке...
-
Крыс на операции, сказали опухоль, можно было ещё подождать, но зачем её выращивать, решила , что пусть лучше вырежут.
скоро поедем забирать, а грелку зачем?
-
Чтоб тепло было крысе! После операции всегда знобит (раз так у людей, то и у крыс тоже). Нальёте тёплой воды - она есть в кабинете. ;D :-*
-
Мы уже дома, чувствует себя хорошо, заплатили мы 580 руб, за всё.
сегодня уже помазали йодом, единственное что он очень хочет в свою клетку, а я их рассадила в разные, что-бы другой крыс швы не подгрыз ему.
-
правильно! я тоже рассаживала,когда Сонечку мою оперировали.так надежнее. а попонку надели?
-
Мы уже дома, чувствует себя хорошо, заплатили мы 580 руб, за всё.
сегодня уже помазали йодом, единственное что он очень хочет в свою клетку, а я их рассадила в разные, что-бы другой крыс швы не подгрыз ему.
удачи. Отдельно можно держать дней пять-семь, чтобы швы успели схватиться, и желательно чтобы на шов не попадала труха от наполнителя. не забывайте шовчик обрабатывать левомеколем.
-
а попонку надели?
у нас не надевают попонку. Наши любимые врачи в ЧИНе так шьют, что швы практически без шансов крысе снять, очень редко отгрызают. Во время операции как правило подрезают зубы, чтобы они дня три-четыре не смыкались, и крыса не могла ими подцепить нитки, если начнет интересоваться, а потом обычно шов уже схватывается, так что одна-две снятые нитки не опасны для целостности шва. Попонка только сквывает движение, крысе в ней плохо, она стремится освободится и только больше грызет и попону, и швы.
-
А мы шили попонку крысе (после того, как он себе швы снял и пришлось по второму разу зашивать) Ира нам, даже выкройку давала...
Но, такие случае редки и , обычно, крыса обходится без попоны.
-
:(у меня у крыски шишка девочка Ириска зовут ей меньше года ,не могу фотку выставить незнаю как =(
-
(http://Фото3492)
-
ест она очень хорошо, за милую душу съест хоть сколько, всё время лежит на ступенечке в клетке( :'(
-
1. Заполните профиль (в первую очередь - расположение)
2. Как вставлять картинки в Форум (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=911.0)
-
(http://ib1.keep4u.ru/s/2010/06/04/09/090cfa08584f495d95cb42d12dca18fe.jpg) (http://keep4u.ru/full/090cfa08584f495d95cb42d12dca18fe.html)
-
и ещё не давно заметила она начала чесать эт шишку, всё время зубками стучит,думаю вырезать бесполезно(т.к в большинстве случаев или заного будет или умрёт через пару деньков(
-
Из какого Вы города?
думаю вырезать бесполезно(т.к в большинстве случаев или заного будет или умрёт через пару деньков(
Откуда у Вас такие данные? Вырезать опухоль отнюдь не бесполезно, если делать это у хорошего ветеринара-ратолога. Полтора месяца назад моей крысе вырезали опухоль (возраст 1 год 5 месяцев, опухоль была в том же месте, что и у Вашей крысы, плюс к этому еще и пневмония). Сейчас она прекрасно себя чувствует. Так что идите к рекомендованным врачам (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=12.0) и делайте операцию.
-
было бы из этих вет. поближе ко мне :( а у нас не ветеренары а бездыри , я даже никогда не доверю им своих животных :( а про опухоли я читала в нете , а точно только вырезать нужно? нет других способов? у меня ей где то 6-7 месяцев =( может это не опухоль вовсе? :-\ну я незнаю жировик какой нибудь или что нибудь ещё
-
жировики не вырастают до таких размеров.скорее всего это опухоль молочной железы и её надо удалять!
-
Ульяна, Вы ответите, наконец, из какого Вы города???
-
Из уфы
-
и ещё у неё опухоль выросла до таких размеров за 1 день :-\ даже не за день а за ночь,я ей налила водичку на руки взяла ничего не было , а на след день у неё такая большая шишка
-
Если такими темпами растет, то скоро она будет мешать крысе двигаться, и даже может вскрыться. Вот список врачей в Уфе: Ветклиники Уфы (http://rat.ru/forum/index.php?topic=2447.0)
-
спасибо большое :-*
-
:(но у неё одного размера уже недельки две
-
она у меня очень прожорливая и я не знаю может её на диету посадить нужно? :-\ вот то что положу в миску ей она пока всё не съест не успокоиться , поест пойдёт только лечь захочет смотрит на еду и опять идёт есть =/
-
Извините пожалуйста. Всю тему читать не стала. Спрошу прямо. У моей Моськи - крыска девочка, 2,5 года, никогда крысят не было - появилась недельку назад шишка. Недавно заметила что она растет и появилась вторая. Тоже выросла. В Молдове нету врачей-ратологов. И ни один врач ничего толком даже не мог сказать отчего у крыса желтеет шерстка даже после купания. Поэтому вся надежда на вас и саму себя. Как мне помочь крыске. Вроде она такая же активная, хорошо кушает, правда немного полненькая. и натоптыши появились. Зато теперь хоть знаю как их лечить. Спасибо, что рассказали. Посоветуйте, что сделать с опухолями. Крыске они, в принципе, не мешают, но она часто их чешет. Оба с левой стороны. И как часто можно купать пожилую крыску, которая очень боится этой процедуры?
-
Пишите пользователю Tilvitteg - она поможет, насколько возможно без операции. Не забудьте написать откуда Вы.
-
А как ей написать? А то я ещё не очень здесь ориентируюсь
-
Написать личное сообщение пользователю Tilvitteg (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?action=pm;sa=send;u=6)
-
Спасибо, разобралась))