Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Rina от Май 28, 2008, 11:36:20
-
Давно хочется воедино собрать информацию по стерилизованным крысам. Как стерилизация сказалась на их здоровье, качестве и продолжительности жизни. В каком виде должна быть информация, что бы было наглядно? Какие есть предложения? Давайте обсудим.
У меня две стерилизованные девочки: Дусинда - 1 год, 5 месяцев, и Тэсса -1 год, 4месяца. Пока все хорошо. :)
СТАТИСТИКА (https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0ArfSNIzComF4dE1yM1ZXUUlBQ0FBTFVybFVkRVdXQ3c)
ФОРМА goolge (http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dE1yM1ZXUUlBQ0FBTFVybFVkRVdXQ3c6MQ)
ФОРМА Excel (http://files.mail.ru/EG5OV5)
-
Кастратов думаю сюда же.
Белолобый из Тилвит Тег (Лелик) - кастрирован в 4 месяца - прожил 2/8 (опухоль мозга)
Эльбрус из ДГК (Элик) - кастрирован в 4 месяца - прожил 2/5 (острый ринит)
Июньский Рис - кастрирован в 6 месяцев - возраст почти год (жив здоров)
Рекс Бууукин - кастрирован в 3 месяца - сейчас около 5 (аналогично жив и здоров). Вообще крысы беспроблемные.
Добавление: все крысы кастрированы по моему личному желанию. Без каких-либо медицинских показаний.
-
Могу по нестерилизованным сказать.
Сташка. Родилась 23.10.2006. В январе 2008 (ей, получается, было год и 3) вылезла первая опухоль молочной железы. Месяц жили на бромокриптне, прооперировались удачно. Сейчас снова повылезали опухоли на брюхе. Снизу две и сверху небольшие уплотнения.
Миндаль. Родилась 14.11.2006. Все (ТТТ) в порядке. Но она очень мелкая - там просто опухолям расти негде.
Еще Альтеше у меня уже 1 год и почти 4 месяца, тоже все (ТТТ) нормально.
Остальные пока не доросли до года.
-
Неее Катюш, хочется собрать статистику именно про стерилизованных. Что бы понять однозначно, есть в стерилизации смысл, или нет. И для чистоты эксперимента, наверное именно те случаи, когда крыс стерилизовали не по болезни, а проводили плановую операцию в юном возрасте.
Ланк, мальчишек наверное нужно в отдельную тему выделить?
-
Ланк, мальчишек наверное нужно в отдельную тему выделить?
Э... думается мне, что кастрированных и самцов и самок у нас пока слишком мало. Надо ли отдельные темы?
-
Э... думается мне, что кастрированных и самцов и самок у нас пока слишком мало. Надо ли отдельные темы?
Не знаю. ::) Вот и предлагаю обсудить, как сделать лучше и информативнее. ;)
-
Марина. Если ты за это возьмешься, это будет очень круто.
Но, по-моему, такую тему должен вести один человек. Потому что кто-то напишет нужные данные, а из кого-то клецками выуживать надо.
Лучше всего сделать одну тему. В которой, будут и самки и самцы. (так будет людям удобнее). И четко собирать информацию. А потом когда статистика более или менее наберется, то сделать анализ.
Отдельно по самцам.
Отдельно по самкам.
Отдельно по стерилизованным по медицинским показаниям.
Отдельно по клубным и зоомаговским.
И т.д. и т.п.
А пока собирать информацию.
Владелец
Кличка животного.
Разновидность окрас (это что бы потом было искать не сложно)
Откуда крыса взялась.
Дата рождения.
Дата стерилизации
Причина стерелизации
Болезни
Дата смерти
Причина смерти.
У тех у кого крысы живы здоровы путь тоже пишут в тему. Их потом можно будет опросить, но уже будим информированы об этих животных.
Но этим надо заниматься, а не пускать на самотек.
-
Агнес, ну давайте тогда, по предложенной тобой схеме, заносить сюда данные, а потом систематизируем их. Вечером Зимичева доберется до интернета, может внесет еще какие то предложения. Главное, давайте не бросать эту тему, имхо, она важна.
-
Зимичева может сказать пока только одно - если все будут писать все в кучу (у меня, например, есть и самки, и самцы стерилизованные), то я совсем не завидую тому камикадзе, который потом будет ЭТО систематизировать.
А пока эту тему НЕВОЗМОЖНО будет осознать, ИМХО.
Лучше уж тогда не в тему писать, а письмами. Только вот КОГДА будет сделан анализ?
Мне казалось, что начальеная систематизация должна присутствовать сразу.
Да, и самок с самцами мешать - неверно, ИМХО. Очень многие люди держат однополых только и читать тут же еще и про другой пол им будет лишней тратой времени.
-
Э... думается мне, что кастрированных и самцов и самок у нас пока слишком мало. Надо ли отдельные темы?
Не так уж и мало, Ланк. У меня "профилактически" стерилизованы уже 3 самки и "по показаниям" (поведенческим)- 3 самца. Эээ, Ларик еще был...
Да, и еще 3 самки после кесарева с удалением матки.
-
не бейте тапками.
мне кажется, надо табличку сделать. экселескую, например.
В нее камикадзе будет заносить все данные, тогда систематизировать будет проще и работать с данными проще.
А в теме владельцы будут писать данные или отсылать письмами - не так уж важно.
-
Табличка естественно напрашивается, надо продумать её структуру.
Пока пишите всю инфу сюда, (по Агнессиному списку), попробую её обработать, а там посмотрим...
-
вести базу можно и в одной таблице, просто предусмотреть признаки, по которым потом можно отфильтровать нужное
-
Народ, не ленимся, присылаем данные по стерилизованным животным! ;)
Владелец
Кличка животного.
Разновидность окрас (это что бы потом было искать не сложно)
Откуда крыса взялась.
Дата рождения.
Дата стерилизации
Причина стерелизации
Болезни
Дата смерти
Причина смерти.
-
Жучкова Ирина Витальевна
Мисси
Black Banded Husky Dumbo Rex
п-к "Стальная Крыса"
3.10.06
в возрасте 5 месяцев
не разродилась
никаких
Жива =)
Чебурашка из КДК СПб
Platinum Self Dumbo Standard
Заводчик Жучкова И. В. (от гуччи Волжского и Инь)
22.06.2007
в возрасте 6 месяцев
не разродилась
никаких
жива
-
Спасибо Ириш! :-* Начала заполнять табличку, к встрече во вторник постораюсь её причесать, и принесу для согласования.
Народ, давайте информацию! [pray] И в таком же как Ронда порядке, для удобства занесения в табличку.
-
Гм.... смысл о ныне здравствующих крысах писать, никакой статистики это не дает. У меня все только по медицинским показаниям стерилизованы. А около 7-8 мес., похоже никакого особого эффекта не получается. Ну разве что опухолей молочных желез не наблюдается.
-
Наташ, как ни прискорбно, но при продолжительности жизни крыс, статистика сформируется довольно быстро. :-\
... похоже никакого особого эффекта не получается. Ну разве что опухолей молочных желез не наблюдается.
Вот для того, что бы знать точно, и иметь объективное мнение на счет стерилизации в разных случаях, и нужно собрать информацию.
Так что жду инфу. [yes2]
-
Наташ. смысл о здоровых крысах писать тоже есть.
Потом можно будет проконтролировать их судьбу. А так они потеряются и забудутся.
И про своих по мед показателям тоже напиши.
-
а опухоль мозга может быть и у стирильных крыс?
-
а опухоль мозга может быть и у стирильных крыс?
Какая-то вероятность присутствует, но не сравнимо меньшая чем у не кастрированных.
-
Наташ. смысл о здоровых крысах писать тоже есть.
И про своих по мед показателям тоже напиши.
Смысл про них писать, им еще 2х лет нет. Пока здоровы. Но вчера нащупала уплотнение под мышкой, дам где в принципе находится молочная железа у стерилизованной крысы Ыш. Надеюсь расти не будет ... по крайней мере быстро.
Зеро еще жива, хоть и похудела, но бодренькая не стерилизованная 2 раза рожала 2 года 9,5 мес. Ее дочка, которой тоже уже больше двух лет, тоже ОМЖ не страдала, хотя не вязалась и не рожала.
Еще у меня есть сестренки две из внеплана хаски одна стерильная, другая нет - 2 года 5,5 мес. (нерожавшая) пока разницы между ними не заметно, нестерилизованной тоже ни разу ОМЖ не удалили (нету их в общем).
Другие две сестренки из зоомага в 1,5 года вырастили по опухоли под передней лапой. Пику стерилизовала в 8 мес, потому что выросла опухоль молочой железы - крыса вымахала раза в два, но тоже еще полутора лет нет чтобы делать выводы, ее маме Крапленой Карте 1го июня будет 2 года, но опухолей не было, рожала 2 раза.
Васька в 1,5 года вдруг (когда в доме появились крысята от Имаджики) вдруг тоже очень быстро вырастила опухоль под передней лапой. Удалили 10 дней назад. Васька рожала 2 раза.
В общем... я не вижу особых закономерностей.
-
Наташ, здесь речь ТОЛЬКО о стерилизованных крысах, собирается статистика по ним. Не делай пожалуйста здесь очередную площадку для дискуссий.
-
Я к тому что нельзя конкретных крыс рассматривать без контекста болезней их родственников. Обычно если склонны, то большинство из помета.
написать про пять штук из моих стерилизованных и живых можно. но большинство не в том возрасте, чтобы начались болезни. Лучше уж статистику по болезням в линии вести. Просто если я пишу, что у меня стерилизованная крыса прожила так много - это большой плюс, и это никак не учитывает др. самок помета, которые не вязались и не болели и прожили столько же.
Все. Это мое мнение, а вовсе не дискуссия.
-
Наташ, давай сначала статистику соберем, первичную информацию, а потом уже будем анализировать и сопоставлять. Не торопись.
-
А иожет тогда стоит для таких неопытных любителей крыс создать несколько тем, статистики не только по стерилизованным крысам, но и по не стерилизованным, чтоб можно было взвесить все за и против :-\
А то я уже не знаю что и делать :o
-
А иожет тогда стоит для таких неопытных любителей крыс создать несколько тем, статистики не только по стерилизованным крысам, но и по не стерилизованным, чтоб можно было взвесить все за и против :-\
И сколько лет собираетесь ждать пока статистика наберется?
А то я уже не знаю что и делать :o
Консультироваться у Озерковой.
-
Можно и я к Вам) Только он у меня из зоомага был...(а вдруг подойдет?)
Ирина
Мартин
Черный с белым пузом, стандарт)))
Зоомагазин
март 2007 г.
май 2007 г.
По совету крысолюбов, дабы избежать агрессии, запахов и болезней
В течении жизни только простуда (1 раз)
28 марта 2010 г.
Челюстная опухоль (усыпление, когда не мог уже кушать). Так же множественные опухоли на правом боку. За месяц до смерти отнялись задние лапы.) [ak]
-
Если цель этой статистики определить как влияет кастрация на здоровье и продолжительность жизни крыс, надо паралельно вести статистику о не кастрированных, иначе результат выявлен не будет. К примеру (без ньюансов), 20 кастратов и 20 не кастратов. В одной группе 15 прожили 3 года, в другой группе 5 прожили 3 года - это результат. А так с чем сравнивать?
-
Если цель этой статистики определить как влияет кастрация на здоровье и продолжительность жизни крыс, надо паралельно вести статистику о не кастрированных, иначе результат выявлен не будет. К примеру (без ньюансов), 20 кастратов и 20 не кастратов. В одной группе 15 прожили 3 года, в другой группе 5 прожили 3 года - это результат. А так с чем сравнивать?
Мы в данных утонем если еще и некастрированных учитывать
Продолжительность среднюю все таки примено знаем, и будем с кастрироваными сравнивать.
В конце-концов каждый для себя решает. Посмотрел, ага, кастрированные живут столько. болеют столько, сравнил со своими и ага..... ;D
А новички пусть советы врача и опытных крысоводов слушают, для того и форум - инфу впитывать
И я бы добавил в еще графу про изменение характера - одно слово: добрее, злее, ленивее и т.д.
-
Да, разброс продолжительности жизни у крыс очень велик, согласна с Гошей, каждый может сравнить со своими не кастрированными. Все же по ним инфы намного больше. :) А вот про характер, даже и не знаю... вроде всем уже давно известно, что кастрация на характере и поведении девчонок ни сказывается ни как, а парни становятся добродушнее. :)
-
а парни становятся добродушнее. :)
Я как раз по характеру у парней и искал статистику. По нам и по Бумы у меня получилось......50х50! ;) Но это то, что нашел, прочитал или спросил.
-
Мдя, в парнях я не сильна. ::) Но насколько я понимаю, если крыс уродился не с сахарным характером, то таким он и останется. Кастрация снимает только проблемы связанные с гормонами - прекращается смертоубийство связанное с борьбой за лидерство, все остальное остается. :)
-
За своего тоже отпишу.
Владелец я,Мария Казека (Тише) :)
Крыс МужикЪ.
Альбино Дамбо Дабл-рекс
Зоомаговский
Дата рождения неизвестна,предположительно конец сентября 2009.
Кастрирован 9 января 2010.
Совместная жизнь с крысодевушками.
Не болел.
Жив-здоров :)
-
А новички пусть советы врача и опытных крысоводов слушают, для того и форум - инфу впитывать
Мне это кажется не совсем правильным. Зачем тогда вообще статистика, опытным крысоводам, убежденным, что кастрация это хорошо, она тоже вроде не нужна. Я вот на данный момент не преверженец кастрации, так как считаю, что все органы необходимы для гармоничного функционирования организма и что половые органы нужны не только для размножения (опухоль не вырастит, что-то другое откажет). Но с радостью изменю свою точку зрения, если будет доказано, что конкретно для наших болезных крыс это наименьшее из зол.
А если вести статистику только по кастратам, ну и? Берем 20 кастрированых крыс - 10 прожили до 3-ех ничем не болели, 5 прожили до 3-ех лет и болели, 5 умерли от опухолей в два года, а дальше-то что? Никаких выводов из этого сделать нельзя, кроме как "10 прожили до 3 ничем не болели, 5 прожили до 3 лет и болели, 5 умерли от опухолей в два года" . Тут же найдуться рассказы о некастрированных с подобными показателями. Если вести статистику по обоим группам, данные будут достоверными и труд будет не напрасным. Мне, лично, такое исследование кажется очень интересным и полезным для крысоводов. Другое дело, что это на года, надо брать равноценные группы тех и других по кол-ву и другим характеристикам, и вести их до конца. Если то что я написала, отзовется у зачинателей данного проекта, с удовольствием разделю часть работы.
-
О-хо-хо, нелегкое это оказалось дело - собрать статистику. За два года всего три страницы в теме. Ленятся товарищи отписываться. И как мне кажется, стоит собирать инфу по уже ушедшим на Радугу крысaм, что бы было наглядно.
-
Чет я не могу представить,как потом систематизировать это дело...
-
А не проще отслеживать по помётам? В данной литере столько-то кастрированных, столько-то - нет. Кто сколько прожил и т.д. Хотя, конечно, всё равно крысы все разные, даже родные братья и сёстры, но всё же ближе, чем от разных родителей. А делать это легче заводчику - всё равно он следит за своими детьми... Хотя... конечно, лишняя нагрузка... ;D :-* (Для достоверности надо бы ещё и одинаковые условия содержания, режим, диету... Но это возможно только в большом питомнике ::)).
-
Моих двух девочек стерилизовали вместе с удалением опухолей. Рецидивов больше нет. Сейчас одной 2,2, второй 1,9.
-
Мне это кажется не совсем правильным. Зачем тогда вообще статистика, опытным крысоводам, убежденным, что кастрация это хорошо, она тоже вроде не нужна. Я вот на данный момент не преверженец кастрации, так как считаю, что все органы необходимы для гармоничного функционирования организма и что половые органы нужны не только для размножения (опухоль не вырастит, что-то другое откажет). Но с радостью изменю свою точку зрения, если будет доказано, что конкретно для наших болезных крыс это наименьшее из зол.
Половые органы, как и любые другие должны нести нагрузку, предназначенную им природой. Когда орган по назначению не используется, он начинает выдавать всякие бяки в плане здоровья. Если крыса, что называется, "не живет половой жизнью" и не рожает, тогда и возникают опухоли. У женщин все тоже самое. Мужикам (человеческим и крысиным) проще, потому что их половая система не связана с рождением потомства и поэтому устроена примитивнее (не в обиду нашим доблестным мужчинам будь сказано).
-
стоит ли стерилизовать уже рожавшую крыску? сейчас ей примерно 1 год, ее деткам по 6 мес., проявляются ли всякие нехорошие заболевания у рожавших крыс?
-
стоит ли стерилизовать уже рожавшую крыску? сейчас ей примерно 1 год, ее деткам по 6 мес., проявляются ли всякие нехорошие заболевания у рожавших крыс?
Сложно пока сказать - статистики еще нет. У меня одна девочка кастрирована после рождения деток, но она еще молодая - год и пять.
-
одну мою девочку стерилизовали одновременно с удалением ОМЖ в 1.3, при снятии швов уже нарисовалась вторая опухоль, которую мы ростили до вчерашнего дня, кололи тулимкар, поехали на операцию и нам сказали, что она рассосалась, откачали три 5 куб шприца молока, поедем на осмотр через неделю
-
одновременно нам диагностировали ОГМ, которую так же вчера уже не увидели
-
так получается из-за кастрации и опухоль исчезла?? :o
-
нет, опухоли продолжают вылезать и после стерилизации, Захарина сказала, что мы ненормальные крысы и так быть не должно, но что есть-то есть, у крысюли даже молоко продолжает вырабатываться, а ведь прошло уже 4 мес. после стерилизации
-
Вот, сделала табличку. Статистика (http://files.mail.ru/EG5OV5) Решила что стоит и кастрированных и не кастрированных заносить вместе, потом отсортирую. Высказывайте замечания, и давайте уж не откладывая в долгий ящик заполняйте и присылайте данные. ;)
-
Марин, а как заполнять? Прям в Экселе? Я не умею им пользоваться... [ah] Или просто тебе прислать данные о крысах?
-
Да, и еще - хочу предложить свою помощь. В сортировке, например.
-
Марин, мои живы и все в порядке (пока), если будут изменения, как тебе сообщать? В личку писать или таблицу в измененном варианте пересылать?
-
Марин, мои живы и все в порядке (пока)
А живых мы не будем учитывать разве?
-
Марин, а как заполнять? Прям в Экселе? Я не умею им пользоваться... [ah] Или просто тебе прислать данные о крысах?
А чего там особенного? Просто забивай в ячейки свои данные так же как и я. Там формул нет. :)
Да, и еще - хочу предложить свою помощь. В сортировке, например.
Отлично! Когда дело до сортировки дойдет, предложением обязательно воспользуюсь. ;)
Марин, мои живы и все в порядке (пока), если будут изменения, как тебе сообщать? В личку писать или таблицу в измененном варианте пересылать?
Я думаю, оптимально будет каждому сохранить табличку у себя, и заполнять её постепенно, пока крысуни живы. Ну а потом сохрать файл в файлообменнике и прислать ссылку. А я внесу в общую таблицу.
-
А живых мы не будем учитывать разве?
Будем конечно, но наверное стоит заносить уже в зрелом возрасте. Иначе будет слишком много неполных данных. Крысят-то у всех много, а по ним судить еще невозможно. Я пока не стала вносить своих малых.
-
Марин, есть такие формы- Гугль-доки. (https://www.google.com/accounts/ServiceLogin?service=writely&passive=1209600&continue=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2F&followup=http%3A%2F%2Fdocs.google.com%2F<mpl=homepage)
Делаешь форму, даешь на нее ссылку, там кто хочет, заполняет, а у тебя все данные сразу формируются в табличку, типа Екселя..
Там и поиск можно делать, и сортировку, и ссылки прямые ставить..
Короче, очень удобно, только надо продумать пункты и ячейки этой таблички изначально- т.е. саму форму, чтоб для каждого нюанса была графа:
напр. Ник на форуме происхождение крысы, в каком возрасте стерилизовали, сколько прожила, чем болела..
Эту форму можно в 1 посте тему выложить, пусть народ заполняет после смерти животного, чтоб уже четко отвечать на вопросы.
-
Боюсь, заленятся многие табличку пополнять со временем. Может, попробуем собрать статистику среди уже имеющихся случаев? Создадим что-то вроде анкеты, которую предложим заполнить всем владельцам крыс старше, например, двух лет. И живых, и умерших, о каких информация имеется на Радуге, например. И кастрированных, и нет. Общая статистика получится. Вопросы: пол крысы, была ли кастрирована/стерилизована, год и месяц рождения, если умерла, то дата и причина смерти. А также общее состояние крысы, были ли опухоли, какие именно. И, конечно, ник на форуме. Да, и город, я думаю, придется указывать. Анкету можно в Ворде сделать, а можно просто онлайн - опрос прикрепить к теме, пускай кликают.
Я, конечно, полный профан пока в сложной науке статистике, так что, если невыполнимое предлагаю - сорри.
-
Народ, вы мою то табличку посмотрите. ::)
Маш, на гугле зарегилась, но что-то не хочет мою таблицу загружать, пишет - ошибка сервера. ::)
-
Думаю, статистика по опухолевым заболеваниям среди некастрированных крыс тоже нужна. Ведь многие новички, например, не представляют, насколько часто эти самые опухоли у крыс бывают. Скажут себе: "Ну да, стерилизация предохраняет от опухолей, а у моей крысы, может, их и так не будет"...
-
Думаю, статистика по опухолевым заболеваниям среди некастрированных крыс тоже нужна. Ведь многие новички, например, не представляют, насколько часто эти самые опухоли у крыс бывают. Скажут себе: "Ну да, стерилизация предохраняет от опухолей, а у моей крысы, может, их и так не будет"...
Хоспадя, да все у меня в таблице есть - и кастрированные и нет. Скачайте вы её, посмотрите. ;D
-
Вот, сделала в Гугле, по Бяшиной наводке. Можно прямо туда заносить данные.
http://spreadsheets.google.com/ccc?key=0ArfSNIzComF4dE1yM1ZXUUlBQ0FBTFVybFVkRVdXQ3c&hl=ru
-
А я вот так попробовала сделать, тоже спасибо Бяше: <iframe src="http://spreadsheets.google.com/embeddedform?formkey=dF8xeWQ2NXhnV0JWaWx4bDBOUUsydEE6MQ" width="760" height="1276" frameborder="0" marginheight="0" marginwidth="0">Загрузка...</iframe>
-
А я вот так попробовала сделать, тоже спасибо Бяше: <iframe src="http://spreadsheets.google.com/embeddedform?formkey=dF8xeWQ2NXhnV0JWaWx4bDBOUUsydEE6MQ" width="760" height="1276" frameborder="0" marginheight="0" marginwidth="0">Загрузка...</iframe>
Что-то я там ничего не поняла. ::)
В первый пост поместила таблицу, но мне кажется, что б ненароком в ней ни чего не сбили, лучше присылайте мне данные в форме что я дала, а я сама буду их переносить в гугл.
-
Вот, сделала в Гугле, по Бяшиной наводке. Можно прямо туда заносить данные.
Супер!!! Это ТВОЯ табличка!
А теперь создай форму, чтобы все могли ее заполнять-данные автоматом выгрузятся в твою табличку!
На, глянь как выглядит форма (http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dGY0RnhvQTdfNGxKQmJCYzQtUFd4U1E6MQ) для других (из закупки взяла, сорри)!
Естественно, графки надо обозвать по-другому, просто принцип!
А сама табличка должна быть только твоей вотчиной! ;)
-
что б ненароком в ней ни чего не сбили, лучше присылайте мне данные в форме что я дала, а я сама буду их переносить в гугл.
ВОООТ!!! В первый пост поставь ФОРМУ!
А табличку себе оставь!!
Ты ее показать в любой момент сможешь!
-
Так я это и сделала :) Или по ссылке форма не открывается? Я и графы заполнила...
-
Не, с такой формой гимора много. Я в первом же посте прикрепила свою экселевскую. Её заполнять несложно, а мне перенести в общую таблицу дело одной секунды. Правда пока кроме Тани-Танго никто ничего не прислал. ::)
-
Да, именно так..
Только пусть Маринка рулит! Но принцип верен!!!
-
Не, с такой формой гимора много.
Ни одного!!!
Почитай там внимательно! Народ будет заполнять формы, а ты данные выгрузишь в ту таблицу одним кликом!
-
Только пусть Маринка рулит! Но принцип верен!!!
Да, конечно, я просто хотела показать, как удобно можно сделать. И народ, мне кажется, активнее будет, если ничего скачивать не надо, а только мышкой кликать :) А эту форму можно как опрос прикрепить.
-
Блин, свихнулась я с этим гуглом. форма (http://spreadsheets.google.com/viewform?formkey=dE1yM1ZXUUlBQ0FBTFVybFVkRVdXQ3c6MQ) Марин, заполни, а я попробую внести в таблицу.
-
Да, конечно, я просто хотела показать, как удобно можно сделать. И народ, мне кажется, активнее будет, если ничего скачивать не надо, а только мышкой кликать :) А эту форму можно как опрос прикрепить.
А просто кликать не получится, все равно надо буковки и циферки печатать. ;)
-
О!!! МолодЭц!!!
-
А просто кликать не получится, все равно надо буковки и циферки печатать. ;)
По-любому, печатать буковки по прямой ссылке гораааздо проще, чем качать таблицу с файлообменника!
И опять же печатать! ;)
Ясень пень, кто решит участвовать в статистике, должен потратить энное время, а як жа!
Кстати, Эксель еще и не у всех стоит! Да-да, есть такие, у кого его нету!
А интернет есть тут у всех, вроде.. :)))
-
Заполнила твою форму, вписала свою старшую девочку, для примера (крыс старше 2 у меня нет, из умерших ранее были только мальчики). В таблице должны появиться теперь сведения, можешь стереть.
-
Заполнила твою форму, вписала свою старшую девочку, для примера (крыс старше 2 у меня нет, из умерших ранее были только мальчики). В таблице должны появиться теперь сведения, можешь стереть.
Блин, надо еще разбираться с этой прогой. Впихнулось сверху, враскоряку. Все равно пришлось редактировать. Пока, на вскидку, с экселем проще и надежнее. Во первых, помимо сети данные будут и на компе сохраняться, во вторых - проще. Не дай бог что в сети гикнется, и прощай вся работа. ::)
-
Марин, ты просто торопишься и не разобралась до конца! Погоди сразу отмахиваццо! :-*
Там сортировку надо сделать и все на свои места встанет!
И на комп, конечно, можно сохранить!
Пусть вылежится, потом продолжишь! ;)
Я давно, правда, уже не пользую, не помню точно что нужно сделать. Надо тож заново разбираться!
-
Тороплюсь, мне надо по делам съездить. ;D
-
Воот!!!
-
я заполню, только попзже :)
-
я заполню, только попзже :)
А когда? [shuffle] Если вы с Лемусиком соберетесь с силами, да как выдадите инфу по своим крысам, считай дело в шляпе! ;)
-
Могу по нестерилизованным сказать.
Думаю, эта статистика необходима именно для сравнения. Иначе же как понять, как операция влияет на продолжительность и здоровье. Только через сравнение стерилизованых и нет...если усложнить, можно выборки делать и по возрасту и разновидностям. Потому что если сравнивать агути и дамбоухого лысика - понятно, что лысик в любом слабее здоровьем, чем минимально модифицированая агутя.
-
Думаю, эта статистика необходима именно для сравнения. Иначе же как понять, как операция влияет на продолжительность и здоровье. Только через сравнение стерилизованых и нет...если усложнить, можно выборки делать и по возрасту и разновидностям. Потому что если сравнивать агути и дамбоухого лысика - понятно, что лысик в любом слабее здоровьем, чем минимально модифицированая агутя.
В первом посте стоит ссылка на статистическую таблицу, там как раз и кастрированные и нет, вместе. Там правда крыс еще немного, но уже можно заметить определенную тенденцию. ::) Некастрированные выделены голубым.
-
Думаю, эта статистика необходима именно для сравнения. Иначе же как понять, как операция влияет на продолжительность и здоровье. Только через сравнение стерилизованых и нет...если усложнить, можно выборки делать и по возрасту и разновидностям. Потому что если сравнивать агути и дамбоухого лысика - понятно, что лысик в любом слабее здоровьем, чем минимально модифицированая агутя.
ой, ну смотря какие агути, не будем считать агутевые линии, но очень много агути стандартноухих получается в том числе и от тех же дамбоухих лысиков :) и прочих из прочих вязок с разноцветными тикированными окрасами. Так каким образом они будут здоровее? Да и лысые если не заинбридены вусмерть, тоже не так уж и часто болеют. И по фаззам я тоже таких уж слабостей с имунитетом не замечала.
-
ой, ну смотря какие агути, не будем считать агутевые линии, но очень много агути стандартноухих получается в том числе и от тех же дамбоухих лысиков :) и прочих из прочих вязок с разноцветными тикированными окрасами. Так каким образом они будут здоровее? Да и лысые если не заинбридены вусмерть, тоже не так уж и часто болеют. И по фаззам я тоже таких уж слабостей с имунитетом не замечала.
Натаааш, ну не надо такой зауми! ::) Просто, по графам заполни инфу, уже будет супер. Хоть что-то собрать, а уж когда будет простор для анализа, можно сопоставлять всяческие нюансы. Счас, с подачи Лемусика, я скрыла данные по разновидностям и окрасам, когда они будут востребованы, открою. ;)
-
Я там в таблице увидела крыс 2009 года рождения. Их тоже пишем? Есть смысл? У меня все трое стерилизованы. Но, может, будем вписывать старше двух или полутора хотя бы? И, мне кажется, есть смысл вспомнить всех, кто уже на Радуге, вот уже внушительная цифра будет.
-
Я там в таблице увидела крыс 2009 года рождения. Их тоже пишем? Есть смысл? У меня все трое стерилизованы. Но, может, будем вписывать старше двух или полутора хотя бы? И, мне кажется, есть смысл вспомнить всех, кто уже на Радуге, вот уже внушительная цифра будет.
Наверное сейчас пишем всех кого дают, потом отсортирую. У кого есть доказуемые данные об ушедших, пусть тоже будут. Единственное, по кастрированным в профилактических целях, раньше 2007 года данных скорее всего не будет, мои девочки похоже первые с кого начался отсчет. ИП как раз тогда почерпнула инфу от иностранных коллег, что кастрация является замечательной профилактикой опухолей.
-
Единственное, по кастрированным в профилактических целях, раньше 2007 года данных скорее всего не будет, мои девочки похоже первые с кого начался отсчет. ИП как раз тогда почерпнула инфу от иностранных коллег, что кастрация является замечательной профилактикой опухолей.
2007, ого! Я думаю, если взять всех, кто умер в 2009-2010, получится уже не один десяток, и из них можно будет вывести уже какую-то статистику, хотя бы по клубным.
-
Я там в таблице увидела крыс 2009 года рождения. Их тоже пишем? Есть смысл? У меня все трое стерилизованы. Но, может, будем вписывать старше двух или полутора хотя бы? И, мне кажется, есть смысл вспомнить всех, кто уже на Радуге, вот уже внушительная цифра будет.
Мне лично проще вписывать сразу, как только крысу кастрировали. Через два года уже фиг вспомнишь, что и как было...
-
Эх, надо ники еще обязательно записывать. Тусю сегодня внесли, это кто был?
-
это была я ::), в маркировках и т.д. не сильна
-
не правильно?
-
Агути капюшон это окрас и маркировка, а разновидность - тип шерсти и ушей. Какие ушки, стандартные или дамбо? Шерстка прямая или рекс? Да, и если крыса жива, то в графе срок жизни ни чего писать не надо. ;)
-
Мне лично проще вписывать сразу, как только крысу кастрировали. Через два года уже фиг вспомнишь, что и как было...
+1
Проще потом найти владельца и уточнить, как и что с крысой.
А заодно посмотрим - насколько успешно крысы переживают операции - так ли высок риск, как любят пугать?
-
Так что, если мы недавно оперировались, нам вписаться? Мы молоденькие...
-
ушки стандарт, шёрстка прямая, жива, лечимся, в четверг идем к Захариной, а за одно и поилочки клубные купим и гамачки посмотрим), крыска зоомаговская
-
Так что, если мы недавно оперировались, нам вписаться? Мы молоденькие...
Вписывай! [yes]
-
ушки стандарт, шёрстка прямая, жива, лечимся, в четверг идем к Захариной, а за одно и поилочки клубные купим и гамачки посмотрим), крыска зоомаговская
Поправила. :)
Обсуждали графу - происхождение, но наверное она не нужна, и так все ясно по припискам к имени. Ну а если их нет, то понятно что или зоомаг, или случайная вязка.
-
Поправила. :)
Обсуждали графу - происхождение, но наверное она не нужна, и так все ясно по припискам к имени. Ну а если их нет, то понятно что или зоомаг, или случайная вязка.
Я как раз думала - может если зоомаг-рынок, то указывать? в скобочках, например...
-
Я как раз думала - может если зоомаг-рынок, то указывать? в скобочках, например...
Я там фишку интересную нашла, можно к ячейке прикрепить комментарий, что б лишний столбец не добавлять. Ячейка с красной точечкой в правом верхнем углу - наводишь курсор, появляется инфа.
-
впишите, пожалуйста в таблицу-Туся № 20 дата смерти-08.06.2010, возраст 1 г. 7 мес., причина-лейкоз у меня не получилось
-
впишите, пожалуйста в таблицу-Туся № 20 дата смерти-08.06.2010, возраст 1 г. 7 мес., причина-лейкоз у меня не получилось
Кастрирована или нет?
-
да, в таблице она № 20, я заполняла таблицу, но не смогла вбить дату смерти
-
Девочки, у меня подрастают крысавицы. Сейчас пытаюсь определиться, буду ли делать им операции. У меня не открывается файл Статистика, а очень хотелось бы посмотреть
-
Теперь и я не могу, пишет ошибку. Вот за что я и не люблю эти сетевые приблуды. И что теперь делать? ???
В первый раз выдал ошибку, со второго раза вошла. Ничего не потерялось, просто глюки какие-то...
-
Действительно, только что вошла без проблем. До этого два раза пробовала - не получалось.
-
Я тоже вошла, но не могу ничего редактировать, пароли явки не помню.???
-
Добавила информацию о младшей крысе, которая недавно была кастрирована. Статистика еще живет?
-
Марин, темка активна? Я хотела о Сафи инфу дополнить
Владелец - Грибушенкова Екатерина
Кличка животного Сафина из КДК СПб
Разновидность окрас (это что бы потом было искать не сложно) - голубой селф стандарт
Откуда крыса взялась - КДК СПб
Дата рождения - 27.11.08
Дата стерилизации - не стерилизована
Причина стерелизации
Болезни - риносинусит, бронхопневмония, ОМЖ, ОГМ
Дата смерти - 18.01.11
Причина смерти - отек легких
-
Да Катюш, живая, я сегодня как раз там кое что поправляла. В первом посте есть форма, заполни её, и инфа попадет в табличку.
Ой, пардон, поняла. :-[ Счас сделаю.
-
Владелец: М.Казека
Кличка животного: Монька
Разновидность,окрас: альбино дамбо дабл-рекс
Дата рождения: прим. начало ноября 2009
Дата стерилизации: в возрасте 9 месяцев
Причина стерилизации: нервы на гормональной почве
Болезни: ринит
Владелец: М.Казека
Кличка животного: Мелочь
Разновидность,окрас: агути капюшон рекс
Дата рождения: ноябрь 2009
Дата стерилизации: в возрасте 8-9 месяцев
Причина стерилизации: нервы на гормональной почве
Болезни: травма легких,хронический риносинусит
Владелец: М.Казека
Кличка животного: Прия из ТилвитТег
Разновидность,окрас: блэк сплит-кэп дамбо
Дата рождения: 05.04.2010
Дата стерилизации: 5 месяцев
Причина стерилизации: профилактика
Болезни: ринит
-
Владелец: М.Казека
В первом посте темы, форма гугловская, заполняй её, и вся инфа сама в табличку встанет. ;)
-
Владелец - Соколова Вероника
Кличка животного - Тоша
Разновидность окрас - чёрный беркшир стандарт
Откуда крыса взялась - Кондратьевский рынок
Дата рождения - приблизительно апрель-май 2008 г.
Дата стерилизации - стерилизован в возрасте около года
Причина стерилизации - неприятие соседа по клетке
Болезни - хронический ринит, потом и риносинусит;в конце жизни в кишечнике вследствие растяжения образовался мешочек,в котором скапливался калл(не смертельно)
Дата смерти - 26.01.11
Причина смерти - отёк легких(с ИП пришли к выводу,что причина смерти-старость,т.к. неизвестно,что послужило отёку лёгких,было немного увеличино сердце)
Владелец - Соколова Вероника
Кличка животного - Шуня
Разновидность окрас - агути селф стандарт
Откуда крыса взялась - крысёнок-подкидыш из темы http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1052.0
Дата рождения - 17.11.2008 г.
Дата стерилизации - стерилизован в возрасте около 2 г.1 мес.
Причина стерилизации - воспаление простаты(на гормональном фоне),простата передавливала мочевой пузырь,вследствие мочевой пузырь лопнул.
Болезни - ринит,простатит(сделали операцию,теперь мочевой пузырь подшит к брюшной стенке)
Пока живёт
-
Незабудка, это же мальчик. А мы в эту табличку инфу о самках собираем. ;)
-
Ой-ёй-ёй [shuffle]А мальчишки не нужны? :)
-
Ой-ёй-ёй [shuffle]А мальчишки не нужны? :)
А вот это повод к продолжению начатого давно разговора! ;)
Конечно нужны, а как же! :D Но обсуждая создание этой таблицы, решили всех в неё не мешать, иначе потом черт ногу сломит. Мне кажется, нужно создать отдельную тему по парням. Я даже уже знаю, кого стоит озадачить этой идеей. ;)
Бяша, ау! [hand]
-
. Мне кажется, нужно создать отдельную тему по парням. Я даже уже знаю, кого стоит озадачить этой идеей. ;)
Бяша, ау! [hand]
Давай!
Добавь в название своей темы "девочки", а я сделаю такую же "мальчики".
И форму твою сопру, в смысле, с такими же графами, ок?
-
Ну вы тогда моё сообщение переместите,плиииз)))Если это возможно.
-
Давай!
Добавь в название своей темы "девочки", а я сделаю такую же "мальчики".
И форму твою сопру, в смысле, с такими же графами, ок?
Ура! :D Я в тебе была уверена! Самок в название уже добавила, можешь переть все что тебе подходит, если придумаешь что оригинальное, то и я потом поживлюсь. [yes]
-
Вот и я парня отправила - не задумываясь. по парням точно надо!!!
-
Вот и я парня отправила - не задумываясь. по парням точно надо!!!
Счас усе будет! [yes]
-
Ну вы тогда моё сообщение переместите,плиииз)))Если это возможно.
Пожалуйста, заполните форму (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=7519.0) еще раз в теме самцов! Там немного другие графы!
-
Сделала :)
-
Спасибо!!!!!
Теперь и мужички будут посчитаны!!
-
В первом посте темы, форма гугловская, заполняй её, и вся инфа сама в табличку встанет. ;)
Ага,поняла,спасибо.Освобожусь сейчас и сделаю все
-
отметилась
-
и я
-
Надеюсь еще не бросили эту затею. Решила дописать. Вспомнила. Надеюсь добавите.
Моя Винки умерла 31,08,2010. от ОГМ. (Шмелева А.А.)
-
и я отписалась ;D
-
Не получается откорректировать основную таблицу, внесла изменения в копию. Она видна всем?
-
Отписалась, увы...
-
Настя Улитка нашла в сети интересную статью на тему как кастрация самок влияет на здоровье и продолжительность жизни. Возможно кому-то будет интересной.
http://ratfanclub.org/spay.html
Если коротко на русском то:
"В первом исследовании были такие результаты: ОМЖ случились у 24 из 49 некастрированных крыс. В группе кастрированных - у 4-х из 47 голов. Т.е. 4% против 50%. 20 некастрированных крыс с ОМЖ имели фиброаденому (доброкач.), остальные 4 крысы - аденокарциному. У четверых крыс из группы кастрированных были доброкачественные опухоли. Когда опыт закончился, животных усыпили и исследовали гипофиз. Некоторые еще умерали сами (при оперативных вмешательствах, после них и т.д.), но это нюансы, все учитывалось. Самое интересное: при аутопсии у 78% некастрированных крыс выявили опухоли гипофиза или изменения, предшествующие их развитию. В группе кастратов - 4% с опухолью гипофиза. Это исследование 1995 года.
Следующее - 60-х годов. Результаты практически такие же. В группе некастрированных - ОМЖ у 71,5%, в группе ОГЭ - 4%. У крыс без яичников и надпочечников опухолей в группе вообще не было, правда жили недолго. Максимальная продолжительность жизни в группе некастрированных - 2 года и 10 мес, в среднем - 2 года . В группе ОГЭ - 3 года и 7 мес, средняя - 2 года и 10 мес (на 10 мес больше!). В этом исследовании опухолей гипофиза у кастрированных выявлено не было. У большинства некастрированных с ОМЖ были обнаружены и опухоли гипофиза плюс ко всему, а оставшиеся в группе (некастрированные, без ОМЖ) - умерли от опухолей гипофиза. Кастрированные умерли в глубокой старости или эутаназированны.
Т.о. ОГЭ существенно уменьшает риск развития как ОМЖ, так и опухоли гипофиза и удлиняет срок жизни крысы. Автор рекомендует кастрировать в возрасте 3-6 месяцев, чем раньше, тем лучше. Хотя в одном из исследований крыс кастрировали в 4 недели и все было отлично. Таким образом автор не против и ранней кастрации. Если ОМЖ уже есть, целесообразно делать ОГЭ вместе с удалением опухоли. И вообще, стерилизовать крысу никогда не поздно."
-
и снова отметилась в таблице =((((
-
заполнила гугловскую форму, но в таблице нас не вижу :-\
-
А как вносить исправления в таблицу?
Моя Дэльта умерла 11.08.11(дата рождения 21.12.09)........диагноз острый лимфобластный лейкоз,4химии,бласты пришли в норму,и...кровоизлияние в мозг...
теперь сестричка её,Дакота-кастрирована 18августа,из-за выросшей ОМЖ(фиброаденома,делала гистологию),возраст 1г8мес,через сутки после операции-резкое ухудшение с нервной симптоматикой,сейчас диагноз Озерковой- ОГМ. на преднизолоне динамики никакой...я просто в трансе,у обеих крыс вся эта беда приключилась после кастрации,до этого никогда ничем не болели(не считая чихов у Дакоты,с Дэльтой никогда не было проблем).
-
Добавьте пожалуйста. Номер 40, Мелочь, ОМЖ
-
Мы тоже внесли данные.
По Лизе - со слезами на глазах. :'(
-
Отредактируйте. 39 Монька продолжительность жизни 1 год 11 месяцев, причина смерти огм, омж была
-
Внесла изменения по своим двум ушедшим.
-
Что-то все забыли о темке, а статистику всё же хотелось бы набрать ::)
Народ, не поленитесь, поучаствуйте! И не забывайте вносить изменения по уже занесённым в таблицу крысам ;)
-
Я по всем моим крошкам своевременно редактировала таблицу. Все мои девочки подтвердили своими историями теорию о профилактике.
А таблицу о мальчиках почему-то редактировать самой нельзя, а последняя моя просьба дополнить так и не была выполнена.
-
Про мальчиков у меня два кастратика:
Паганини: умер в возрасте 3.2, причина - простатит
Вилли: в 2 года диагноз ОГМ, живет в настоящее время с ОГМ в течение 2х месяцев. Сейчас в таком состоянии, что планируем усыплять. Так что 2.2
Оба были кастрированы по причине агрессии приблизительно в 7 месяцев.
У обоих возраст приблизительный - фондовские
-
Про мальчиков другая тема: http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=7519.0