Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Общие вопросы => Тема начата: ya_riha от Январь 25, 2009, 02:27:30

Название: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 25, 2009, 02:27:30
Хочу обсудить тему зоомагов.
Тут же есть люди опытные, скажите, как туда попадают крысы?
В мой ближайший магазин, крыс приносят "непутевые" крысолюбы,
и на мой взгляд, это благо - что зоомаги их берут... и они не оказываются на помойке... или в унитазе - как щенки или котята...
Они дают им шанс...

Переубедите?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: marinell от Январь 25, 2009, 02:35:16
 Переубеждать не буду, мои два парня- зачинатели, так сказать, стада- зоомаговские, если бы я из не купила...не знаю... причем, ценник на зоомаговских даблрексов был весьма неслабый- по 700 р. за хвост, мне стало жалко, да, плюс думали с дочей о парочке крыс(хотели девочек, а купили мальчиков), короче, каждый поступает так, как знает, опасностей много, но тут как душа подскажет...Плюс, не у всех есть ТЫРНЕТ, а крыс хотят многие...Своих бы ни за что туда не отдала!!!Это факт!!!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Январь 25, 2009, 02:42:35
Есть люди, которые "делают бизнес". Даже дети, а родители их поощряют.
Есть те, кто покупает уже беременных - магазины их успокаивают фразой "примем всех крысят".
Есть те, кто сдает излишки или выбраковку после целенаправленного разведения крыс с определенными признаками.
Есть, разводящие и сдающие на корм. Магазины, торгующие кормовыми крысам - им рады. Часто составляется договор на долговременное сотрудничество.
Многие магазины разводят крыс сами, дабы не платить сдающим или чтобы "были в наличии всегда".

Хотите поощрять подобные цели и методы разведения крыс - покупайте в зоомагах.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 25, 2009, 02:43:16
Я тоже своих первых в зоомаге купила...
А собаку - на птичке ;D

В зоомаге крыски все-таки ухожены, как-никак накоримены и если не по половому, то уж по родственному признаку рассажены.. а вот на птичке - ужОс,давно там не была, но два года назад - куча!!! штук 50-70 крыс сидели в одном аквариуме...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 25, 2009, 02:51:20
Есть люди, которые "делают бизнес". Даже дети, а родители их поощряют.
Есть те, кто покупает уже беременных - магазины их успокаивают фразой "примем всех крысят".
Есть те, кто сдает излишки или выбраковку после целенаправленного разведения крыс с определенными признаками.
Есть, разводящие и сдающие на корм. Магазины, торгующие кормовыми крысам - им рады. Часто составляется договор на долговременное сотрудничество.
Многие магазины разводят крыс сами, дабы не платить сдающим или чтобы "были в наличии всегда".

Хотите поощрять подобные цели и методы разведения крыс - покупайте в зоомагах.

мне казалось, что мыши на корм лучше...
я несколько раз возила котят на птичку - пока не узнала - была шумная телепередача - что с ними потом бывает...
Потом уже сама пристраивала "своих" деток...
Многое происходит от неведенья...

Ну, и птиц тоже нужно чем-то кормить... говорят, что простое "мясо" им не подходит, там нет каких-то минералов, необходимых...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: alisher от Январь 25, 2009, 13:10:48

Ну, и птиц тоже нужно чем-то кормить... говорят, что простое "мясо" им не подходит, там нет каких-то минералов, необходимых...

я в принципе нормально отношусь к этому, мы тоже едим и свинину и утку и т.п. только не смогла бы я кормить птицу живыми существами( даже червями...((((

по-поводу зоомагов, сама я побоялась там взять, не люблю не знаючи суваться в брод...
а подруга 2х своих брала там
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Багира от Январь 25, 2009, 13:32:40
Я своих брала в зоомаге, хотя сначала хотела брать у знакомой, но когда зашла в зоомагазин и увидела там крыс, и то как они тянулись своими ручками, то не удержалась ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Аззурра от Январь 25, 2009, 13:35:39
Мне в магазине красок жалко, сразу всех забрать хочется, когда подумаю кто и завчем их может взять. На корм - это вообще бесчеловечно, но многие берут их "с благими намерениями", кормят капустой-картошкой, держат в трехлитровой банке, откуда достают за хвост, причем уверены, что крыса счастлива. А через пару недель "игрушка" надоедает...
Правда я своих в магазине брала, клуба в нашем городе нет, так что, взять больше негде. Дома они у меня на карантине некоторое время, сразу от блох и глистов лечу...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Январь 25, 2009, 16:53:07
Я двух крыс брала в зоомаге в Пушкине около вокзала. Не болели, клещей и пр. никогда не было, и прожили больше 2 лет, точно не помню. На тот момент я в этм магазине была уверена. В то время даже не подозревала, что бывают клубы и заводчики. На птичке точно брать бы не стала. Мне кажется, это от зоомагазина зависит. Я была в новом зоомаге на пяти углах около Владимирской, там крысы рассажены, в клетках чист, еда и вода есть, крысы все маленькие, но больше 5 недель точно. Сейчас, конечно, в магазине покупать не буду, но тем не менее
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юка от Январь 25, 2009, 21:23:26
По мне, так возможно два варианта:
1) крыс из зоомагов брать => зоомаги будут понимать, что товар удастся сбыть, и будут принимать крыс на продажу или разводить сами => люди будут понимать, что где-то их крыс всех оптом возьмут и будут разводить их и вязать ради интереса.
2) крыс из зоомагов НЕ брать => зоомаги, загубив несколько пометов, поймут, что это невыгодно и откажутся от продажи крыс => крыс перестанут принимать в зоомагах => человек будет больше задумываться перед вязкой, если будет понимать, что с выводком придется разбираться самому и на нем не заработаешь.
Да, при втором варианте будут гибнуть звери. Те самые, которые смотрят жалобными глазами на вас из клеток. Но их умрет несказанно меньше, чем умирает сейчас (и будет умирать дальше), когда лишних топят, отдают на Птичку, коробочникам. Проблема - не в зоомагах. Проблема - в безответственном отношении людей. И эта безответственность будет до тех пор, пока проблемы лишнего потомства решает не тот, кто его сделал, а жалостливые крысоводы.
И еще. У второго пути виден и понятен конец. Например, очень мало людей готовы из любопытства сейчас повязать собачку или кошечку. Первый же путь бесконечен. И на нем каждый месяц, каждый день, каждый год будут гибнуть "лишние" крысы.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: alisher от Январь 25, 2009, 21:35:33
мне кажется пока у нас некого комитета по борьбе с жестокостью над животными животных будут отдавать если не в зоомаги, так на птичку...а вот где лучше из этих двух вариантов???
если бы еще в зоомагах относились нормально когда им даешь какие то советы....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 25, 2009, 21:50:19
Будут плодить и продавать по-любому! Потому что ими кормят хишников!
Наше "не брать" тут как иголка в стоге сена!
Сьедают их в десятки раз больше, чем берут как любимцев.
Поэтому - забрать - спасти от пасти хищника - если крысенок, или от помойки - если переросток...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 25, 2009, 22:44:34
Будут плодить и продавать по-любому! Потому что ими кормят хишников!
Наше "не брать" тут как иголка в стоге сена!
Сьедают их в десятки раз больше, чем берут как любимцев.
Поэтому - забрать - спасти от пасти хищника - если крысенок, или от помойки - если переросток...
Марин, вот именно, и наше "брать" тут как та иголка. Ничего не поменяется от того что ты будешь забирать их из зоомагов, это решетом воду черпать.  А вот племенную работу, направленную на улучшение популяции декоративных крыс,  это может срубить под корень. Куда девать плановых крысят, где искать им заботливые, надежные ручки, если они все заняты зоомаговцами? И не надо говорить что клубных сразу разбирают, это вовсе не так. Как заводчик говорю, найти надежного хозяина для своих малышей проблема. Я вот склоняюсь к тому, что этих девиц вязать не буду - некому отдавать крысят, все уже окрышены выше крыши. :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: marinell от Январь 26, 2009, 00:07:09
Цитата
мне кажется пока у нас некого комитета по борьбе с жестокостью над животными
И когда он появится-неясно...а так давно пора... :( :( :(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 02:28:25
Марин, вот именно, и наше "брать" тут как та иголка. Ничего не поменяется от того что ты будешь забирать их из зоомагов, это решетом воду черпать. 

Ну... я ведь тоже не всех подряд беру ;D
Просто бывает НАДО. Надо забрать... Надо сделать...
Какое-то чувство где-то глубоко изнутри...
И если голос разума убеждает переждать - ты маешься и мысли постоянно возвращаются к этому НАДО...
И рано или поздно ты решаешься - делаю!
И хорошо если рано...
А если поздно!? И хорошо если это Поздно не несет плохих последствий... а ведь часто и так случается...


--------------------
На самом деле это что-то типа жизненной позиции
"Оказаться в нужном месте в нужное время и сделать все правильно"
--------------------


Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 09:51:04
--------------------
На самом деле это что-то типа жизненной позиции
"Оказаться в нужном месте в нужное время и сделать все правильно"
--------------------

Этих мест и без зоомагов полно, типа совокормильца. Вот этот случай да, мимо не пройти. А самой нарываться заходя в зоомаги где продают животных, имхо, лишнее. И несет больше долгосрочного вреда, чем однократной пользы.  :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 10:52:30
Этих мест и без зоомагов полно, типа совокормильца.

Если честно, не вижу разницы... :-\ Просто совокормилец пришел на форум...
А в магазин заходить тоже нужно - за зверотоварами..
Я иногда в поисках нужного корма все окрестные магазины обхожу и в половине из них продаются крысы...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 11:10:43
Если честно, не вижу разницы... :-\ Просто совокормилец пришел на форум...
Огромная разница, то что он пришел, ты изменить не можешь - рок, судьба, А зайти в зоомаг, и рассматривать крысят - твой выбор.

А в магазин заходить тоже нужно - за зверотоварами..
Я иногда в поисках нужного корма все окрестные магазины обхожу и в половине из них продаются крысы...
Марин, это лукавство. Я живу в том же городе, и наши зоомаги знаю великолепно. Магазинов где продают животных значительно меньше, чем ларьков и лавочек где продают только корма. Вполне можно выбрать из них два три места где и закупаться.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 11:44:54
Марин, это лукавство. Я живу в том же городе, и наши зоомаги знаю великолепно. Магазинов где продают животных значительно меньше, чем ларьков и лавочек где продают только корма. Вполне можно выбрать из них два три места где и закупаться.

У меня в шаговой доступность 8!!! зоомагов, в 5 из них продаются звери.
А Хилс для собак крупных пород - фиг найдешь! Хотя у нас сплошь большие псы ;D
Купишь в одном - через неделю приходишь - нету, идешь в другой - по кругу... хорошо если во втором-третьем найдется... а то и во всех 8и нету :(

Да и хороший ассортимент кормов и аксесуаром преимущественно в тех магазинах, которые животными торгуют... (Личное наблюдение)


Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 26, 2009, 13:27:50
А ты корм через интернет магазин заказывай, закажешь на 1500р - привезут тебе домй еще и бесплатно, а ценник ниже чем в зоомаге.
И не надо лишний раз туда смотреть ходить... Я хожу иногда. Но пытаюсь как-то на продавцов воздействовать - хотя, это помогает, только если они готовы к сотрудничеству и восприятию информации. С одной стороны может и хорошо, что они принимают крысят - с другой... всегда есть птичка. Где если не продадутся так, то купят на корм. Ест-но ценник крыс кормовых ниже. Если в зоомаге будет довольно высокий ценник и приличные условия содержания... ну наверное пусть их, не будут за 700р на корм покупать.
А там уж выбор каждого где покупать. Для разведения - наверное у заводчиков, для души - может и без разницы.
Ест-но приютить крысу выброшенную на улицу или в подъезд (которая однозначно иначе погибнет) или купить в зоомаге - все тки разные вещи.

Сложно все это. У самой крысы из зоомагов есть. И в общем-то их наличие, это сдерживающий фактор в разведении каких-то других интересных линий. Место в клетке не резиновое. Но люблю я их не меньше, кормлю всех одинаково, хотя лечить подкидышей обычно приходится больше. Да и характер... счас в основном подселение упирается именно в зоомаг+ ниболее неуживчивые именно они оказываются. Хотя, может и совпадение.

Насчет ассортимента, есть магазины и без животных с ассортиментом товаров, а есть такие, где куча живности и одна сплошная Вака из корма и хомячьи клетки.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 14:10:24
А ты корм через интернет магазин заказывай, закажешь на 1500р - привезут тебе домй еще и бесплатно, а ценник ниже чем в зоомаге.


Если есть дайте ссылочку на питерский инет_зоомаг, я раньше по телефону заказывала, но сейчас у них постоянно нет нашего корма... Хотя вроде только хилсом торгуют...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 14:38:28
И к вопросу о заводчиках...
На мой взгляд заводчики от "любопытствующих"(а что получится) - отличаются наличием "высоких идей"
суть одна - эксперимент...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 26, 2009, 14:44:23
Если есть дайте ссылочку на питерский инет_зоомаг, я раньше по телефону заказывала, но сейчас у них постоянно нет нашего корма... Хотя вроде только хилсом торгуют...
http://market.petrozoo.ru/index.php?categoryID=314
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 14:55:31
И к вопросу о заводчиках...
На мой взгляд заводчики от "любопытствующих"(а что получится) - отличаются наличием "высоких идей"
суть одна - эксперемент...
Мдяааа, интересный взгляд... :-\
Ты считаешь, что выведение линии крыс с крепким здоровьем, большей продолжительности жизни, хорошим характером, ну и как бонус, красивых окрасов, это высокая идея в кавычках? :-X
Причем это не эксперимент - возьмем эту и этого, вдруг здоровенькие получатся, а серьезная работа - знание генетики, изучение родословной, отбор для вязок только здоровых крыс. Это недостойная цель племенной работы?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 15:03:51
Мдяааа, интересный взгляд... :-\
Ты считаешь, что выведение линии крыс с крепким здоровьем, большей продолжительности жизни, хорошим характером, ну и как бонус, красивых окрасов, это высокая идея в кавычках? :-X
Причем это не эксперимент - возьмем эту и этого, вдруг здоровенькие получатся, а серьезная работа - знание генетики, изучение родословной, отбор для вязок только здоровых крыс. Это недостойная цель племенной работы?

Я считаю, что это прекрасно, что есть люди которые не просто экспериментируют, а экспериментируют с умом ;D
Но это не повод, чтоб не взять приглянувшегося крысенка в зоомаге или спасти от помойки или мучительной смерти (ведь подросшую крысу попробуй сожри еще) крысенка-переростка...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 15:14:20
Но это не повод, чтоб не взять приглянувшегося крысенка в зоомаге
Если он ТЕБЕ приглянулся, то конечно и бери СЕБЕ. Бери столько, сколько можешь САМА растить, холить и лелеять.
 
...или спасти от помойки или мучительной смерти (ведь подросшую крысу попробуй сожри еще) крысенка-переростка...
А вот это совсем другая история - крыса оказалась на улице, у неё шансов выжить нет. Такими крысами заниматься придется. Но чем меньше будет спрос в зоомагах, тем меньше крыс там будет продаваться, тем меньше будет крыс оказавшихся выброшенными на улицу. И ЭТО наша цель - цивилизованное содержание и разведение крыс.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 15:42:26
Если он ТЕБЕ приглянулся, то конечно и бери СЕБЕ. Бери столько, сколько можешь САМА растить, холить и лелеять.

Вот, наверное это я и хотела услышать ;D
А то мне все чудится, что нИзя брать крыс в зоомаге - берите у нас, нам их тоже девать некуда ;D


А вот это совсем другая история - крыса оказалась на улице, у неё шансов выжить нет. Такими крысами заниматься придется. Но чем меньше будет спрос в зоомагах, тем меньше крыс там будет продаваться, тем меньше будет крыс оказавшихся выброшенными на улицу. И ЭТО наша цель - цивилизованное содержание и разведение крыс.

Если говорить конкретно обо мне - то из зоомагов мной были забраны ТОЛЬКО крысы-переростки, которых уже не купят :( и думают о их выбрасывании >:(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: alisher от Январь 26, 2009, 15:56:03
мне все-таки кажется что суть и цель всех тут собравшихся и тех кто берет из зоо , и тех кто выводит и вяжет..одна -
сделать крысиную жизнь лучше дольше счастливей, и не суть важно какими путями.
ведь если бы некая организация N могла контролировать наши зоомаги и птичку, ну или хотя бы зоомаги, то крысам бы там жилось лучше и не пришлось бы их забирать...
а по-поводу "на корм"....мы ж кузнечиками крыс кормим, пусть и сушеными....а чего  про нас скажут кузнечиколюбы.....это круговорот пищи в природе...ничего не поделать, я без мяса не могу....лично.
просто у всего этого нет системы, законов, логики.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 15:57:13
А то мне все чудится, что нИзя брать крыс в зоомаге - берите у нас, нам их тоже девать некуда ;D
Марин, ты меня все больше удивляешь! :o
Мы что, разведенцы имеющие цель заработать денег на продаже крысят? И зоомаги наши конкуренты перебивающие нам цены и спрос? :-\  Да будет тебе известно, что любой нормальный заводчик тратит денег за время беременности самки и выращивания крысят значительно больше чем выручит от их продажи. Это в зоомаге все расходы - горстка зерна, и дети там в четыре недели по 20-30 г. Посмотри на свою Прошу, неужели ты не видишь разницы? У заводчика ежедневно мясное питание, творожки, овощные пюрешки, свежие овощи, кашки. И это все каждый день, а  когда детки подрастают, то и не по одной баночке каждого. Это бизнес ради наживы по твоему?

Если говорить конкретно обо мне - то из зоомагов мной были забраны ТОЛЬКО крысы-переростки, которых уже не купят :( и думают о их выбрасывании >:(
В этом и дело, забирать в зоомаге крысят дело личное, и ответственность за это решение нужно нести самостоятельно.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 26, 2009, 16:02:11
А то мне все чудится, что нИзя брать крыс в зоомаге - берите у нас, нам их тоже девать некуда ;D

Да не, берут у нас, не пропадают пока. И думаю брать будут, потому что без знания генетики на рынке и в зоомагах многое можно получить разве что случайно. И попортить как хасок в свое время. Нереально держать столько крыс фенотипично с разными признаками, а для того чтобы выцепить что-то из носительства надо знать родухи - для зоомага и рынка, это слишком долгий путь, чтобы у них на регулярной основе появились экзоты.

Хотя иногда желающие возмущаются, что нет всякого-разного в ассортименте на выбор. Все-тки под моду заводчики не подстраиваются.
 
Где брать  - воля каждого. Главное не забывать про карантин, особенно когда дома еще есть животные. Все-тки своих тоже жалеть надо.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 16:26:39
Марин, ты меня все больше удивляешь! :o
Мы что, разведенцы имеющие цель заработать денег на продаже крысят? И зоомаги наши конкуренты перебивающие нам цены и спрос? :-\  Да будет тебе известно, что любой нормальный заводчик тратит денег за время беременности самки и выращивания крысят значительно больше чем выручит от их продажи. Это в зоомаге все расходы - горстка зерна, и дети там в четыре недели по 20-30 г. Посмотри на свою Прошу, неужели ты не видишь разницы? У заводчика ежедневно мясное питание, творожки, овощные пюрешки, свежие овощи, кашки. И это все каждый день, а  когда детки подрастают, то и не по одной баночке каждого. Это бизнес ради наживы по твоему?

Да, я тут вчера посчитала, сколько трачу в день на свое стадо... муж сказал, что он столько не зарабатывает ;D

Не ради наживы, а ради идеи...

Но в какой-то момент мне показалась, что в клубе витает идея сходная с:
вымышленный пример:
клуб ниссановодов, призывающих ездить только на Ниссанах и даже не приближаться к другим маркам ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 16:41:22
Но в какой-то момент мне показалась, что в клубе витает идея сходная с:
вымышленный пример:
клуб ниссановодов, призывающих ездить только на Ниссанах и даже не приближаться к другим маркам ;D
Нет Марин, тебе показалось. Мы просто пытаемся помнить мудрую молитву.
Господи, дай мне силы, чтобы справиться с тем, что я могу сделать, ​дай мне мужество, чтобы смириться с тем, чего я не могу сделать, и ​дай мне мудрость, чтобы отличить одно от другого
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Январь 26, 2009, 16:43:36
А меня интересует такой вопрос-были ли когда нибудь в клубе вязки с крысами из зоомагов?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 17:08:13
А меня интересует такой вопрос-были ли когда нибудь в клубе вязки с крысами из зоомагов?
Я такого что-то не припомню, раньше наверняка было.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 26, 2009, 18:05:03
А меня интересует такой вопрос-были ли когда нибудь в клубе вязки с крысами из зоомагов?
Были. Не в последний год-два скорее всего. Интересных по фенотипу самцов наверное можно вязать, после года, когда установится характер. С самками сложнее - обычно они просто не дорастают до требуемого размера. Ну и опять же наследственность непонятная...

Я оставила себе зоомаговскую капюшонку с блейзом, которая в принципе практически от рождения у меня выкармливалась, но она вряд ли дорастет до размера - допустимого под вязку. Т.е. это исключительный случай очень редкой маркировки, который можно было бы вязать, если бы не....

 
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 26, 2009, 18:07:46
Да, я тут вчера посчитала, сколько трачу в день на свое стадо... муж сказал, что он столько не зарабатывает ;D

Гм... не буду говорить сколько я трачу на свое стадо... Правда, я на него сама зарабатываю - не крысами :))

На зарплату мужа когда-то я все-тки свое стадо старательно ограничивала в количестве, потому что не окупалось уж точно. Ну, для чего-то ж муж нужен, женщина все равно на что-то денег да просит, не на крыс - так на туфли или косметику :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Январь 26, 2009, 18:32:22
Мне просто кажется,что если не "вносить в клуб новую кровь",то так скоро все станут родственниками и  начнутся проблемы с деторождением....хотя,может я и ошибаюсь....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 18:35:43
Мне просто кажется,что если не "вносить в клуб новую кровь",то так скоро все станут родственниками и  начнутся проблемы с деторождением....хотя,может я и ошибаюсь....
Нет, определенно, нас считают совершенно безголовыми, безответственными эксперементаторами. :-\ Неужели мы такими идиотами выглядим со стороны, что о нашей племенной работе такое мнение складывается?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Январь 26, 2009, 18:37:32
НЕТ!Что вы!Я совсем не это имела ввиду!!!Просто нам постоянно на биологии зубрят,что все эти клубы не есть хорошо!Вот я и спросила!Я ничего плохого сказать не хотела!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Январь 26, 2009, 18:46:57
Пожалуйста,не ругайте меня,я ничего плохого сказать не хотела! [pray] [pray] [pray]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 18:47:25
НЕТ!Вы что!Я совсем не это имела ввиду!!!Просто нам постоянно на биологии зубрят,что все эти клубы не есть хорошо!Вот я и спросила!Я ничего плохого сказать не хотела!
Вот оказывается, как далека современная школа от народа! ::)
Даш, всех под одну гребенку у вас гребут, а клубы разные.
Прилив свежей крови всегда есть. Крысы ездят на вязки в другие города, привозят крысят со всей России, из-за границы. Инбридинг используется, но вовсе не из-за отсутствия партнера, а для закрепления замечательных черт присущих конкретной линии. ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 18:48:31
Пожалуйста,не ругайте меня,я ничего плохого сказать не хотела! [pray] [pray] [pray]
И мысли такой небыло! :o  ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Январь 26, 2009, 18:48:42
Я все поняла!Спасибо!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 26, 2009, 19:54:52
Гм... не буду говорить сколько я трачу на свое стадо... Правда, я на него сама зарабатываю - не крысами :))

На зарплату мужа когда-то я все-таки свое стадо старательно ограничивала в количестве, потому что не окупалось уж точно. Ну, для чего-то ж муж нужен, женщина все равно на что-то денег да просит, не на крыс - так на туфли или косметику :)

Ну... просить у моего бесполезно:)
У него какие-то свои представления о семейных тратах... но когда мне денег не хватает - я его шантажирую намерением устроиться на работу ::) боится ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tango от Январь 26, 2009, 20:51:21
Если есть дайте ссылочку на питерский инет_зоомаг, я раньше по телефону заказывала, но сейчас у них постоянно нет нашего корма... Хотя вроде только хилсом торгуют...

Корма для собак крупных пород в основном не покупают по киллограмму, поэтому зоомагазины не любят их брать на развес( что такое для крупной собаки кг, хорошо если на 2 дня хватит). Хилс я всегда брала в Иванко или Зооэкспрес в мешках по 15кг с доставкой на дом, это намного выгоднее, бывают конечно перебои, но в течении месяца всегда покупали.
Честно говоря последнее время мне кажется крупные зоомаги все таки перестают работать с продажей животных, а в основном только мелкие , которые хотят привлечь к себе внимание.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Январь 26, 2009, 21:03:23
Честно говоря последнее время мне кажется крупные зоомаги все таки перестают работать с продажей животных, а в основном только мелкие , которые хотят привлечь к себе внимание.
Ну в общем это логично. Если животное содержать и кормить как следует, то их продажа зоомагам не выгодна. Пока животика ждет пока её купит, она столько скушает, что будет не прибыль, а сплошной убыток. Солидные магазины потерять лицо не хотят, но и без прибыли остаться не хочется, единственный вариант отказаться от продажи животных, во всяком случае, таких дешевых как крысы, мыши, хомяки.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: annaponomareva от Январь 26, 2009, 21:09:29
Читаю и диву даюсь! Надеюсь все поймут все правильно и без всяких обид ;)Покупать крыс в зоомаге или не покупать это личное дело каждого, у меня было много зоомаговских крыс, и здоровых и не очень, всяких, но так или иначе я пришла к тому, что я буду заводить только клубных крыс. Они здоровы физически, генетически и с психикой у них все ок. Да и мое эмоциональное здоровье мне дорого.До моей стаи у меня был чУдный крыс, умный, ласковый, но хилый здоровьем, прожил полтора года, из них последние 4 месяца на химии (до 8 уколов в день).Я не могу передать всех эмоций, которые я пережила борясь с ним за его здоровье, но я возненавидела магазины всем сердцем, не могу простить эту потерю.В магазинах и на птичке из-за близкородственного безконтрольного скрещивания плодится генетический мусор, с кучей мутаций, ослабляющих генотип. Лично я хочу иметь 900-граммового бодрого крыса как Булл, а не "детей подземелья".Да, жалко их. Я сама стараюсь не ходить в магазиный, где продаются крысята.Но все же это ЛИЧНОЕ дело каждого. Если ты берешь кого-то - это не повод бравировать. Все и так видят кто, как и сколько помогает крысам, брошенным и не очень. Мое мнение, спасать нужно того кто действительно в безвыходном положении, где вопрос жизни и смерти, а скупать магазинных бессмысленно. Надо стараться путем племенной работы улучшать генотип и фенотип, тем самым продлевать крысе жизнь, избавляться от бремени заболеваний - отзвука лабораторного прошлого. Это выход. Может он и не такой заметный на первый взгляд...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: marinell от Январь 27, 2009, 00:57:15
Цитата
Пока животинка ждет пока её купит, она столько скушает, что будет не прибыль, а сплошной убыток.
Я мого читала Марининых постов..Негодовала, обижалась...НО!!! Пришла к выводу-Марина-адекватный, жесткий человек, уверенный в своей правоте..И, как правило все аргументы подтверждаются(помимо Марины есть еще люди, так же реагирующие!!!И это правильно, Марина написала про вес зоомаговских крыс-правда..мои зоомаговцы мельче!!!) Они не ели в 4 недели детского питания по 45 руб. за баночку!А в день 2 надо...они не кушали отварной говядины...они пили раз в день...Да о чем тут! Я своих подростками взятых, залелею...Это ясно! А мои, нечаянно рожденные в 100 раз лучше кормлены!!!И ухожены...Что ж про клубных говорить...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 27, 2009, 02:18:53
Корма для собак крупных пород в основном не покупают по киллограмму, поэтому зоомагазины не любят их брать на развес( что такое для крупной собаки кг, хорошо если на 2 дня хватит). Хилс я всегда брала в Иванко или Зооэкспрес в мешках по 15кг с доставкой на дом, это намного выгоднее, бывают конечно перебои, но в течении месяца всегда покупали.
Честно говоря последнее время мне кажется крупные зоомаги все таки перестают работать с продажей животных, а в основном только мелкие , которые хотят привлечь к себе внимание.

Ну... я тот самый кадр, которому легче купить двухкиловку два раза в неделю, чем пятнашку разом...

А крупные зоомаги - это какие? У нас на Васильевском самый крупный - "Золотая рыбка" - и выбор там - только среди кошачьих домиков и комбезов для Йориков...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tango от Январь 27, 2009, 11:00:31
Ну... я тот самый кадр, которому легче купить двухкиловку два раза в неделю, чем пятнашку разом...

А крупные зоомаги - это какие? У нас на Васильевском самый крупный - "Золотая рыбка" - и выбор там - только среди кошачьих домиков и комбезов для Йориков...
Ну так ты за эту двухкиловку переплачиваешь сколько, 15кг намного дешевле в результате выходит. Мне нравится магазин Зоомаркет на Краснопутиловской, там есть все от тапок и пеленок, до клеток и кормов. Плюс у них есть интернет магазин с доставкой на дом http://www.zooexpress.ru/shops.php. Когда заказывала первый раз корм - подарили карту на 5%скидку. А вот животных там я никогда не видела.
Еще вспомнилось я давно для старой собаки покупала корм на развес, после того как обнаружила в корме кучу мышиных  каках желание покупать на развес у меня отпало, причем было это тоже в маленьком магазинчике, большие  не особо любят продавать в развес, не говоря о том что еще и намешать могут, раньше такое тоже практиковалось с дорогими кормами. Как сейчас не знаю, больше не экспериментирую, беру в заводских упаковках в одном месте.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 27, 2009, 11:54:04
Они не ели в 4 недели детского питания по 45 руб. за баночку!А в день 2 надо...они не кушали отварной говядины...они пили раз в день...Да о чем тут! Я своих подростками взятых, залелею...Это ясно! А мои, нечаянно рожденные в 100 раз лучше кормлены!!!И ухожены...Что ж про клубных говорить...

Даже если попадает зоомаговская крыса беременная, и ее дома кормят на убой детским питанием, дети все равно мелкие :( хоть тресни. Бываю счастливые исключения, но если маме было 2-3 мес на момент беременности, крупных плодов и крысят ждать не приходится. Более того, детки от крупных родителей, которые кормятся у такой крысы тоже не очень-то радуют размерами.
Бывает, что выкормыши и искусственники растут здоровыми и крупными, но это редкость и в принципе хорошая генетика.

Если мамашу хорошо кормят дома, и у нее мало плодов, дети иногда в 3-4 недели вообще ничего не едят, в лучшем случае пробуют еду, только сосут ее молоко.

Это я так, не в укор зоомагам, просто личное наблюдение.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 27, 2009, 12:08:27
Мне нравится магазин Зоомаркет на Краснопутиловской,
У зоомаркетов цены завышенные... наверное только большие мешки и выгодно покупать. Единственный плюс - выбор у них большой, есть то, что у других не найдешь. Поэтому приходится у них за шиншилий корм переплачивать, которого почти нигде нет.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 27, 2009, 15:05:16
Ну так ты за эту двухкиловку переплачиваешь сколько, 15кг намного дешевле в результате выходит. Мне нравится магазин Зоомаркет на Краснопутиловской, там есть все от тапок и пеленок, до клеток и кормов. Плюс у них есть интернет магазин с доставкой на дом http://www.zooexpress.ru/shops.php. Когда заказывала первый раз корм - подарили карту на 5%скидку. А вот животных там я никогда не видела.
Еще вспомнилось я давно для старой собаки покупала корм на развес, после того как обнаружила в корме кучу мышиных  каках желание покупать на развес у меня отпало, причем было это тоже в маленьком магазинчике, большие  не особо любят продавать в развес, не говоря о том что еще и намешать могут, раньше такое тоже практиковалось с дорогими кормами. Как сейчас не знаю, больше не экспериментирую, беру в заводских упаковках в одном месте.

У меня "доход" ежедневный - мне проще сегодня 500 отдать - чем неделю копить... ;D
пошла по ссылке :D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Январь 27, 2009, 15:09:42

Если мамашу хорошо кормят дома, и у нее мало плодов, дети иногда в 3-4 недели вообще ничего не едят, в лучшем случае пробуют еду, только сосут ее молоко.

моим зоомаговским малышам 3 недели - онм уже дня 3 - все едят - и сухой корм, и творог и детское питание. У мамки отнимают ;D Их шестеро. значит у мамки молока мало? ???
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Январь 27, 2009, 15:39:02
Скорее всего. У меня у одной крысы начали в 3 недели едой интересоваться, а у второй - где их два сидели, еще не очень-то хотели есть взрослую пищу, хотя лошади такие вымахали. Причем крысята были поменяны местами - так те, что были вдвоем на 8-10 грамм веса отличались от братиков, которые у другой мамы кормились. Хотя родились они в выводке из 5 штук. Когда одну мелкую из другого помета вернула к родной маме, у нее тоже вес стал больше, чем у родного братика, который сидел с приемной, кормящей больше детей. Хотя тут в общем-то и не такая большая разница в количестве детей.

У моей Кали, когда было 12 детей, они тоже не пробовали корм в 3 недели, молока всем хватало. Может быть жирность молока разная.

Счас мои мелкие больше сушняк грызут, мягкие корма даже остаются в кормушке - на них в основом мама нажимает.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: belkastrelka от Февраль 06, 2009, 15:34:17
   У меня был нехороший опыт... Крыс с детства держу. Вторую купила на птичьем рынке - махонькая такая была, принесла домой, она бедняжка так долго осваивалась.  Грязненькая была, вся в мелкую точечку (думала мусор) . После помывки эти точечки начали двигаться, я поняла что это вши.. Вы не поверите, их там было миллионы. Каждая волосиночка облеплена гнидами, начала обрабатывать, каждый день с домика вытряхивала горсти мертвых паразитом, а толку, они на следующий день вылуплялись вновь.... :-[ :-[ :-[ Я уже сама вся чесалась, они бегали по мне, по мужу, по одежде...
   Не знаю, может из-за вшей, но моя Тяпуля не прожила у меня и 2-х неделек  :'( :'( :'( Однажды уснула и не проснулась. Вот такие у меня впечатления о рынке. Этих бедненьких животных сажают в аквариумы по 30 штук, друг-на дружке, в мороз -15... У меня нет слов.
   


  А Белочку и Стрелку купили в зоомаге, но врачиха , дома держит пару, периодически приносят потомство. Клуба у нас в городе нет((( Белка оказалась беременной, вот сегодня родила кучку масюков))) пикают и мамку сосут)))


   
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Февраль 08, 2009, 11:10:17
На будущее - от паразитов есть фронтлайн или неостомазан. За две обработки с промежутком 7-10 дней, паразитов не останется.
Скорее всего это власоеды были. Ну может и блохи конечно, но чаще всего власоеды в таком количестве на крысе рыночной находятся.
Если такое количество паразитов было - может и из-за этого, иммунитет скорее всего был сильно ослаблен. Но скорее всего она была сильно простужена, если ее продавали на улице в мороз.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Sativa-freez от Февраль 08, 2009, 20:47:47
тоже хочу высказать свое мнение по поводу зоомагов..
свою первую крысу я взяла в зоомаге. она прожила счастливую жизнь и ни разу ничем не болела (два с лишним года примерно).
вторую крыску тоже в зоомаге брала. вначале она была здорова и только почти к 2м годам вылезли болячки и крыска умерла..моя Тосенька..
а Соньку я брала с Бума. она с самого начала была меньше,чем казалось,должна была бы быть.да и респираторные заболевания были у неё с самого начала.она до сих пор очень пугливая и не любит рук (видимо такая с самого рождения), не смотря на все мои усилия приласкать и приручить.
это все я к тому,что и в зоомаге,и в клубе может попасться как здоровая,так и больная крыса.
конечно поощрение такого бизнеса,как продажа крыс,приводит к печальным последствиям.. но люди все равно никогда не перестанут покупать их там..поэтому крысок всегда будут продавать.. :-[
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 22, 2009, 23:25:54
Моя Микуска из зоомага... А Чара из добрых и заботливых рук. => Мики - пугливая, довольно агрессивная к Чаре крыса, безмерно нас любящая. Чара - спокойная крыска с практически "железобетонной" нервной системой, приятным характерам, НО она НИКОГДА не будет нас любить так как Мики!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Svona от Февраль 23, 2009, 09:58:24
А у меня Альбина,Флешка,Кнопка,Жорка,Нильсик,Симба-Крыски из зоомага! Все ласковые,добрые.....
И не было в подселении проблем...
А вот Майкл у меня от разведенца.....Но он тоже добрый. И не одна крыска не агресивна ни к людям ни к животным! :-*
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Оксана Берник от Февраль 23, 2009, 12:02:29
Полностью согласна с "ХВОСТом". Одна из зоомага, вторая из хороших рук. Со стороны зоомаговской: проблемы в подселении, вначале боялась рук, зато теперь преданней любой собачки, знает команды, понимает настроение и интонацию и очень нас любит. К сожалению тоже самое не могу сказать про вторую, хотя она симпапуся.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 12:17:43
А у меня первая крыса была зоомаговская, хоть и жила одна, и кроме нас ей не с кем было общаться, так и осталась сама по себе, занималась своими делами и не жаждала общаться с нами. Хотя дикой не была, от рук не шарахалась, но не любила. Пока не появились у меня крысы от заводчиков, я даже не подозревала, что крысы помимо ума и сообразительности еще и ласкули редкостные. :-*
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 13:10:52
Видимо, чем более дика крыса, тем больше она потом любит хозяев!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 13:12:47
Завиральная идея.  :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 13:14:21
Почему,если крыса из зоомага,то сразу дикая? :o
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 13:21:53
По своей сужу! Ибо в зоомаге их никто не берёт на руки!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 13:24:19
Почему,если крыса из зоомага,то сразу дикая? :o
Почему?  :o Я этого не говорила, я ответила на пост Хвоста. Уже какой-то занос выходит - зоомаговские - ласковое чудо, домашние чуть ли не дикари. :-X
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 13:25:14
Вот,если кто-нибудь скажет,что мой Гоша ДИКИЙ....ну не знаю....это от животного зависит! :-\
Почему?  :o Я этого не говорила, я ответила на пост Хвоста. Уже какой-то занос выходит - зоомаговские - ласковое чудо, домашние чуть ли не дикари. :-X
Это я Хвосту ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 13:38:00
Уже какой-то занос выходит - зоомаговские - ласковое чудо, домашние чуть ли не дикари. Lips Sealed
Нуну, никто на домашнее разведение не покушается, не беспокойтесь! ;D

Гоша ДИКИЙ....

Да, согласен, всё зависит от характера. Но тут загвоздка: помимо генетических данных на характер очень влияет детство...

В 38 попугаев явно крыс не жалуют!

Кстати,заметте, никто не говорил, что зоомаговские - дикие... Я лишь выдвинул гипотезу, основанную на неподтвержлённых данных моих собвственных наблюдений.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 13:39:35
Ну,гипотезу выдвинуть никто не запрещает!Но,после этого,обязательно подтверждение! ;)Вот мы и обсуждаем! ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 13:46:17
Я лишь выдвинул гипотезу, основанную на неподтвержлённых данных моих собвственных наблюдений.
А на основании какой обширности опыта, у тебя образовались наблюдения?
По моим наблюдениям, основанном на собственном опыте и опыте людей, которые уже давно в крысоводстве, характер крысы дело индивидуальное, и от места рождения не зависит.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 13:46:44
А на основании какой обширности опыта, у тебя образовались наблюдения?
По моим наблюдениям, основанном на собственном опыте и опыте людей, которые уже давно в крысоводстве, характер крысы дело индивидуальное, и от места рождения не зависит.
+1 [yes]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 14:21:54
Вот, навскидку, далеко не роя. Пробежалась по проблемным темам, и все про зоомаговцев.  Вот самые характерные проблемы. :-\
Кусачая крыска из зоомагазина (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1528.0)
Крыска стала агрессивной. (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1471.0)
Крыс начал кусаться! (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1355.0)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 14:30:47
Ну,я придерживаюсь своего мнения,что все зависит от крысы! :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 14:36:46
Ну,я придерживаюсь своего мнения,что все зависит от крысы! :-\
Даш, безусловно. [yes] Только одна деталь - заводчик ни когда не станет вязать крысу с нестабильной психикой, повышенной агрессивности, просто с плохим характером, а в зоомаге вяжутся все подряд, и вышеперечисленные тоже. А так же братья с сестрами, мамы с сыновьями, папы с дочерьми, и особо крепкого здоровья физического и психического от такого "разведения" ждать не приходится. :-\ 
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 19:16:23
Я с вами полностью согласна! [yes]По моему,обсуждать это можно еще долго,но лично у меня зоомаговсий крыс самый ласковый из всех!И любит меня безмерно! :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 19:26:02
А на основании какой обширности опыта, у тебя образовались наблюдения?
По моим наблюдениям, основанном на собственном опыте и опыте людей, которые уже давно в крысоводстве, характер крысы дело индивидуальное, и от места рождения не зависит.
А разве я что-то говорил об обширном опыте? 8)
Я знаю касательно людей, а вот на крыс его просто переношу! :-*
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Февраль 23, 2009, 20:10:15
А я не увидела разницы в характере между зоомаговскими и клубными, по крайней мере между Сафи и моими предыдущими крысами. Зато между Сафи и Царькой разница колоссальная! Поэтому, мне кажется, все зависит от характера (конечно, если в детстве у них не было сильных стрессов и они не стали бояться людей)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 20:10:56
А разве я что-то говорил об обширном опыте? 8)
Я знаю касательно людей, а вот на крыс его просто переношу! :-*
:o :o :o :o Крысы из зомага, а люди-то откуда... из детдома? Хвост, ты вообще о чем? ::)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 20:21:04
Да, именно из детдома!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 20:27:30
Кстати, подскажите, пожалуйста, если у меня Мики целофановых мусорных мешков шума безумно боится, это не показатель, что у неё с этими мешками связвно что-то. при этом она боится шума только строго определённых мешков.
о

Сообвственно, с нашим спором мы ушли не вту степь. Я говорю о том, что ребёнок, у которого в детстве было много стрессов, на которого всё время пялились и тыкали пальцами в клетку, куда более дикий, чем тот, который жил в мире и согласии под любящим крылом хозяйки, так сказать. Вот и всё.
Если вы это отрицаете, то я не способен вас понять!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2009, 20:39:56
Хвост, я в ступоре от твоей "логики" и витиеватости хода твоей мысли.  [vis] Учитывая твой нежный возраст, подозревать у тебя большие знания и опыт в вопросах о которых ты берешься судить, я ну ни как не могу. Давай ты порассуждаешь на эту тему с кем-нибудь другим, близким тебе по возрасту, и не здесь. В этой теме обсуждается вопрос, брать ли крыс из зоомагов, в том смысле, поддаваться жалости, или сцепив зубы проходить мимо. ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Февраль 23, 2009, 20:42:35
Да, именно из детдома!
Причем тут дети из детдома! :oТы о чем вообще? :o
Хвост, я в ступоре от твоей "логики" и витиеватости хода твоей мысли.  [vis] Учитывая твой нежный возраст, подозревать у тебя большие знания и опыт в вопросах о которых ты берешься судить, я ну ни как не могу. Давай ты порассуждаешь на эту тему с кем-нибудь другим, близким тебе по возрасту, и не здесь. В этой теме обсуждается вопрос, брать ли крыс из зоомагов, в том смысле, поддаваться жалости, или сцепив зубы проходить мимо. ;)
Хе,мне еще 14!Я могу с ним поговорить,но дело в том,что по моему,все вышесказанное полный бред!!!А то,что крыса боится мешков - не показатель её детства!!!Если человек,например,боится воды,это значит,что его все детство топили? :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Хвост от Февраль 23, 2009, 21:50:17
Если человек,например,боится воды,это значит,что его все детство топили? :-\
Ну не обязательно, но впринципе возможно - мой дед не плавает именно из-за этого.

Хотя Рина права - у нас тут полный оффтоп. Пора завязывать!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: marinell от Март 06, 2009, 23:32:45
А я как раз "сцепив зубы" прошла мимо голубых дамбиков в "золотой рыбке"...Откуда они все это берут????
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Март 07, 2009, 22:30:08
По просьбам трудящихся ;) добавлен опрос
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: nezabydka от Март 07, 2009, 23:04:15
А я как раз "сцепив зубы" прошла мимо голубых дамбиков в "золотой рыбке"...Откуда они все это берут????
Извиняюсь за офф,но очень нужно-скажите пожалуйста,где именно вы видели голубых дамбиков?Очень хочу такую крысь ::)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: marinell от Март 08, 2009, 00:31:28
Были в "Золотой рыбке" в Купчино, но брали активно(при мне 2х парней взяли)...Мальчики сидели отдельно, девочки отдельно...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: nezabydka от Март 08, 2009, 09:56:19
Спасибо :)Надеюсь,успею...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Sativa-freez от Март 08, 2009, 13:50:39
а вот можно немного пояснить последний вариант ответа в опросе? :) в смысле "моя крыса"?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: ya_riha от Март 08, 2009, 17:02:43
а вот можно немного пояснить последний вариант ответа в опросе? :) в смысле "моя крыса"?

ну... это такое внутренние чувство - когда видишь - что-то (человека-животное-вещь...) и понимаешь - МОЁ!!! НАДО!!!
ща скажу глупость:
теоритически существо (в данном случае - крыса), обладающая хорошими телепатическими способностями может намедитировать себе Передержку и Пристройство - и в таком случае ты ее будешь чувствовать как "МОЁ!!!", в смысле свое ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Март 13, 2009, 20:38:18
Принципиально не беру крыс с зоомагов или с рынка, хорошо знаю, чем это черевато. В первую очередь, чем это опасно для тех крыс, которые у меня уже есть. Лечить всех и рисковать их потерять - совсем нет никакого желания.

Но если увидела "свою крысу", то возьму откуда угодно. Это бывает редко, но бывает (как оказалось). Тогда и карантин и будущее таскание по врачам не останавливает.
Но, повторюсь, это бывает редко, очень редко. Я все же склонна брать здоровых и чистых крысят от проверенных заводчиков. Люблю, когда моя крыса не болеет и живет долго.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Leming от Март 15, 2009, 00:55:06
Знаете, я тут наблюдаю интересную картину.
Крыс на пристройство становится все больше и больше.
У меня, например, есть лимит, при котором я могу всем моим крысам уделить время и внимание. Думаю, что у каждого есть какой-то такой лимит, у кого-то больше, у кого-то меньше.
Крыс из зоомагов можно брать бесконечно.
Конечно, они живут не столько, сколько собаки или кошки, и держать 10 собак - это не то же самое, что 10 крыс.
Брать крыс из зоомагов - замкнутый круг. Они там никогда не закончатся.
Я лично морально не готова приютить всех нуждающихся крыс.
Зачастую им требуется лечение.
У них намного вероятнее груз наследственных заболеваний (вы же не знаете, кто их родители и сколько раз до этого рожала самка).
Я говорю только о себе. Я держу крыс не ради спасения, не ради светлых целей, а потому что мне нравятся крысы, я их люблю.
И я хочу, чтобы мои крысы жили долго и не болели. Потому что мне очень горько и обидно и бесконечно жаль, когда они болеют, а особенно неизлечимо.
Поэтому помочь и дать дом одному-двум крысам с тяжелой судьбой, брошенцам, спасенным и т.д., я морально готова. Готова взять на себя этот груз.
Кто-то не готов вообще, кто-то готов взять большее количество неблагополучных крыс и возиться с ними.
Я считаю, что лучше бы все люди осознанно приходили к содержанию крыс в качестве домашнего любимца. В Питере для этого очень многое делает Клуб.
Тогда люди, которым нужен домашний любимец, а не живой корм, будут брать крыс в питомниках и у заводчиков, и пристраиваемых крыс станет намного меньше.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: marinell от Март 15, 2009, 01:13:29
 Согласна где-то...первую пару выкупила из зоомага, ну ОООчень понравились, хотя стиоили дорого и странно(для незнающего человека-даблрексы) выглядели...А теперь имею пять, два тех самых :-*, одного из клуба, не нашего, да это и не важно, а два своих отпрыска(история долгая)..В зоомагах уже не реагирую, хотя тут сжалось сердце в пятницу, когда сиама увидела в зоомаге...грустного такого...и уже немаленького....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Март 30, 2009, 23:45:37
Мне понравился пункт в голосовании который говорил :"Если это ктыса МОЯ я куплю ее и в зоомагазине и на птичьем рынке"....именно по такому принципу я покупала Лику.Я совершенно случайно зашла и увидела эту кроху...Как потом узнала у продавщицы,кст,очень милая девушка,крысяток привозят из питомника,и все по правилам...и по Ликочке видно ее ухоженность,привычка к чистоте...вообще очень окуратная крысочка)
А вот старшую мою ракетку я покупала в зоомагазине...Специально пошла в магазин за крысой...Возможно я поступила не правильно,ведь там и куча заболеваний могло быть и плохой характер от родителей и агресия...Но у моей зайки ничего такого не проявляется...Она очень ласковая.И я совсем не жалею что купила в зоомагазине...ну если крыса родилась там,она же в этом не виновата?Что лучше,чтобы ее потом купили на корм???как подумаю,жутко становится...Сейчас я просто счастлива что моя Рикуля со мной,моя девочка сладкая...И не представляю на ее месте другую крыску..
Естественно,в будущем.если захочу третюю крыску или уже после моих девочек я буду приобретать крыс в клубах, понятно что так лучше...Но я совсем не жалею о покупке моих девочек в магазине...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Март 31, 2009, 11:55:17
Вообще,странно что теперь в зоомагазины крыс привозят из "питомников". :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Март 31, 2009, 12:01:27
Там вообще зоомагазин такой весь окуратный,и животных там не так и много...Крыс была одна клетка в ней 6 малышей...И так все,по малу...
Я конечно не знаю,может она и соврала, но у меня мама ветеринар, она проверяла и старшую и младшую...У обоих все нормально...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Март 31, 2009, 12:05:56
Ну,бывает,что в зоомагазинах у крыс все нормально.Просто чаще всего,питомники сами раздают своих крысят,а не сдают в зоомагазины.Только если это не очередной разведенческий питомник.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Март 31, 2009, 12:16:03
Ну я уже давно поняла что в зоомагазинах не стоит брать крысят....Просто как я писала выше, первая по глупости,вторая по большой любви с первого взгляда)Я просто не смогла бы допустить если бы моя малышка попала в другие руки,или не дай бог в зубы( я про змей и т.д)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Дашка))) от Март 31, 2009, 14:20:30
У меня тоже есть крыс из зоомагазина.Самый ласковый и добрый! :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Март 31, 2009, 15:18:37
Вообще,странно что теперь в зоомагазины крыс привозят из "питомников". :-\

И не только крыс. Многие заводчики кролей-свиней-шинш сдают своих зверей в зоомаги. Плодят ради денег либо ведения определенной линии, весь брак - в зоомаги. Плохого может в этом и нет, главное, чтобы заводчики были добропорядочными и содержали своих зверьков здоровыми, а на породные качества мало кто внимания обращает. Ну если не разбирается ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: zwerg от Март 31, 2009, 21:08:56
И не только крыс. Многие заводчики кролей-свиней-шинш сдают своих зверей в зоомаги. Плодят ради денег либо ведения определенной линии, весь брак - в зоомаги. Плохого может в этом и нет, главное, чтобы заводчики были добропорядочными и содержали своих зверьков здоровыми, а на породные качества мало кто внимания обращает. Ну если не разбирается ;)
эмммм.... :o
то есть если животные здоровы но неподходят под план - пусть будет в зоомаге?
толи лыжи не едут......
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Март 31, 2009, 22:00:08
эмммм.... :o
то есть если животные здоровы но неподходят под план - пусть будет в зоомаге?
толи лыжи не едут......
Ну да, когда цель содержания животных состоит в зарабатывании на них денег, не до сантиментов.  :-X Похоже милосердие и прибыль понятия несовместимые. :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Март 31, 2009, 22:01:48
Не понимаю как можно мучить бедных животных, постоянно вязать их...Крыски же мучаются????Кошмар...Люди ради денег готовы на все....Но ведь это не приносит большой прибыли?Да и на кор и уход сколько уходит...Странные люди( :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Март 31, 2009, 22:10:54
.Но ведь это не приносит большой прибыли?Да и на кор и уход сколько уходит...Странные люди( :-\
А почему не приносит? Не приносит это если как мы,  кормить мамочку и деток до 5-6 недель детскими питаниями, творожками, фруктами и тд. и т.п. А если маму кормить только сушняком, да в три недели сбагрить крысят в зоомаг, да еще и плодить фаззов и дамбо, очень даже прибыльно получается. :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Март 31, 2009, 22:13:44
Всероавно не понимаю....Ну по любому,живя с крысой ты к ней привыкаешь и любишь всей душой...Как можно на ней делать деньги, тем более так издеваясь???Просто идиотизм.....=Z
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Март 31, 2009, 22:15:29
Всероавно не понимаю....
И слава Богу что не понимаете. Я тоже не понимаю. Но приходится принять как данность. Увы. :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Март 31, 2009, 22:17:12
Да уж...(
Не приятно это все...не приятно [cry3]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: arseny от Февраль 01, 2010, 17:21:41
их там жалко :'( :'(...что с ними сделают если их не купят?брала двух в зоомаге.диковаты,но очень верные и благодарные за заботу о них.зоомаги-как детские дома для сирот :'( :'( :'(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: leonid от Февраль 01, 2010, 17:45:27
Если увижу в зоомаге крысу- скорее всего возьму. Пока, по крайней мере. Из всех живших у меня крысок три были магазинные- Рокки, Мегги и Тоффи. Проблемы были только с Тоффи, и то поведенческие (крыса была обозленная)
А самыми проблемными были братик и сестричка Грей и Серка,- они из живого уголка. У обоих- порок сердца, даже лапы-хвосты синели. И прожили немного- меньше полутора лет.
Но это в наших условиях, в отсутствии разводчиков и питомников.
Если есть настоящие развыодчики, думаю, лучше покупать у них. Хотя, если видишь свою- тут сосем другое дело! Свое оно и есть свое.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Райда от Февраль 01, 2010, 19:05:34
Моя хасочка Журка из зоомагазина.
Живу я в поселке Сертолово (20 минут на маршрутке до Озерков). Поселок своеобразный, бывший военный городок. Один зоомагазин на весь поселок и в нем постоянно в наличии крысы и хомячки. Вот я честное слово удивлена. Неужто же в поселке, который можно обойти от края до края за полчаса, так часто покупают таких зверьков? Тем не менее ассортимент обновляется, и уже спустя пару недель тех крысят, что продавались с моей Журочкой уже не было, были другие. Захожу туда периодически за кормом крысам и рыбкам и вижу что зверьки меняются и не задерживаются больше пары недель. Неужто таки раскупают? Или и в самом деле кто то содержит гадов ползучих и заказывает? Не понимаю....
Тем не менее очень рада своей девочке. Вот так вышло, что зоомаговская Журка здоровая и упитанная а домашняя Плюша слабенькая, худенькая, плохо растет и не может выбратся из чихов  :( И котик у меня был с Птички вполне здоров. Наверное это еще и от наследственности зависит и от состояния организма, а не только от места приобретения.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Февраль 02, 2010, 09:43:55
Захожу туда периодически за кормом крысам и рыбкам и вижу что зверьки меняются и не задерживаются больше пары недель. Неужто таки раскупают? Или и в самом деле кто то содержит гадов ползучих и заказывает? Не понимаю....

Спроси у продавцов, они обычно разговорчивые.
И туда можно тоже буклетов клубных отнести - инструкция по содержанию для крыс подойдет и для хомяков, кроме того, что хомяки одиночные.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюся от Февраль 02, 2010, 11:55:13
Набрела тут недавно на один зоомаг недалеко от дома, так там в клетке примерно десяток крыс разновозрастных и разнополых. Я продавщице говорю, что ж вы мальчиков от девочек не отсадите, девчонки же все беременные будут. А продавщица (приятная такая девушка), хлопая глазами: а я знаю, у нас уже одна родила недавно. Я ей так спокойно: ну и какие выводы? хотите клетку вам лишнюю принесу? А у нас ее поставить некуда - вот и весь ответ. Хорошо хоть буклеты согласилась взять. Все-таки зачастую в зоомагах (по моим личным наблюдениям) какие-то непробиваемые люди работают. Они может и любят животных, но как-то по-своему.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Spring от Февраль 02, 2010, 12:38:01
Нюся,когда я сказала что крыски все беременные,продавщица ответила "ну и пусть!Нам что лишние будут?!".Я сказала что у меня желания покупать у них крысу нет,потому что проблемные крысята не нужны. а она и тут ответ нашла "А вы их всех нам приносите!У нас то их выкупят!"...
Вот так и разговаривай...Бывают пробиваемые,а бывают такие что распинайся сколько хочешь им хоть что...Протягивают визитку с номером телефона директора и все.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: leonid от Февраль 02, 2010, 15:00:43
Spring, она и не может Вас понять, вы же разной системой аксиом оперируете. Вас интересуют крысы, их благополучие, здоровье и т.п., ее- доход от торговли, при этом ей в принципе все равно, чем торговать: крысами, ватой или минералкой. Просто сложилось так, что "влезла" именно на зоорынок.
Воспитывать бесполезно, единственное, что может помочь- закон о необходимости раздельного содержания самцов и самок грызунов при продаже, но провести такой закон (или даже просто обязательное положение) практически невозможно.
В рамках клуба- возможно ведение "черного списка" зоомагов, с тем чтобы объявить таким бойкот- не покупать ничего!" И активная антиреклама. Насколько это действенно- второй вопрос, но попробовать то можно.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Февраль 02, 2010, 15:58:53
В рамках клуба- возможно ведение "черного списка" зоомагов, с тем чтобы объявить таким бойкот- не покупать ничего!" И активная антиреклама. Насколько это действенно- второй вопрос, но попробовать то можно.

В рамках действия клуба - снабжение подобных магазинов буклетами и прививание гуманного отношения к животным.
Бойкот тут бесполезен - все равно найдется масса людей, кто купит. Без покупателей они не останутся. Но чем больше их покупателей узнают о клубе и примут наше отношение, тем большим крысам мы сможем помочь.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 02, 2010, 20:24:34
Крысы в зоомагах были есть и будут. Владельцы магазинов держат крыс не для прямой прибыли. Они стоят копейки - заработать на них не возможно (сфинксы и т.д. исключение из правил и их мало). Держат их для ассотримента, как и некоторую другую продукцию. Реально ходовой товар в любом магазине в лучшем случае составляет процентов 80, но если не будет как можно больше разнообразия - покупатель не пойдет - это закон торговли.  Далее в зоомагазины с животными люди (в основной массе) заходят охотнее, дети липнут к клеткам, народ дольше тусуется - опять больше вероятность что что-то купят.
Плотоядные пресмыкающиеся, совы  (которые тоже являются друзьями и домашними животными каких-то людей) просто физически не могут есть другую пищу, так уж они созданы.
То, что написано выше мои реальные знания и опыт работы в разных сферах.  По-моему мнению кучка (по сравнению с остальным населением) крысоводов своим "не покупанием" ничего тут поделать не сможет. Поэтому если крыса нужна для души и все равно какой расцветки - можно и в зоомаге взять - пусть кому-то повезет. Но я очень даже согласна с Ланкой, что принесенный буклет или купленный по дороге огурец крысам без поилки - правильная и реальная помощь крысюкам, которые оказались в такой ситуации.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюся от Февраль 03, 2010, 11:36:25
Согласна на 100%. Просто продавцы зоомагазинов не всегда доброжелательно относятся к предложению помощи или даже буклетов. Один пример: перед "Крысой счастья" я зашла в ближайший зоомаг, в котором есть маленький стендик с объявлениями (раньше мне сказали, что за 30 р. они вешают обявление на месяц), и хотела у них разместить нашу объяву, но оказалось, что можно только о продаже зверей, а мое ну никак нельзя. Пыталась выяснить, почему, но внятно мне объяснить не смогли, ссылались на директора. И буклеты тоже не взяли >:(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: leonid от Февраль 03, 2010, 13:06:05
. И буклеты тоже не взяли >:(
Странно... Казалось бы наоборот, должны радоваться возможности продать животное "с инструкцией". По идее- дополнительная бесплатная услуга, должна привлекать покупателей! Нет, не понять мне психологии торгующих.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 03, 2010, 14:15:52
Психология тут понятная, продавцы - люди подневольные, лишние контакты и переговоры с начальством им не нужны. Мысль в голове такая: "Может похвалит, а может отругает - нафига макулатуры набрала, мне это надо?"  Если удастся застать владельца, управляющего и т.д. - они наверняка возьмут, поскольку понимают, что любая реклама, яркая бумажка или наклейка - это плюс для продаж.
А у меня старшая крыса Василиса зоомаговская. Ласкучаяяяя, совершенно нательно-постельное созданье, правда, когда я ее брала, ей наверно недели 4-5 было максимум и вид очень ухоженный. Сейчас, конечно, в первую очередь буду искать на форуме, но если в зоомаге что-то глянется сильно - возьму не задумываясь.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Февраль 04, 2010, 13:39:03
... и хотела у них разместить нашу объяву, но оказалось, что можно только о продаже зверей, а мое ну никак нельзя. Пыталась выяснить, почему, но внятно мне объяснить не смогли, ссылались на директора. И буклеты тоже не взяли >:(

Редкие магазины не берут. Часто даже не магазины, а конкретные продавцы.
У нас на буклетах реклама Зоомира, Зоомиром торгуют В КАЖДОМ зоомагазине, который не ларек, так что с этим проблем нет.

А плакатик не берут - хз, может из страха... вообще странные ???

Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Февраль 04, 2010, 13:58:07
У нас на буклетах реклама Зоомира, Зоомиром торгуют В КАЖДОМ зоомагазине, который не ларек, так что с этим проблем нет.
В Океевских зоомагах Зоомир не продают, поэтому буклеты не брали. Взяли только маленькие листовки с координатами Озерковой.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Февраль 04, 2010, 14:00:39
В Океевских зоомагах Зоомир не продают, поэтому буклеты не брали. Взяли только маленькие листовки с координатами Озерковой.

Лемуры? у они весьма пафосные магазины. Маленькие листовки - их есть у меня! Там тоже контакты клуба, хоть и без инструкции.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Красная Шапка от Февраль 06, 2010, 00:23:39
у меня был зоомаговский Гришенька. Крыс с ярким характером, очень его любила. Не собиралась его покупать - зашла за собачьим кормом. Увидела и поняла - ОН.
Вот такой он был. Никогда его не забуду. (http://img-fotki.yandex.ru/get/4112/styhya.0/0_5549f_646f2d2a_L.jpg) (http://fotki.yandex.ru/users/styhya/view/349343/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/styhya/view/349343/)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: DemZX от Февраль 06, 2010, 00:41:51
Хочу сказать.
Пункт 7, мне кажется, тут не к месту.
Любой человек под него подпадает. Кто же не возьмет СВОЮ крысу?!

Сам-то я за "В зависимости от ситуации", если крысенку там явно плохо, конечно, не смогу пройти мимо.
Ну а кто иначе его возьмет? Он ведь тоже живой и теплый. И, я уверен, очень хочет жить и дальше.
Есть, спать, какать, залезать в рукав и громко топать по подоконнику в ночи, щекотать хозяина усами, делать в ухо громкое "Пффф!", царапать когтями хозяйскую организму. Много чего им еще надо успеть в этой жизни сделать и так  хочется дать им эту возможность. Они такие настоящие, они заслуживают.

В последнее время заметил в з-магазинах почти полное отсутствие крысюнов.
Радует. Перестали, стало быть, как пчел разводить, ульями...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Kitsune от Февраль 06, 2010, 02:54:32
Странно... Казалось бы наоборот, должны радоваться возможности продать животное "с инструкцией". По идее- дополнительная бесплатная услуга, должна привлекать покупателей! Нет, не понять мне психологии торгующих.
Некоторым даже бесплатная информация не выгодна,т.к. в продаже имеются книги. У меня были такие случаи.


А вот крысу в магазине больше не буду брать. У меня Лёлик рыночная. Просто в сибири клуба нет и брать было негде. Я её безумно люблю,но у неё проблемы со здоровьем. Мне ещё повезло,что она без "сюрприза" была. Сейчас же у меня есть клуб "под боком",я уже однозначно буду брать тут. Да,печально видеть ребятёнков в магазинах,но весь мир не нажалеешься. Стараюсь посещать магазины без живого товара,а если не получается,то стараюсь не заострять на них внимание. Если работники магазина адекватные,то могу посоветовать что-либо или помощь предложить,а если нет-то нет. Может это жестоко-разделять крыс на клубных и нет,но это моё решение и никому не навязываю его. Я уж лучше нашим брошенцам помогу-это даже более благородное дело. Потому как не просто же так наши девушки спешат на помощь всем попавшим в беду,тратят силы и нервы на лечение и заботу брошенцев и на поиски новых ручек.Да и деньги идут в фонд,а не на закупку товара. А магазин,как ни крути,только наживается на них(пусть даже как в качестве живой рекламы). Ну само собой,что в городах,где клуба нет,крыс брать больше и негде. Да и я не даю гарантии,что однажды не приду домой из магазина с крысой за пазухой. Но 99,9% я буду искать крыс только на форуме.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Миделия от Февраль 08, 2010, 12:23:42
Проголосовала за последний вариант.
Вчера, когда ездила в Агудис за клетками и прочими аксессуарами, напротив метро (Лесная) увидела неприметный зоомагазин. Там нашла малыша, покорившего моё сердце  [lovs] Чёрно-белый стандарт, совсем шкет ещё.  ::) Теперь стою перед выбором, взять его или не взять (с учётом того,что на неделе у меня будут два клубных дамбика). Мой молодой человек согласился подумать над третьим крысёнышем, но только если он будет здоров. Со вчерашнего утра думаю,как быть(  ???
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Nekto N от Февраль 22, 2010, 16:27:10
По-моему, если нужен просто друг, то и из зоомагаза можно крысу взять. Да и мне кажется, если берёшь крысу из магазина, то ты ей как бы жизнь спасаешь, т.к. неизвестно, что дальше с ней случится может, а в некоторых магазинах уход и условия содержания такие, что хочется сразу всех крыс себе забрать. В добавок каждый наверное читал ужасные истории о том, что крысам отрезают хвосты, чтобы выдать за хомяков в последствии и тому подобное. Так что зоомаговские крысы ничем не хуже остальных.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 22, 2010, 20:36:17
По-моему, если нужен просто друг, то и из зоомагаза можно крысу взять. Да и мне кажется, если берёшь крысу из магазина, то ты ей как бы жизнь спасаешь, т.к. неизвестно, что дальше с ней случится может, а в некоторых магазинах уход и условия содержания такие, что хочется сразу всех крыс себе забрать. В добавок каждый наверное читал ужасные истории о том, что крысам отрезают хвосты, чтобы выдать за хомяков в последствии и тому подобное. Так что зоомаговские крысы ничем не хуже остальных.

Вот если бы вы, прежде чем воткнуть свои пять копеек,  прочли эту тему, вы бы поняли, насколько неуместно звучат ваши резоны. :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Nekto N от Февраль 22, 2010, 20:55:15
Вот если бы вы, прежде чем воткнуть свои пять копеек,  прочли эту тему, вы бы поняли, насколько неуместно звучат ваши резоны. :-\

Я просто высказала своё мнение по данному поводу. А читать все 9 страниц и портить себе глаза не хочу. Если бы их было не 9, а 109, я бы тоже была обязана всё прочесть и запомнить, а потом только писать?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 22, 2010, 20:57:32
Вот если бы вы, прежде чем воткнуть свои пять копеек,  прочли эту тему, вы бы поняли, насколько неуместно звучат ваши резоны. :-\
А по-моему в словах Nekto N не так уж всё неуместно :-\ ...
Кроме того - человек выразил мнение, вовсе не лишенное смысла ::)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2010, 00:03:40
А по-моему в словах Nekto N не так уж всё неуместно :-\ ...
Кроме того - человек выразил мнение, вовсе не лишенное смысла ::)

Ага, смысл один - обеспечим зоомагам рынок сбытыта - одного заберем, десять на корм хищникам, заберем десять - сто на корм хищникам. Спрос рулит - вперед!!! :-X
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 23, 2010, 00:45:29
Я вот что думаю. Если подключить некоторые математические расчеты, даже если все крысоводы так или иначе связанные с КДК торжественно поклянуться и никогда больше не купят ни одной крысы в зоомагазине - этого никто даже не заметит и зоомаги в первую очередь. По сравнению с населением Питера, наша численность ничтожно мала и повлиять на покупку любого товара мы не в состоянии. Так что покупай-непокупай, а крысы в зоомагах были есть и будут. С другой стороны, лучше пусть в зоомаг отнесут чем на птичку или помойку - тут хоть какой-то шанс у крысы будет не заболеть и с хорошими людьми встретится. Да и вообще, пока существует Птичка, о вреде зоомагов смешно говорить.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2010, 00:59:42
Чем больше антирекламы мы проводим зоомагам (интернет нам в помощь) тем меньше там будет спрос, соответственно и предложение сократится. Но пока будут люди, которые  несут с гордостью терновый венок СПАСАТЕЛЕЙ, тем большему кол-ву крыс подписывается смертный приговор.  Каждая купленная в зоомаге крыса, отправляет десяток соплеменниц в пасть удаву. Вам легче от мысли что спасли одну? А что будет с теми, что появятся на её месте вы думаете?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 23, 2010, 01:56:45
Rina, а причем тут венок со спасателями? Это раз.
Я Васю свою купила в зоомаге, как я таким образом 10 крыс удаву в рот отправила - обоснуйте, это два.

Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 23, 2010, 01:59:25
Rina, а причем тут венок со спасателями? Это раз.
Я Васю свою купила в зоомаге, как я таким образом 10 крыс удаву в рот отправила - обоснуйте, это два.



Да, и мне очень интересна сия причинно-следственная связь - её РЕАЛЬНОЕ обоснование....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 23, 2010, 02:25:06
Я Васю свою купила в зоомаге, как я таким образом 10 крыс удаву в рот отправила - обоснуйте, это два.
Неужели это не понятно из предыдущих страниц? ::) Ок, еще раз -  вы взяли Васю, кто-то взял Петю, кто-то Машу, оставшихся  зашел и забрал хозяин питона, взял  крысенка на корм своему "любимцу". Пока шел процесс,  дети сидели  с мамой, а возможно и с папой. И подросшую, шести недельную девочку взял крысовод - через три недели тема - моя крыса из зоомага родила. Инбридинг сто процентный, здоровье детей под бааааальшим вопром. А что делать, любой крысе нужен хозяин,  а таких ну ооочень жалко. Бросаемся искать ручки, они находятся - ну как не пожалеть несчастного? А крысята от заводчика... ну что, они и так не пропадут - этакие холеные и в любви и ласке выращенные. В результате  в зоомаге всех разобрали - звонок разведенцу - спрос есть, давай еще и побольше. А у заводчика суперские малыши так и остаются, так как ВСЕ новички уверены - надо "спасать" из зоомагов, клубные и так пристроятся. В результате, у тех кто уже знает, что такое клубные, и что такое зоомаг, крысолимит зашкаливает. Многолетний труд, направленный на улучшение генофонда крыс не востребован, а плодильщик обеспечивает зоомагам возросший спрос. И плоды зоомаговского содержания, когда рожают практически крысята, тоже надо пристраивать. Это как по вашему?

Rina, а причем тут венок со спасателями? Это раз.
Это два, проистекающее из вышеописанного.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юка от Февраль 23, 2010, 02:45:15
Поддержу Марину.
Я часто общаюсь с товарищами, скрещивающими крыс дома. Диалог примерно такой:
Я: А зачем вы крыс повязали?
Они: Нуууу.... Не знаю... Интересно было...
Я: Что теперь с крысятами делать будете?
Они: Нуууу... Поищу им хозяев среди знакомых, на форуме, если не найду - отдам в магазин, там согласны.

А в магазине берут, потому что на них спрос есть. А вот если б не выкупали жалостливые граждане крыс оттуда, если бы не брали зоомаги товар от населения на реализацию, то и население бы это больше думало, когда к своей девочке приносило подружкиного мальчика, чтобы посмотреть, что же получится!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: karnimata от Февраль 23, 2010, 10:07:17
Вот всё понимаю. С Риной согласна на 100%, и в зоомаги со зверями не ходила уже давно. А позавчера искала "Флинта", нигде не было, и...
Короче, сидит белый рекс, взрослый, клеть размером как маленькая переноска(((.. Там ещё много кого, маг. крыс разводит(, но этот теперь из головы не идёт. Вот дура, всё равно "Флинта" на смотре купила...
В общем, пока убеждаю себя, что не надо брать, и эти гады потом посадят в этот карцер другого. Муж говорит - пошли заберём... Не знаю  :-\... Сама ведь зарекалась :-X
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: karnimata от Февраль 23, 2010, 17:16:22
Не продали нам рекса. Сказали, что магазинный, и старый уже. В клетку побольше, правда, пересадили.

Всё, нафиг, больше никаких зоомагов ...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 23, 2010, 17:37:48
Цитата
Неужели это не понятно из предыдущих страниц?  Ок, еще раз -  вы взяли Васю, кто-то взял Петю, кто-то Машу, оставшихся  зашел и забрал хозяин питона, взял  крысенка на корм своему "любимцу". Пока шел процесс,  дети сидели  с мамой, а возможно и с папой. И подросшую, шести недельную девочку взял крысовод - через три недели тема - моя крыса из зоомага родила. Инбридинг сто процентный, здоровье детей под бааааальшим вопром. А что делать, любой крысе нужен хозяин,  а таких ну ооочень жалко. Бросаемся искать ручки, они находятся - ну как не пожалеть несчастного? А крысята от заводчика... ну что, они и так не пропадут - этакие холеные и в любви и ласке выращенные. В результате  в зоомаге всех разобрали - звонок разведенцу - спрос есть, давай еще и побольше. А у заводчика суперские малыши так и остаются, так как ВСЕ новички уверены - надо "спасать" из зоомагов, клубные и так пристроятся. В результате, у тех кто уже знает, что такое клубные, и что такое зоомаг, крысолимит зашкаливает. Многолетний труд, направленный на улучшение генофонда крыс не востребован, а плодильщик обеспечивает зоомагам возросший спрос. И плоды зоомаговского содержания, когда рожают практически крысята, тоже надо пристраивать. Это как по вашему?

А по-моему  здесь напутана причинно-следственная связь. Предположим в Питере живет у любителей  3 совы и 2 питона им в неделю необходимо 44 грызуна, не больше и не меньше. Больше чем это количество куплено не будет, меньше тоже. Понимаете, они съедят ровно столько сколько должны, и от того что кто-то купил крысу количество жертв не уменьшится и не увеличится. Спрос рождает предложение. Вести борьбу против содержания этих животных, есть ли в этом смысл, да и правильно ли это? Поэтому не покупание крыс в зоомаге  не приведет к тому, что они оттуда исчезнут, а все питоны сдохнут с голоду.

По поводу того что людям. которые так или иначе связаны с клубом или просто о нем знают не надо покупать крыс в зоомагах я полностью  с Вами согласна. И заводчиков поддержать надо, и крысу  здоровую иметь, да и своих брошенцев всегда хватает, если уж на то пошло. Бывает, конечно, увидел СВОЮ крысу, но это исключение не повлияет  на картину в целом.

А приостановить или стимульнуть "не покупанием" продажу крыс и других животных невозможно, это борьба с ветряными мельницами. Это бизнес со своими законами , я уже здесь писала зачем крысы в зоомагах (кроме тех, что идут на корм), вроде на 8 странице.

Жалко очень! Но к сожалению не в Раю живем. Есть у зоомагов и маленький плюсик. Тут большинство, как мне кажется, первую крыску в зоомаге купили, а потом стали интересоваться содержанием и клуб нашли!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 23, 2010, 17:44:41
Жалко очень! Но к сожалению не в Раю живем. Есть у зоомагов и маленький плюсик. Тут большинство, как мне кажется, первую крыску в зоомаге купили, а потом стали интересоваться содержанием и клуб нашли!


В частности - я ;) Первая моя крыса взята БЕСПЛАТНО из зоомага заболевшей, я решилась попытаться ее вылечить, а ей тогда было 1,5 месяца максимум....и ВЫЛЕЧИЛА! И живет теперь со мной моя любимейшая Зюзенька, красавица и умница. И именно благодаря ей я нашла клуб, Озеркову и других своих любимых крыс - уже клубных. А если бы тогда я ее не взяла, руководствуясь вот такими доводами.... она бы просто погибла, и не было бы у меня Щастя в жизни - ни крыс, ни клуба.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Nekto N от Февраль 23, 2010, 19:55:15
Есть у зоомагов и маленький плюсик. Тут большинство, как мне кажется, первую крыску в зоомаге купили, а потом стали интересоваться содержанием и клуб нашли!

Вот это как раз большой плюс, а не маленький. Многие люди просто не имеют понятия, где взять крысу или другое животное, кроме зоомагазина ну или знакомых. А на корм вроде бы чаще покупают хомяков или маленьких мышек.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Февраль 23, 2010, 20:19:43
И буклеты тоже не взяли >:(
В тему: сеть "Лемурр" совершенно непробиваемая в этом плане!!
Там еще и на вопрос :"Есть Вискас?" корчат брезгливую морду и сообщают: "Мы ТАКОГО не держим".. :)))

А вот "Вака" у нас хорошая!!! Крысы там бывают редко (ттт). !
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 23, 2010, 21:35:55
Цитата
А на корм вроде бы чаще покупают хомяков или маленьких мышек.

Это не так. Я несколько лет проработала в зоопарке, и  знаю кто чем, кого и зачем кормят. И потом, какая блин разница! Лучше этот вопрос без особой необходимости не мусолить тут. Круговорот белков в природе не мы придумали, мы живем в этом. :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: валерия от Февраль 24, 2010, 01:16:43
А моя любимая Элионора тоже зоомаговская..... Ну вот не было у меня на тот момент компьютера, о Клубе я и не подозревала,и где мне было брать крысу? Моя первая ,найденная,  умерла, мы приехали с отдыха и отправили папу в зоомаг за детёнышем. Между прочим ,его там пытали,зачем он берёт крысу, умеет ли он её содержать ,какая клетка и тд . Условие у продавцов было одно- если на корм, то не продадим. Наш папа успешно сдал экзамен и ему разрешили выбрать крысёнка. Вот так появилась у нас моя звезда, моя Элионора.... Правда со здоровьем не очень, но характер бойцовый! Но вот действительно,что делать тому , кто не знает о Клубе.... 
А уроды были и останутся..... Я когда щенка искала ,столько насмотрелась и наслушалась..... Ну что ,в каждом конкретном случае морды бить? Капа у меня тоже от плодильщицы, Вам ,кстати, известной, но никто не задавал ей вопросы ,куда она крысят сливает, а потом и мамку с детёнышем.  А много в Клубе голубых дамбушек?
Так что ,дамы, это всё трепыхание воздуха!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Nekto N от Февраль 24, 2010, 09:33:19
Это не так. Я несколько лет проработала в зоопарке, и  знаю кто чем, кого и зачем кормят. И потом, какая блин разница! Лучше этот вопрос без особой необходимости не мусолить тут. Круговорот белков в природе не мы придумали, мы живем в этом. :-\
Ну зоопарк это совсем другое дело, я говорю о людях, которые держат всяких там змей и прочих, а не о целом зоопарке.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 24, 2010, 11:27:56
Ой, блиииин! Как меня уже достала эта тема! [vis]

Хищников вовсе не обязательно кормить живым кормом, но это делают, потому как предложение в зоомагах есть.


Муж говорит - пошли заберём... Не знаю  :-\... Сама ведь зарекалась :-X
Сочувствую.  Никто не застрахован от подобных ситуаций. Ежу понятно, что как исключение, почему бы и нет, если душа не на месте? Я категорически против целенаправленных походов в зоомаги за крысами, а потом размахивания флагами, какое гуманное дело сделано. Это о тех, кто уже давно в курсе о существовании форума. Да, новички, как правило идут по простому пути - в зоомаг. Хотя, вот что удивительно, как люди приходят к пониманию что им нужна крыса? При том, что интернет счас есть практически у всех, неужели решив завести крысу, людям не приходит в голову погуглить на эту тему? ::)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: karnimata от Февраль 24, 2010, 12:25:47
Сочувствую.  Никто не застрахован от подобных ситуаций. Ежу понятно, что как исключение, почему бы и нет, если душа не на месте? Я категорически против целенаправленных походов в зоомаги за крысами, а потом размахивания флагами, какое гуманное дело сделано. Это о тех, кто уже давно в курсе о существовании форума. Да, новички, как правило идут по простому пути - в зоомаг.

Марин, вот:
Не продали нам рекса. Сказали, что магазинный, и старый уже. В клетку побольше, правда, пересадили.

Всё, нафиг, больше никаких зоомагов ...

Хотя, вот что удивительно, как люди приходят к пониманию что им нужна крыса? При том, что интернет счас есть практически у всех, неужели решив завести крысу, людям не приходит в голову погуглить на эту тему? ::)
Завести крысу решил муж, а я не хотела :))) Но решила "погуглить тему". Пока разбиралась (на Буме, этого форума тогда не было) - он не стал ждать, принёс из зоомага.



Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 24, 2010, 12:43:49
Цитата
Ой, блиииин! Как меня уже достала эта тема!

Хищников вовсе не обязательно кормить живым кормом, но это делают, потому как предложение в зоомагах есть.


Рина, к сожалению этих хищников обязательно кормить так, даже парное мясо им не подойдет, такая уж у них физиология, в противном случае они не выживут. А коровки и свинки тоже замечательные животные, мы их едим и крысам фрикадельки делаем.  Толку от наших тут доводов никакого, только нервы друг другу щекотим.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Garvals от Февраль 24, 2010, 17:11:50
Если я увижу, что там вот именно мой друг - конечно возьму в зоомагазине, и в хоть каком месте.
Хоть на улице. )
Я же не вещи покупаю, чтобы только у "Модных Модельеров-производителей, которые сами вам подадут со всеми удобствами", а друзей выбираю.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: eelky от Февраль 26, 2010, 21:13:03
А в магазине берут, потому что на них спрос есть. А вот если б не выкупали жалостливые граждане крыс оттуда, если бы не брали зоомаги товар от населения на реализацию, то и население бы это больше думало, когда к своей девочке приносило подружкиного мальчика, чтобы посмотреть, что же получится!
   Принцип пожертвовать малым, чтобы спасти многих мне прям не нравится.
   Во-первых, он нереален. Ну не станут 100 членов этого клуба брать следющих своих крысят из зоомага, но тысячи других людей, планирующих завести любимца, в первый ли раз или нет, магазин врям ли минуют.
   Во-вторых, чтобы пропагандировать усыновление крысят из семейств заводчиков, эти самые заводчики должны гарантировать ПОСТОЯННОЕ предложение. Потому что политика: запишитесь на крысенка, месяца через 3-4 дождетесь - какая-то кривая. Крысенка берут в подарок, а это конкретная дата...или по наитию. А если наитие случилось, каждый день ожидания сводит с ума. Девочки...у васесть 5000 р и огромное желание купить новые сапожки. Вы будете ждать привоза в некий магазин 4 месяца или все-таки пойдете на неделе?
   В третьих, он жесток. Вы спасаете сотни еще нерожденных крысят убийством уже живых и рожденных. Смахивает на фашизм.
   Есть другие способы это регулировать - удорожание крысят за счет того же самого чипирования, которое так нам не понравилось. Если на каждого крысенко магазин будет тратить 600 р и при этом рисковать, что его не купят, то их и не будут плодить так.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Февраль 26, 2010, 21:39:03
Потому что политика: запишитесь на крысенка, месяца через 3-4 дождетесь - какая-то кривая. Крысенка берут в подарок,
Ха!  Политика заводчиков кривая, а крыса в подарок- нормально??!!??!!
Интересненько!!!  :-X
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: eelky от Февраль 26, 2010, 22:16:22
Ха!  Политика заводчиков кривая, а крыса в подарок- нормально??!!??!!
Интересненько!!!  :-X
   Нормально. Если бы мне муж в свое время подарил бы крысу - это был бы лучший подарок в моей жизне. Ronde ее молодой человек прошлой весной подарил кролика...Моему мужу в детстве родители подарили собаку, это был обдуманный и ответственный подарок. мне мама дарила хомячков когда-то. Подруге молодой человек подарил белоснежного котенка. А я маме рыбок на 8е марто вместе с аквариумом.
   Что не так в дарении животных?
   Я не говорю, что политика заводчиков кривая....она кривая в том случае, если они ратуют за монополию в разведении крысят.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Tilvitteg от Февраль 26, 2010, 22:29:48
Если человек что-то просит ему подарить, ну возможно нормально тогда покупать в подарок. Обычно блин никто не просят, а дарят. Это родителей можно просить - купите мне собачку и т.д. И то родители таким образом покупают хлопоты и дальнейшие денежные и временные траты себе лично.
Ну инвалид там еще неходячий может попросить - найдите мне животное в подарок.
Лично мне если бы приспичило какое-то животное - ну попросила бы тогда денег в подарок на это животное и клетку. Бред какой-то.

ну да.. подарил молодой человек котенка - ну не выбрасывать же его. Однако, может я хочу не белоснежного волосатого, а голого сфинкса, или наоборот черную самого помоешного вида? Народ уже давным давно покупает все через интернет и котят, и кроликов. Так что очень надеюсь зоомаги все-тки рано или поздно отомрут.
Рыбки это все-тки нечто другое - они чаще всего воспринимаются как предмет интерьера. Аквариум хороший стоит денег немало, и прибамбасы всякие, чтобы было красиво. И то, допустим я бы обиделась если бы мне например подарили огромный аквариум с неонами и прочими харацинками. Это бы означало, что пока эти рыбки не помрут, я не смогу запустить в этот аквариум тех рыб, которые мне нравятся. Не сливать же неонов в унитаз.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юка от Февраль 26, 2010, 22:31:44
Бяша имела ввиду те случаи, когда животное дарят без ведома и разрешения будущего хозяина и его домочадцев. Например, когда молодые (по возрасту) люди встречаются, мальчик дарит девочке крыску, та ни ухом, ни рылом в её содержании, да и вообще больше кошечек любит, а маман её так вообще против животных в доме. И это всё выясняется тогда, когда мальчик с крыской в коробочке стоит на пороге девочкиной квартиры.
И куда такая крыска девается? Правильно, на помойку!
Вот против таких подарков мы против, простите за тавтологию.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 26, 2010, 22:33:57
она кривая в том случае, если они ратуют за монополию в разведении крысят.
Ратуют не за монополию как таковую, а за профессиональный и ответственный подход в этом деле, целью которого не нажива или привлечение внимания, а получение здоровых животных, чего, увы, нельзя сказать о зоомагах.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Февраль 26, 2010, 22:34:43

   Что не так в дарении животных?

Ну... это Вам дожна была мама объяснить! Гораздо раньше!
Я не буду- увольте! :)))

Помню я такие "подарки" на год крысы. И что с ними стало- тоже помню.

Человек берет на себя ответственность за живую душу. Изволь сам выбрать и заплатить.

Могу допускать подарок только в одном случае: дарящий просто спонсор!

Его привели (неважно куда- магазин, форум, заводчик, птичка), ткнули пальцем, он тупо достал кошелек и расплатился.
Но что-то мне подсказывает, что Вы вовсе не об этом!


апд: К слову, "подарок" подразумевает некое таинство! Сюрприз. И животные под это понятие не подпадают ну никак
Во всяком случае, не должны.... Мамы это в детстве должны детям объяснять
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 26, 2010, 22:41:04
Лично я, только ЗА, что бы покупка крысы превратилась в проблему. Глядишь будет меньше выброшенных животных, купленных по сиюмоментному капризу, а потом, после первых погрызов выброшенных на улицу, или доживающих свой век в одиночестве, без выгула, в крохотулешной клетке, при полном безразличии хозяев.
Собаки, кошки в зоомагах не продаются, кому на самом деле надо, находят способ их купить. Чем крысы хуже?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 26, 2010, 22:43:25
К сожалению, собак и кошек, не продающихся в зоомагах, тоже выкидывают на помойку. Причем, породистых, купленных у заводчика за немалые деньги. А бывает еще и с издевательствами всякими.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: eelky от Февраль 26, 2010, 22:46:21
   Ну девочки, если вы об этом, то вы боретесь с ветрянными мельницами. Потому что такие ситуации , например описанные Бяшей, обусловлены людской глупостью ( Машустрик вот тоже это понимает) ,  расплодить кучу ненужных крысят такие люди могут и от заводчиковских крыс. А если еще и зоомагов не будет, то эти крысята будут утоплены или погибнут на помойке. Ровным счетом ничего не изменится.
   На IQ людей вы повлиять не сможете.
    Если хотите, можете плескать эмоциями сколько угодно, я когда смотрю на проблему - ищу реальное решение. И поэтому опять предлагаю задуматься: А вот почему мальчик на пороге девочки стоит обычно с хомячком или крыской, а не с африканским попугаем? Правильно, попугай стоит несколько тысяч. Если джунгарик или крысенок будет стоить хотя бы несколько сотен, ситуация резко улучшится.
  
 
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 26, 2010, 22:54:12
На мой взгляд, резоннее борьбы с покупкой крыс в зоомаге борьба с представлением о том. что крыс можно беспорядочно плодить. Тут хоть смысл есть, до кого-то может и дойти. А добиться "спасения нерожденных" путем непокупания рожденных - хождение по кругу. Тот, кто захочет плодить - будет плодить и клубную, и любую крысу. Надо стремиться сделать так, чтобы не захотел.
Но как ???
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юка от Февраль 26, 2010, 23:12:27
А вот почему мальчик на пороге девочки стоит обычно с хомячком или крыской, а не с африканским попугаем? Правильно, попугай стоит несколько тысяч. Если джунгарик или крысенок будет стоить хотя бы несколько сотен, ситуация резко улучшится.
Это ты в правильную сторону думаешь.
А что делает товар дорогим? Правильно, его редкость и труднодоступность.
Будет ли мальчик дарить крысенка девочке, если для этого надо будет оббегать 25 зоомагов, выдержать допрос продавцов на тему "умеете вы содержать животное", да ещё и обязательно приобрести клетку - иначе не отдадут? Сдается мне, что он решит ограничится цветами в таком случае. А если этот мальчик идет домой и у метро видит девочку, отдающую крысят бесплатно? Так почему ж не взять парочку!

У этой проблемы нет единственно верного решения, но есть комплекс мер, способных изменить ситуацию. В их числе и чипы, и ужесточение законов торговли животными, и ликбезы среди продавцов и покупателей.
Я считаю, что лично я наибольшую пользу этому делу могу принести, общаясь с будущими и настоящими крысоводами, разъясняя и поддерживая. Ибо это я умею делать, а изменять законодательство - нет. Но если кто-то может влиять на цену крысы другими способами - спасибо таким людям. Главное, чтобы не в ущерб крысам эти меры были (как чипы).
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 26, 2010, 23:15:10
Это ты в правильную сторону думаешь.
А что делает товар дорогим? Правильно, его редкость и труднодоступность.
Будет ли мальчик дарить крысенка девочке, если для этого надо будет оббегать 25 зоомагов, выдержать допрос продавцов на тему "умеете вы содержать животное", да ещё и обязательно приобрести клетку - иначе не отдадут? Сдается мне, что он решит ограничится цветами в таком случае. А если этот мальчик идет домой и у метро видит девочку, отдающую крысят бесплатно? Так почему ж не взять парочку!

У этой проблемы нет единственно верного решения, но есть комплекс мер, способных изменить ситуацию. В их числе и чипы, и ужесточение законов торговли животными, и ликбезы среди продавцов и покупателей.
Я считаю, что лично я наибольшую пользу этому делу могу принести, общаясь с будущими и настоящими крысоводами, разъясняя и поддерживая. Ибо это я умею делать, а изменять законодательство - нет. Но если кто-то может влиять на цену крысы другими способами - спасибо таким людям. Главное, чтобы не в ущерб крысам эти меры были (как чипы).

 [old]   

Юка, [cool2]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: eelky от Февраль 26, 2010, 23:41:15
На мой взгляд, резоннее борьбы с покупкой крыс в зоомаге борьба с представлением о том. что крыс можно беспорядочно плодить. Тут хоть смысл есть, до кого-то может и дойти. А добиться "спасения нерожденных" путем непокупания рожденных - хождение по кругу. Тот, кто захочет плодить - будет плодить и клубную, и любую крысу. Надо стремиться сделать так, чтобы не захотел.
Но как ???
Ну вот Юка и подвела итог. А то, что выбрасывать на улицу животных нехорошо - все знают. Что воровать нехорошо - все знают. Убивать нехорошо - тоже все в курсе. А выбрасывают, воруют и убивают. Просвещать - пустая трата времени.
Предположим, что жесткие законы уже есть...но они для магазинов и официальных клубов...а как контролировать 14летнюю дуру, которая размножает этих крыс дома ? пара таких цыпочек на районе приведет ситуацию к исходной.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Февраль 26, 2010, 23:45:42
как контролировать 14летнюю дуру
eelky, меня все же Ваша манера ставить штампы поражает....
Почему именно 14-летняя? И почему женского пола?

То есть  Вы полагаете, что в 40 уже точно не дуры и плодить не будут?
ХА опять же! Ну какая ж Вы наивная! [hrb]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юка от Февраль 26, 2010, 23:59:33
Предположим, что жесткие законы уже есть...но они для магазинов и официальных клубов...а как контролировать 14летнюю дуру, которая размножает этих крыс дома ? пара таких цыпочек на районе приведет ситуацию к исходной.
Этой дуре надо один раз поморочиться с пометом. Чтобы крысята сжирали по полпачки корма за раз, чтобы топали и пищали по ночам, чтобы мама поругалась, чтобы страшно было, что не раздаст всех по подружкам... Вот тогда она в следующий раз задумается - а надо ли оно ей.
Есть люди умные, которые это себе всё в голове нарисовать могут, плюс приведут ещё несколько не столь приземленных причин. Эти люди и в первый раз не повяжут. А есть люди не очень умные. Они учатся только влезя в неприятности по уши.
Вот по этой причине тоже я и против забирания крыс из зоомагов. Потому что это косвенно поддерживает дур, облегчает им жизнь и пристройство крыс.

Всё, что выше - обобщение. И совсем не означает, что я плохо отношусь к 14-летним или к тем, кто по незнанию повязал крыс.

Просвещать - пустая трата времени.
eelky, помнишь у Стругацких в Понедельнике: "Познание бесконечного требует бесконечного времени"? Я не хочу делать вывод как абсолютники: "А значит, что познавай, что не познавай - всё едино". Я хочу быть магом. :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Февраль 27, 2010, 01:25:16
Народ, просмотрела еще раз всю тему и пришла к забавному выводу. Кто здесь отметился: матерые пасюки, юные крысы (я среди них), крысята - они же модераторы, члены КДК, вольные крысоводы. А теперь поднимите руки кто из нас, если встанет вопрос о приобретении еще одной крысы встанет с утра пораньше, положит кошелек в карман и пойдет по зоомагам крысенка себе искать? Тусуются-то на форуме либо свои, либо новички приходят (обычно с уже купленной в зоомаге первой крысой), которые враз все изучают и своими становяться. Ну и какой смысл спорить на тему "Крысы из зоомагов - брать или нет?" И так из нас никто их не берет, бежим к заводчикам или к брошенцам, которых клубные крысоводы приютили. Исключительные случаи, типа зашел, увидел, да она моя, сердце сжалось - тоже вроде к данной теме отношения не имеет, со всеми бывает. Ну таки о чем мы спорим и каков должен быть результат?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: pysya от Февраль 27, 2010, 01:40:31
сегодня зашла в Ваку за кормом и спреем. как всегда не смогла пройти мимо животных. в клетке сидит один крысеночек, дамбо рекс, маленький такой, худенький.... по виду ему не больше месяца.... забитый весь такой, зажался в уголок( сердце кровью обливается.... так хотелось взять... меня парень не мог с пол часа из магазина вытащить.... отговаривал брать.... сама понимаю что не стоит... но боюсь завтра не удержаться....зайти и купить!!!!!!!!! весь день о бедняге думаю(((((( нельзя в общем мне ходить в такие места(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 27, 2010, 01:45:44
pysya, вот зачем вы об этом здесь пишете? с какой целью??
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: pysya от Февраль 27, 2010, 01:47:51
не знаю.... не кому больше высказаться наверно( тут просто поймут...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 27, 2010, 01:49:55
не знаю.... не кому больше высказаться наверно( тут просто поймут...

У большей части старожилов только раздражение вызовет. Достало уже переливать из пустого в порожнее.   :-X
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 27, 2010, 01:51:01
не знаю.... не кому больше высказаться наверно( тут просто поймут...

если бы Вы сначала почитали тему, в которой написали.....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: pysya от Февраль 27, 2010, 01:53:25
это лишняя трата нервов... не стоит так нервничать. ведь все мы понимаем, что всех перевоспитать невозможно... есть люди которые просто будут поступать так как хотят, а еще больше тех кто над этим как -то и не задумывается. все равно крысок продают, продовали и будут продавать в зоомагазинах( как не печально, даже просто потому что питонам тоже кушать надо(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: pysya от Февраль 27, 2010, 01:54:28
читала
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 27, 2010, 01:55:07
это лишняя трата нервов...

а это не лишняя трата нервов ? причем, не только своих!

сегодня зашла в Ваку за кормом и спреем. как всегда не смогла пройти мимо животных. в клетке сидит один крысеночек, дамбо рекс, маленький такой, худенький.... по виду ему не больше месяца.... забитый весь такой, зажался в уголок( сердце кровью обливается.... так хотелось взять... меня парень не мог с пол часа из магазина вытащить.... отговаривал брать.... сама понимаю что не стоит... но боюсь завтра не удержаться....зайти и купить!!!!!!!!! весь день о бедняге думаю(((((( нельзя в общем мне ходить в такие места(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: pysya от Февраль 27, 2010, 01:57:33
согласна... а что поделаешь?! жалко просто...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машустрик от Февраль 27, 2010, 02:00:02
согласна... а что поделаешь?! жалко просто...

можно жалеть молча :-X
простите :-X
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: pysya от Февраль 27, 2010, 02:01:25
да ничего.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Февраль 27, 2010, 02:06:01
Все точки зрения высказаны, обсуждены не по одному разу. Все ответы на вопросы можно получить просто прочитав тему. Дальнейшее обсуждение считаю неконструктивным.  Тему закрываю.
Название: Re: Крысы за границей.
Отправлено: МТише от Август 12, 2010, 02:05:28
ну допустим дабл-рексов и у нас в зоомагах пытаются по 500руб. продавать. А сфинксы и того дороже, но цены на стандартноухих капюшонов точно не больше 200руб.
В зообуме 250 рэ крыси,стандартоухие капюшонки.В нюше (или дюше?) даблов продавали по 250,Жуков купила по пятьсот.Сейчас не знаю,в магазины,торгующие животными,не хожу,но сложилось уже мнение,что каждый назначает цену,кто во что горазд
Название: Re: Крысы за границей.
Отправлено: Garou (Tangarou) от Август 12, 2010, 10:35:17
у нас в городе крысы (стандартные по шерсти, капюшонки) 100 р.
Название: Re: Крысы за границей.
Отправлено: Melanye от Август 12, 2010, 11:08:22
в Золотой рыбке крыски уже по 550 руб. не зависимо от возраста и маркировок
Название: Re: Крысы за границей.
Отправлено: МТише от Август 12, 2010, 11:17:32
Для меня вообще новость,что в Рыбке торгуют животными.Куда ходить-то тогда?
Название: Re: Крысы за границей.
Отправлено: Нюра от Август 12, 2010, 12:37:13
Цитата
в Золотой рыбке крыски уже по 550 руб. не зависимо от возраста и маркировок

А вот это очень даже Гуд! За эти деньги ни на корм, ни в качестве игрушки одноразовой покупать не будут.
Название: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 18:19:19
У нас случилась беда - умерла крыска. Болела очень долго. Ребенок был к ней очень привязан. Ухаживал, как мог, чистил клетку, когда крыска заболела - помогал мне делать уколы. кормил ее с рук, когда она не могла самостоятельно есть. Теперь плачет уже неделю!
Думаю, что если приобрести маленького крысика, то внимание сына переключится на малыша.
Но не знаю, где правильно покупать.
Просмотрела темы на форуме - свободных крысят нет. В магазине форумчане, как я понимаю, не рекомендуют покупать.
Своего первого крыса покупала в магазине. Вторую (и последнюю) девочку - тоже. Крысы не были болезненными. Первый умер от старости, нынешняя крыска - от второго инсульта. Ей было полтора года.
Т.е. обе смерти наступили без связи с покупкой в магазине.
Чем опасны магазины?

Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Kahatana от Март 12, 2011, 18:24:12
Магазины ничем не опасны. И крыс тапм продают здоровых и даже со справками. Встречаются конечно и больные, но таких сразу видно. Просто, как мне кажется, форумчане сами распускают слухи о поголовно больных зверушках, чтобы люди брали их у заводчиков. (Можно бить больно и даже ногами).
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Assoll от Март 12, 2011, 18:24:48
Свободные крысята есть http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=7537.msg0#new
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Assoll от Март 12, 2011, 18:30:09
В питомнике крысята от известных родителей, которые на момент вязки были абсолютно здоровы, соответствующего возраста и веса. Можно проследить судьбу и здоровье бабушек-дедушек клубных крысят, чего никогда не будет в зоомаге.
 В зоомаге вы легко можете получить мелкого крысёнка от маловесной молоденькой самки, которую могли и с братом повязать.
Kahatana -  справку я вам любую напишу и даже печатей понаставлю. Проверить то вы всё равно не сможете.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: karnimata от Март 12, 2011, 18:34:34
Безусловно, опасны более слабым здоровьем, хотя,  здоровье крысы (имхо) - лотерея.
Лично я не хочу покупать крысу в магазине, чтобы не поддерживать бесконтрольную и безответственную торговлю животными.
Но это дело абсолютно личное.
здесь (http://wildrats.ru/viewtopic.php?f=6&t=162) описано подробно.

А почему не взять с пристройства, из стационара?
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 18:35:44
А сколько стоят "клубные" крысята?
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Миделия от Март 12, 2011, 18:37:30
Зоомагазины не гут как минимум ещё и по причине того, что крысята там дикие. Они не привыкли к людям, не приучены к ласке. Мой Крис только спустя год (!!!) перестал выделываться и начал сидеть на руках с удовольствием.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Kahatana от Март 12, 2011, 18:37:54
Assoll - Про родителей, бабушек и дедушек тоже можно много чего понаписать - бумага все стерпит. А проследить реально низачем нельзя. Ибо, все лгут (с)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 18:42:07
Зоомагазины не гут как минимум ещё и по причине того, что крысята там дикие.

В этом смысле мне повезло: первый мой крыс был более, чем компанейским, хотя и весьма трусливым. А вторая - сначала побаивалась, но быстро привыкла.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Assoll от Март 12, 2011, 18:44:44
Kahatana, вы просто не в теме.  ;)
Я прекрасно знакома с жизнью и увы, смертью предков моих клубных животных. Так как круг крысоводов на самом деле достаточно узок, отследить по дневникам судьбу достаточно большого количества крыс вполне реально. Я лично слежу за жизнью братьев и сестёр моих хвостов, их родителей и да, представьте себе, бабушек и дедушек. А так же наблюдаю за жизнью своих крысодетей и крысовнуков.  :) Очень благодарна всегда их владельцам за фоточки и рассказы.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Миделия от Март 12, 2011, 18:45:25
В этом смысле мне повезло: первый мой крыс был более, чем компанейским, хотя и весьма трусливым. А вторая - сначала побаивалась, но быстро привыкла.

У меня тоже не всё так плохо) Просто на фоне ребят от заводчиков разница огромна. Ребята сразу и лижутся, и ведут себя хорошо.)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: karnimata от Март 12, 2011, 18:47:16
Assoll - Про родителей, бабушек и дедушек тоже можно много чего понаписать - бумага все стерпит. А проследить реально низачем нельзя. Ибо, все лгут (с)
Все клубные заводчики и питомники обладаютабсолютно заслуженным доверием.
Впрочем, мы отступаем от темы  ::)


Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 18:49:05
И все-таки, сориентируйте меня по стоимости клубных крысят, пожалуйста.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Assoll от Март 12, 2011, 18:54:01
 У многих из нас первые животные были с птички и зоомага.  Это были замечательные, во всех отношениях, животные. Если бы они были другими - не уверена, что я сочла бы крысу "своим" животным и сохранила любовь к ним.
Поэтому разницу между зоомагом и питомником вижу и она есть. Клубные звери однозначно крупнее, лучше социализированы и больше ориентированы на человека.
Под социализацией я понимаю умение крыс общаться с себе подобными в том числе. По моему опыту - большинство проблем с подселением возникает с зоомаговскими крысами. Их отнимают от матери в очень раннем возрасте и она просто не успевает их ничему научить, в том числе взаимоотношениям с себе подобными. Эдакие крысиные Маугли.  :)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Lanka от Март 12, 2011, 18:55:24
Assoll - Про родителей, бабушек и дедушек тоже можно много чего понаписать - бумага все стерпит. А проследить реально низачем нельзя. Ибо, все лгут (с)

Написать можно что угодно, но когда речь идет о нашем клубе - то возражу. Каждая вязка получает одобрение племенной комиссии клуба, родители обязательно осматриваются До вязки, а крысята актируются в возрасте 3-5 недель - каждый помет под контролем. Сомнений в компетенции нашей плем комиссии, надеюсь, ни у кого не возникает?

Конкретно мое отношение к продаже в зоомагам - деток там брать можно, если:
- отличаешь больного от здорового.
- можешь на глаз оценить возраст (берешь крысенка-девочку до 4-5 недель либо рискуешь взять уже беременную)
- готов сразу же ехать к ратологу и не боишься узнать много интересного. Паразиты - самое частая и легкая проблема.
- согласен заниматься приручением зачастую диковатого ребенка и приучать его к нормальной пище.

Бывают в магазинах и здоровые, и хорошо накормленные, не беременные и ручные - бывают. И не редко. Спасибо тем магазинам, где умеют содержать крыс.
Но чаще всего (а у меня есть зоомаговские крысы и работа моя с зоомагами часто связана - так что знаю по своему опыту) крысенка от туда забирала скорее из жалости... или хотелось кого-то полечить :)

Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Assoll от Март 12, 2011, 18:55:36
OlgaF , цена несопоставимость со стоимостью клубных кошек и собак, не пугайтесь.  :)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Lanka от Март 12, 2011, 18:57:11
Ценник лучше у заводчиков уточнять. Но обычно это 400-700 руб.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: karnimata от Март 12, 2011, 19:00:51
И все-таки, сориентируйте меня по стоимости клубных крысят, пожалуйста.
от 500 р.

Вы хотите самочку или самца?
Посмотрите http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=6814.240 (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=6814.240), напишите или позвоните Ляле.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 19:14:12
Я там вообще ничего не понимаю! И как попадают крысята в стационар?
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Lanka от Март 12, 2011, 19:22:20
Я там вообще ничего не понимаю! И как попадают крысята в стационар?

В стационар попадают крысы от нерадивых хозяев. Это могут быть отказники, рожденные от беременных отказных крыс, кого-то забрали из зоомага из сложных условий.
Плюс у этих зверьков в том, что они постоянно находятся под контролем опытного врача, а если необходимо получают адекватное лечение. На момент отдачи - крысы здоровы, если вы не пожелаете взять к себе кого-то на лечение.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 19:27:06
Ох. На лечение, увы, не пожелаю. Так нервничали и дергались все время болезни крыски.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: karnimata от Март 12, 2011, 19:36:38
Позвоните Ляле (тел. у неё под аватаром), спросите - там должны быть мал. крысята, здоровые.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 19:45:41
Спасибо. Позвоню сегодня же.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Garou (Tangarou) от Март 12, 2011, 20:19:01
да уж.. в магазинах абсолютно не следят кого с кем вяжут - можно с полпинка приобрести беременную от своего отца или от воего же брата самку, истощенную мамашку крысу, которая рожает каждый месяц без перерыва. и начала рожать с месячного возраста. крысы зачастую поражены  власоедами или клещами.
 самок и самцов зачастую держат всех в куче в 1 клетке...
и как и сказали - зоомаги  зачастую дикушки, которые шугаются человека и впадают в стресс после общения сним. так как к рукам их никто не приучивал
 вот вам и прелести зоомаговских крыс.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Ishtar от Март 12, 2011, 21:06:38
Зоомагазины не гут как минимум ещё и по причине того, что крысята там дикие. Они не привыкли к людям, не приучены к ласке. Мой Крис только спустя год (!!!) перестал выделываться и начал сидеть на руках с удовольствием.

...и как и сказали - зоомаги  зачастую дикушки, которые шугаются человека и впадают в стресс после общения сним. так как к рукам их никто не приучивал...

Вот тут позвольте с вами не согласиться, у меня две крысы - одна с кондрашки, другая из зоомага, обе абсолютно ручные чудо-пузы, никаких проблем с ними не было, а вот ребенок из питомника к нам приехал напуганный, жуть просто, до сих пор с нами общается через не могу, так что раз на раз не приходится...  ::)

Отвечая на вопрос Ольги, я бы взяла лучше из нашего стационара, если, конечно, не обязателен какой-то конкретный окрас или разновидность, там такие милые дети!..  ::)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 21:14:31
Я и хочу уже из стационара. А в какое время можно звонить Ляле? Не хочу, чтобы сын был в курсе моего звонка.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Ляля от Март 12, 2011, 21:16:30
мне можно звонить до 12 ч ночи :)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Tilvitteg от Март 12, 2011, 21:31:27
Assoll - Про родителей, бабушек и дедушек тоже можно много чего понаписать - бумага все стерпит. А проследить реально низачем нельзя. Ибо, все лгут (с)

Девушка, бумага может и все стерпит, но не стерпит племкомиссия клуба, а также другие заводчики. Родухи лежат в свободном доступе и ими пользуются. А потом если мне принесут на актировку продукт вранья  - то уж, извините, по фенотипу будет видно от тех они крыс, которые заявлялись на вязку или от каких-то других левых. И после такого случая, вряд ли получится взять разрешение на новую вязку.
Когда заявляют вязку, то уже предполагают что должно получится. Бывает немного не то, что ожидали (то есть не принимали во внимание, ввиду маловероятности)

На актировке смотрится состояние здоровья малышей, цвет, окрас маркировки - ну нереально подсунуть левый помет, под видом клубного с известной родословной.  

Все питомники, клубные и независимые, документам которых можно доверять представлены на крысиных форумах, в разделах другие питомники. Если что-то левое - так за этим и следить никто не собирается. Все на совести самого "заводчика".

Цена на клубных стандарты: 400, дороже только редкие окрасы и разновидности. Дамбо - 500- 800, в среднем наверное 650-700.  




Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Tilvitteg от Март 12, 2011, 21:34:51
Крысы по характеру бывают разные, некоторые с рынка, может быть и в руки не когда не брались, а все равно ручные - это частично определяется темпераментом родителей. Пугливые и агрессивные родители - скорее всего и дети унаследуют большинство качеств характера и темперамента. А приучить к рукам реально не ручного зверька. Немного внимания, терпения и ласки - будет такой же ручной.

Просто заводчики не будут сознательно вязать выдирающуюся из рук дикую самку или агрессивного самца. Поэтому и дети в основном изначально ориентированы на человека. К тому же их берут в руки с рождения, так что они не видят в человеке источник опасности.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 12, 2011, 22:11:09
Меня вот совершенно не интересует родословная крысенка. Конечно, важны наследственные заболевания. А они у крысок есть. И документов мне никаких не надо. Нам нужен только сам крыс. Друг и любимец.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Hanna от Март 12, 2011, 23:11:39
Купить крысу, или кого угодно другого, в зоомагазине - значит поощрить торговлю животными. Это само по себе плохо, независимо от того, какое животное Вы там купите: больное, здоровое, дикое, ручное, с родословной, без родословной и т.д. Не о том говорите!

К сожалению, сейчас закон пока не запрещает отвратительный бизнес: разведение животных-компаньонов в коммерческих целях. Но, по крайней мере, долг любого человека - не поощрять такое разведение, и соответственно торговлю. Голосовать рублем против. Что тут по сути все и делают.

Лично у меня крысоводческий стаж уже больше десяти лет, и ни одной своей крысы я никогда не покупала и не собираюсь в будущем. Друзей не продают. Было пару раз, что брала за крысенка какие-то деньги, потому что люди на этом очень настаивали (типа примета  ;) ), а мне было проще тогда взять те несчастные 100-200 рублей, чем спорить. И отправить в Фонд помощи прямым ходом. Но это единичные случаи.

У здешних заводчиков нет никакого интереса сообщать о своих крысах ложные сведения, что-то подделывать и т.п. Поймите, это просто не имеет смысла. Крысы - не собаки и не кошки гипер-супер пород, деньги тут не крутятся. И магазины плохи не тем, что "составляют конкуренцию", а тем, что относятся к животным как к товару, со всеми вытекающими (совершенно ужасными) последствиями.

Скажите им "нет"!
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Ishtar от Март 13, 2011, 07:11:49
Да все равно ничего не изменится, пока закона не будет, регулирующего подобные вещи.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 13, 2011, 18:51:55
Да, но клубные крысята тоже не даром отдаются!
Т.е., покупая клубного крысенка (котенка, щенка, рыбок и т.д.) мы также поддерживаем торговлю животными.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Ishtar от Март 13, 2011, 19:33:19
Ну тут дело не в торговле даже, а в бесконтрольном размножении в том числе больных животных и с плохой наследственностью, ранней и слишком частой беременности самочек, содержании их в плохих условиях и даже выкидывании "лишних", не проданных животных.
Так что можно, конечно, согласиться с противниками покупки животных в зоомагах или у недобросовестных разведенцев, но с другой стороны, иногда просто тяжело пройти мимо очередного бедолаги, измученного болезнью, сидящего в витрине, хочется помочь.
Мне все-таки кажется, что не покупая у них зверей мы проблему не решим, слишком много непроинформированных людей остается.
Закон нужен. Вот.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 13, 2011, 20:13:00
Закон необходим.
Хотя бы какое-то лицензирование отдельное на торговлю животными.
И мне кажется, что обязательный ветеринарный контроль должен быть за животными в магазинах.
И регулярные (хотя бы два раза в месяц, а лучше - раз или два в неделю) дни, когда в магазине присутствует врач-специалист, который и осуществляет профилактический контроль за животными, и оказывает помощь заболевшим (кого требуется - отправляет в карантин), и дает консультации покупателям и посетителям магазина.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Rina от Март 13, 2011, 20:25:18
Я не совсем понимаю, для чего нужна еще одна тема?  По ...дцатому кругу обсуждать одно и то же? ::)

Заводчики или разведенцы (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=656.0)
Крысы из зоомагов - брать или нет? (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1416.0)
Скажите "нет" зоомагазинам! (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1646.0)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Ishtar от Март 13, 2011, 20:28:14
Это она у нас случайно вылилась в "ещё одну".
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Hanna от Март 13, 2011, 23:38:41
Марин, так если люди по ...дцатому разу спрашивают, значит, приходится им по ...дцатому разу отвечать! Значит, не написали еще простой и убедительный FAQ, нужных слов не нашли. Надо искать. Искать, пока не найдем. Потому что еще раз скажу, мне не влом: мерзавцев, торгующих животными, поддерживает покупатель! И никакое отсутствие закона здесь не оправдание! Закон что, вынуждает кого-то оставлять деньги в зоомагазине? Угрожает чем-то? Лично Вам (это я для Ishtar )? Нет! Значит, это Ваш личный выбор, и он лежит полностью на Вашей совести, больше ни на чьей.

Насчет "тяжело пройти мимо" - вот тут полностью согласна. Кстати, нравственная дилемма тут та же, что при любом выкупе заложников. Спасти вот эти вот живые души, но усугубить приблему в целом - или... Я для себя решила (и всем рекомендую) поступать так: не покупать в таких зоомагазинах ничего, кроме самих животных. Купить крысу, а за клеткой и причиндалами демонстративно повернуться и уйти в другой магазин, цивилизованный, где животными не торгуют, оставив на память запись в жалобной книге.

Если скажете, что это неудобно - что ж, это опять вопрос к Вашей совести. А выхаживать потом брошенных, обмороженных, отравленных - удобно? Каждый сам выбирает, что он готов сделать для животных, чем пожертвовать и чем поступиться.

Насчет "дело не в торговле". Нет, Ishtar  , дело именно в торговле. Никого не спасут чистые клеточки и водичка в поилках, если в эти чистые клеточки крыс регулярно поставляет плодильщик, и если купить их может любой без проверки паспортных данных и занесения в БД! Лишние животные гибнут всегда, что в обществе, что в природе! И любое разведение ради денег, то есть с избытком и без расчета строго на хорошие руки, плодит смертников, какими бы чистыми клеточками и консультациями ветеринара оно не прикрывалось.

Берет заводчик деньги за крысенка или не берет - его личное дело. Личное - до тех пор, пока у заводчика абсолютно другая цель. Не прибыль, а совершенствование породы. Деньги тут - сбоку, независимо от того, есть они вообще или нет.

Rina, извини, что продолжаю. Но я буду продолжать, пока до людей не дойдет.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Нюра от Март 14, 2011, 00:21:30
Цитата
Rina, извини, что продолжаю. Но я буду продолжать, пока до людей не дойдет.
Пока не ругаетесь между собой, продолжайте на здоровье! :) Потом объеденю с уже существующими темами ;)
Лично я считаю, что бороться с магазинами и разведенцами - путем агитации типа "они плохие" даже с объяснением почему они плохие, пустая трата времени. Хотя бы потому, что любые обвинения, тем более крайне негативные,  у несведущего человека в большинстве случаев рождает только раздражение. Да и вообще это все было, есть и будет. Закон не поможет, запретят продавать в зоомагах, откроются другие специальные заведения для этого. А вот рекламой цивилизованного крысоводства или любого другого "водства" можно сократить число покупателей в зоомагах ит.д., что собственно мы все и делаем. :)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Kuptik от Март 14, 2011, 00:56:27
Зашли сегодня с Бяшей в зоомаг прикупить вкусняшек. Там животных нет. Сразу спросили, что есть для крыс. Девушка предложила всякие разности, а пока мы выбирали, задавала вопросы. Оказалось, она хочет крыску завести. Дали ссылку на наш форум, она обещала зайти сегодня вечером!   ;)
Если эту темку будет читать, то передаю ей привет!   [hand] [hand] [hand]
Пожалели сегодня, что нет у нас с собой буклетов...   :-\
А себе я и Бяша поставили галочку за донесение инфы.   ;)
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: МТише от Март 14, 2011, 01:10:17
По себе могу точно сказать - разница между здоровьем крыс из зоомагазина и из питомника есть.В моей стае самое железное здоровье - у единственной клубной девочки.У остальных вечно то одно,то другое,только одна еще может похвастаться каким-никаким здоровьем.
Есть еще и моральная сторона вопроса... Но это сложная тема :-\

Лично я и мой муж принципиально не пользуемся зоомагазинами,торгующими животными.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Konstantin от Март 14, 2011, 01:20:40
Зашли сегодня с Бяшей в зоомаг прикупить вкусняшек.
Это в какой? Не тот, который рядом с нами?
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Kuptik от Март 14, 2011, 01:24:24
Это в какой? Не тот, который рядом с нами?
Не, на Большевиков. Твой мы только на обратном пути заметили...
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Konstantin от Март 14, 2011, 01:28:39
Ну "мой" тоже на Большевиков. ;)

Понятно.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Hanna от Март 14, 2011, 03:41:59
Я много раз предлагала составить и поддерживать в актуальном состоянии "белый список зоомагазинов", не торгующих животными. Для каждого города, для каждого района, с адресами, телефонами и т.д. Ну и рекламировать эти зоомаги при каждом удобном случае. То есть не зацикливаться на негативе про плохие зоомагазины, а в первую очередь поддерживать хорошие. Даже если издавать листовки против торговли животными, то на оборотной стороне обязательно давать список и "хороших" магазинов, и координаты заводчиков и приютов, где можно приобрести зверя цивилизованным путем. Но вот нет, не идет идея почему-то. Может, плохо предлагаю?
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Hanna от Март 14, 2011, 03:49:23
Да и вообще это все было, есть и будет. Закон не поможет..

Ну, это не логика... Положа руку на сердце, если честно, преступность была, есть и будет. Ну и что теперь, упразднить полицию? А уж медицина вообще полный абсурд. Все равно все больные помрут, рано или поздно, лечи не лечи.

нет уж... тут как-то ближе другое: делай, что должно, и будь. что будет.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: OlgaF от Март 14, 2011, 08:51:35
А почему нельзя использовать зоомагазины для цивилизованной торговли? Те точки, которые торгуют животными должны быть ОБЯЗАНЫ принимать животных только у лицензированных заводчиков, заключая с ними официальный договор. Желательно трехсторонний - третья сторона - ветеринар, под чьим контролем и должна происходить торговля.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Catherine от Март 14, 2011, 08:59:50
Ни один хороший заводчик своих крысят/щенят/котят в зоомагазин не отдаст!
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Ляля от Март 14, 2011, 09:37:34
Ни один хороший заводчик своих крысят/щенят/котят в зоомагазин не отдаст!

ЗОЛОТЫЕ СЛОВА!!!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ishtar от Март 14, 2011, 10:13:49
Ну просветительской деятельностью, по крайней мере в таких масштабах, мы вряд ли чего-то добьемся, на форуме ежедневно бывает около ста человек (поправьте, если ошиблась), а хотя бы в одном Питере проживает 5 млн, ну и о чем вы говорите? Опять же, зная о том в каких условиях зачастую содержатся животные и как их умервщляют на фермах, а об этом известно гораздо больше и информация несется в общество более массово, тем не менее количество мясоедов у нас не маленькое, гораздо даже большее, чем вегетарианцев.
А вот если бы был работающий закон, регулирующий не торговлю животными прежде всего, а порядок их содержания, лечения, разведения, - тогда другое дело, уже можно было бы смело посещать подобные магазины с инспекцией (где-то тут была уже тема про нерадивый зоомаг с больными животными, только с ним ничего не сделаешь все равно, даже штраф они не заплатят), и в случае нарушений обращаться в соответствующие инстанции и наказывать, - вот это, мне кажется, подействовало бы, если штрафы большие, а то и не только штрафы, то подобная деятельность станет просто невыгодной. ИМХО.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Март 14, 2011, 10:58:34
Для тех, кто не знает. У всех зоомагов торгующих животными заключен договор с ветклиникой, либо есть вет врач в штате. Это положено по нашему законодательству. Толку от этого не много.
Цитата
А вот если бы был работающий закон, регулирующий не торговлю животными прежде всего, а порядок их содержания, лечения, разведения, - тогда другое дело, уже можно было бы смело посещать подобные магазины с инспекцией (где-то тут была уже тема про нерадивый зоомаг с больными животными, только с ним ничего не сделаешь все равно, даже штраф они не заплатят), и в случае нарушений обращаться в соответствующие инстанции и наказывать, - вот это, мне кажется, подействовало бы, если штрафы большие, а то и не только штрафы, то подобная деятельность станет просто невыгодной. ИМХО.
Я вот читаю что народ пишет, и снится мне, что живу я например в Голландии, а не в России. Закон - не закон, не будет никто ничего платить. Это наша данность. Будут давать на карман небольшую денежку инспектору и все, как например сейчас пожарникам. Вечная кормушка - всем хорошо.
По поводу просветительской деятельности, у нас не только форум и выставки, еще можно у Ланки буклеты взять и приносить в зоомагазины, которые по пути, продавцы обычно не против. ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ishtar от Март 14, 2011, 11:01:32
Ага, особенно, наверно, не против продавцы именно в косячащих магазинах...  ::)

А в качестве инспекции как раз таки можем мы сами выступать, вот говорю же - был магазин замечен, но сделать при всем желании мы ничего не можем, потому как по закону они ничего не нарушили...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Март 14, 2011, 11:19:39
Ага, особенно, наверно, не против продавцы именно в косячащих магазинах...  ::)

А в качестве инспекции как раз таки можем мы сами выступать, вот говорю же - был магазин замечен, но сделать при всем желании мы ничего не можем, потому как по закону они ничего не нарушили...

Что значит косячащих магазинах? Там где зверей продают? Да не против они обычно, сама относила. Им же дополнительная яркая рекламная листовка об уходе и содержании - бесплатно. Конечно, если прийти и сказать - вы все гады, не возьмут.
Как Вы предлагаете выступать в качестве инспекции? Ну хорошо, вот издали закон, на каких условиях можно продавать животных в зоомагах, и? Он собственно и сейчас существует ;)  Чаще всего вся живность накормлена и напоена, на задник никто не пустит. Лечат ли больных - вообще не доказуемо. Реально-то, какие телодвижения себе представляете?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: OlgaF от Март 14, 2011, 13:31:18
Просто до этой сферы деятельности пока не дошли "государственные проверяльщики" - деньги не те. Но дойдут обязательно. Многие сферы торговли и услуг населению уже охвачены дорогостоящим лицензированием. И боюсь, что государству скоро будет обидно, что торговля животными не полностью охвачена налогами.
Но если капать и писать письма - то события можно и ускорить. Правда - деньги не те... Не банковское это дело, и даже не туризм.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Миделия от Март 14, 2011, 13:52:42
Лечат ли больных - вообще не доказуемо. Реально-то, какие телодвижения себе представляете?

Ох, Нюр... я лет с 14 мечтаю, чтобы в России, как в штатах, появилось отдельное подразделение (?) полиции,  занимающееся делами животных. Другое дело, что, к примеру, на весь Лос-Анджелес у них человек 10-12, но по крайней мере они действительно могут помочь.( Надо было меньше AnimalPlanet смотреть, да(((
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машуля от Март 14, 2011, 15:59:20
У меня две магазинные крысы были. Первая - в юности (моей), т.е. давно  ;D Очень умная девочка была, в какой-то момент начала жить в комнате, а не в клетке, потому что это была не крыса, а монстр абсолютно неприручаемая и дико кусачая крысь... Сгрызла мои учебники, шерстяной ковер, висящий на стене (мамино приданое  [vis]) и много всего другого, довольно нужного  ::) Жила, кстати, долго - без месяца 2 года.
Вторая - Тучка.... Ох..... До сих пор больно  :-[ С неё началось наше нынешнее "окрысивание". Купили мы её, а через совсем немного времени потеряли. Абсцесс в ухе. Совсем масенькая была...  :'( Одну операцию сделали, вроде оклемалась, но тут со вторым ухом началось. Я еще после первой операции в тот магазин пришла, просто поговорить с продавцами. Отловила ту девочку, которая нам из террариума Тучу доставала, когда эта самая девочка  курить пошла, и просто спросила - как остальные? Этот помет умер весь!
Так что... Не знаю. Мой опыт говорит не в пользу магазинов, однозначно. Опыт, конечно, маленький, две крысы - не показатель, но есть еще и здравый смысл...
С нынешними горе-лабазами-живодерками борюсь как могу. Даю несколько буклетов клуба, захожу потом пару раз, чтоб посмотреть - изменилось хоть что-то? И... никогда там больше ничего не покупаю. Голосую рублем, так сказать... И отговариваю знакомых друзей и соседей.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Hanna от Март 14, 2011, 19:24:59
Опять же, зная о том в каких условиях зачастую содержатся животные и как их умервщляют на фермах, а об этом известно гораздо больше и информация несется в общество более массово, тем не менее количество мясоедов у нас не маленькое, гораздо даже большее, чем вегетарианцев.

Упускаете ключевой момент. Мясоедство - физиологическая потребность человека. Лично знаю людей, которые и рады бы отказаться от мяса, а вот не получается, не выходит! Зависит от возраста, от группы крови, бог знает от чего еще, но в результате - кто-то легко переходит на вегетарианство, а кто-то ни в какую. Агитируй не агитируй, а с организмом какой спор?

А покупка живности в зоомагазине - не потребность, а блажь. Домашние животные вообще к "предметам первой необходимости" не относятся.Это не лекарства и не сдобные булочки. И отказ от такого "сервиса", как зоомагазин, ничего, кроме общей культуры, от человека не требует.

Видите разницу?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: karnimata от Март 14, 2011, 20:28:45

А покупка живности в зоомагазине - не потребность, а блажь. Домашние животные вообще к "предметам первой необходимости" не относятся.Это не лекарства и не сдобные булочки. И отказ от такого "сервиса", как зоомагазин, ничего, кроме общей культуры, от человека не требует.

Хоть и не люблю так писать, но всё-таки +1000.
Вообще, спасибо Ханне за очень внятные и логичные разъяснения!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Haineko от Март 14, 2011, 20:43:42
Может и есть нормальные зоомаги,но большинство очень плохи(Просто так получилось-заходила несколько раз с интервалом в несколько недель-были маленькие только родившиеся крысятки от мамочки большой,через пару недель их отсадили и ее опять посадили с крысом,теперь у нее опять маленькие крысятки.Все бедняжки чешутся,а уж бедная мамочка-организм которой просто используется как постянный инкубатор(
Моя крыся-Фрося из зоомага(но я тогда и не знала,что есть заводчики)Очень трусливая, но приручается-уже с радостью бежит на ручки,но гладиться пока не дает.Но благо мы отделались только власоедами.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машуля от Март 14, 2011, 20:47:07
Знаете, вы уж простите, но я сейчас в Капитана Очевидность поиграю...  ;)
70-80% людей, связавшихся с магазинными крысами просто банально не знали ни про КДК, ни про заводчиков, ни про форум....
Это я про силу рекламы....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ishtar от Март 14, 2011, 20:47:39
Большинство, я уверена, даже не пробовали отказываться от мяса, просто потому что им нравится употреблять его в пищу. Разницы не вижу в данном случае.

Я также прошу заметить, что я не агитирую никого покупать или не покупать в зоомагах, я согласна с тем, что им всем руки надо оторвать за их деятельность, а за издевательство над животными я бы вообще четвертовала, но я говорю о том, что наши меры не слишком действенны в данном случае, а ваши вполне такие агрессивные нападки на несогласных только усугубляют дело.

Как Вы предлагаете выступать в качестве инспекции? Ну хорошо, вот издали закон, на каких условиях можно продавать животных в зоомагах, и? Он собственно и сейчас существует ;)  Чаще всего вся живность накормлена и напоена, на задник никто не пустит. Лечат ли больных - вообще не доказуемо. Реально-то, какие телодвижения себе представляете?

Еще раз, -  закон должен прежде всего регулировать нормы содержания, обращения  с животными, любыми, на продажу они или нет. Сейчас такого закона нет, а если и были попытки его принять, то очень вялые и принять меры на его основании практически невозможно. Снова обращу ваше внимание на случай с зоомагом недавно тут обсуждавшийся. И наказания должны быть ощутимыми за его нарушения, чтобы не хотелось никому рисковать. реальный срок давать вот и фсё, откупаться будет дороже, чем прибыль от такой торговли.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Malibu от Март 14, 2011, 20:59:23
70-80% людей, связавшихся с магазинными крысами просто банально не знали ни про КДК, ни про заводчиков, ни про форум....
Это я про силу рекламы....
Полностью согласна! Когда у нас возникло желание завести дома крысенка, я на 100% не знала про КДК. Просто мне повезло с магазином, куда я зашла, вернее с продавцом в зоомаге. Она дала нам ссылку на этот клуб. Возле моего дома 4 зоомага и чистая случайность, что я зашла именно в него. А через недели две, когда уже была знакома с сайтом и особенностями содержания крыс, зашла в другие и там были крысята, но я уже была "предупреждена и вооружена". Поэтому счтаю надо именно рекламой бороться. Рекламой КДК! Флаерсы, буклетики, рекламные плакатики... Может за счет крысоводов? Я бы лично сдала немного денег на это.... Потому как меня обескуражил вид продавщицы, когда она недоуменно посмотрела на меня: я ей сказала, что 6-ти месячных крысят нельзя держать в одной клетке и половина может быть уже беременна. Она просто была в шоке! А представьте шок покупателей малышей!!!!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Март 14, 2011, 21:07:18
... Поэтому считаю надо именно рекламой бороться. Рекламой КДК! Флаерсы, буклетики, рекламные плакатики... Может за счет крысоводов? Я бы лично сдала немного денег на это....

Буклеты клуба с инструкцией по содержанию и контактами форума у нас есть готовые - мы печатаем их относительно большими тиражами!
Можно взять пачку на встрече клуба или в Красном Лисе и отнести в свой зоомаг. Могу коробку в клуб привезти и раздать - есть желающие?

А что это реально действенный метод - дык талдычу не один год... Буклеты для того и делались :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Haineko от Март 14, 2011, 21:10:02
Я могу отнести в пару зоомагов на м.Академическая.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Malibu от Март 14, 2011, 21:13:27
Можно взять пачку на встрече клуба или в Красном Лисе и отнести в свой зоомаг. Могу коробку в клуб привезти и раздать - есть желающие?

Как только будет по-веснее, обязательно заедем в одну из сред на встречу и возьму для знакомых зоомагов рекламки! В другие дни территориально не удобно(((
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: karnimata от Март 14, 2011, 21:28:31
Знаете, вы уж простите, но я сейчас в Капитана Очевидность поиграю...  ;)
70-80% людей, связавшихся с магазинными крысами просто банально не знали ни про КДК, ни про заводчиков, ни про форум....
Это я про силу рекламы....
Знаешь, не всегда.. есть такие, кому просто неохота глубоко копать.. :(
Мой пример: муж хотел крысу. Я стала рыть инет, а он, недолго думая, купил в зоомаге. Результат - мальчик вместо девочки, проданный,
очевидно, 3-х недельным :-X.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Машуля от Март 14, 2011, 21:36:25
Знаешь, не всегда.. есть такие, кому просто неохота глубоко копать.. :(
Мой пример: муж хотел крысу. Я стала рыть инет, а он, не долго думая, купил в зоомаге. Результат - мальчик вместо девочки, проданный,
очевидно, 3-х недельным :-X.

Ну... Значит попал в те самые 20-30%...  :)
Знаешь, тут коллега по работе обмолвился, что его юная жена дико захотела морскую свинку. Ну вот просто до икоты  ;D На мое вскользь брошенное замечание "Найди питерский форум свинководов" получила в ответ практически треугольные глаза и фразу "Их что, кто-то специально и за деньги разводит?"
No comments...
А это морсвины... Что уж тут про крыс говорить...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Kuptik от Март 14, 2011, 23:55:33
Большинство, я уверена, даже не пробовали отказываться от мяса, просто потому что им нравится употреблять его в пищу. Разницы не вижу в данном случае.

закон должен прежде всего регулировать нормы содержания, обращения  с животными, любыми, на продажу они или нет. Сейчас такого закона нет, а если и были попытки его принять, то очень вялые и принять меры на его основании практически невозможно.
Вопросы мясоедства уже обсуждались недавно, все сделали выводы. А вот о законах...   :-\  Посчитайте, хотя бы приблизительно, СКОЛЬКО законов ГД принимает ежегодно. А потом с открытыми глазами посмотрите, сколько из них реально работают.   :(
Наша беда не в отсутствии законов, а в необязательности их исполнения, увы. 
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Melanye от Март 15, 2011, 00:40:28
Вопросы мясоедства уже обсуждались недавно, все сделали выводы. А вот о законах...   :-\  Посчитайте, хотя бы приблизительно, СКОЛЬКО законов ГД принимает ежегодно. А потом с открытыми глазами посмотрите, сколько из них реально работают.   :(
Наша беда не в отсутствии законов, а в необязательности их исполнения, увы. 

Это точно, сначала принимаем закон, потом думаем, как его применить и ведь часто не додумываем(.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: Vorona от Март 15, 2011, 10:51:22
Да, но клубные крысята тоже не даром отдаются!
Т.е., покупая клубного крысенка (котенка, щенка, рыбок и т.д.) мы также поддерживаем торговлю животными.
покупая клубного крысенка вы оплачиваете свою уверенность что на момент отдачи ребенок здоров, не беременный, с рождения приучен к рукам, ласкучий-лизучий, с детства питался правильно и разнообразно.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Vorona от Март 15, 2011, 10:56:58
Ох, Нюр... я лет с 14 мечтаю, чтобы в России, как в штатах, появилось отдельное подразделение (?) полиции,  занимающееся делами животных. Другое дело, что, к примеру, на весь Лос-Анджелес у них человек 10-12, но по крайней мере они действительно могут помочь.( Надо было меньше AnimalPlanet смотреть, да(((

они спасают зверей, да... но если за месяц (или два, не помню точно)  зверика никто не забирает - его усыпляют
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Миделия от Март 15, 2011, 11:06:52
они спасают зверей, да... но если за месяц (или два, не помню точно)  зверика никто не забирает - его усыпляют

а что ещё делать? Резиновые питомники ещё не придумали, да и по деньгам они сами крутятся, как могут. По крайней мере у них и бездомных собак нет на улицах (тем более в таком количестве), и домашние животные хоть под какой-то защитой...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Наташуля от Март 15, 2011, 11:15:16
ничего хорошего нет в приютах с усыплениями.Это не спасение животинок, хорошеньких приютили,а остальных-убили,тьфу...
Спасать,так уж спасать,искать хозяина до победного конца или оставлять жить в приюте, создав необходимые условия.

Мой первый сфинкс-дикообраз тоже из зоомагазина,там он сидел на продаже вместе с братцем.Купила я его в друзья к имеющимуся уже к тому времени взрослому даблику.
В этом зоомаге  сбежала из клетки сестра моего Ильича,лысая девочка и устроила им погром и порчу товара.Ловили они ее долго и жестоко,ставили капканы и мышеловки,но она не попадалась.
С тех пор этот зоомагазин больше крысами не торгует ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ishtar от Март 15, 2011, 11:30:17
Вопросы мясоедства уже обсуждались недавно, все сделали выводы. А вот о законах...   :-\  Посчитайте, хотя бы приблизительно, СКОЛЬКО законов ГД принимает ежегодно. А потом с открытыми глазами посмотрите, сколько из них реально работают.   :(
Наша беда не в отсутствии законов, а в необязательности их исполнения, увы. 

Ну если его в принципе нет, то и исполнять нечего все равно...  ::)

У нас же прекрасно работают законы, регулирующие штрафы и наказания за нарушение ПДД, потому что это очень даже наглым гаичным мордам нужно и выгодно  ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Миделия от Март 15, 2011, 11:32:37
ничего хорошего нет в приютах с усыплениями.Это не спасение животинок, хорошеньких приютили,а остальных-убили,тьфу...
Спасать,так уж спасать,искать хозяина до победного конца или оставлять жить в приюте, создав необходимые условия.
это уже офф, спорить можем оооочень долго. Ибо выхода тоже немного - или отправить обратно на улицу, или усыпить. Повторюсь про резиновые питомники)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Hanna от Март 21, 2011, 17:41:46
Вот, объединил модератор темы, а я сейчас предложу снова их разделить. Дошло наконец потому что.
На две.
Потому что тут реально две темы. Первая - как бороться с зоомагами. И по ходу, для особо тупых (сорри) - почему с ними нужно бороться. Готова сто раз извиниться, но имхо, сейчас уже только совсем тупой не понимает, какое зло торговля животными.

Но и есть же вторая тема: в чем разница между крысятами от заводчика и крысятами от плодильщика. Потому что, как бы мы ни думали, а крысята эти есть и хотят жить, а потенциальные хозяева хотели бы знать их особенности. Это совершенно нормальная тема к обсуждению, и тут много чего можно сказать. Тут есть о чем спорить и что обсудить, не срываясь в банальное "чем плохи плодильщики/зоомаги/торгаши". Ну плохи, плохи, а дальше-то что? Я и сама подкинула бы тут побольше чем 5 копеек. Просто эта тема должна называться иначе! Не "заводчики vs зоомаги", а "крысята-спасеныши vs крысята от заводчиков". Либо "заводчики vs приюты". Либо "крысята от заводчика vs крысята от Фонда спасения". В общем, это уже на выбор. Лишь бы в названии темы не проскальзывала покупка крыс в зоомаге, будто мы считаем это нормальным. Ведь не считаем же? Вот и пусть будет акцент на самих крысах, а не на способах их приобретения.

По ходу - всех. кто почему-либо не хочет брать себе звереныша от заводчика (даже не обязательно крысу), нужно направлять не в зоомаги, а в приюты и фонды спасения. Эту идею следует упорно нести в массы!

Как предложение?


PS. даже если бы у меня была куча лишних денег, я бы скорее потратила их на взятки знакомым ментам и санэпидстанции, дабы устроить зоомагазину неприятности и в идеале - отобрать животных. Но самим торгашам при этом чтобы не досталось ни копья!

Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Март 21, 2011, 17:53:53
Но и есть же вторая тема: в чем разница между крысятами от заводчика и крысятами от плодильщика.

И для чего мы темы ЧАВО делаем. ??? Заводчики или разведенцы (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=656.45)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Maria Gaquarezis от Март 28, 2011, 03:54:32
А у нас в семьё чёткое установившееся мнение, что животное дома должно появляться только спасённое. Моя бабушка до сих пор (в 83 года) ходит по окрестным подвалам и навещает тамошних животных. Брать уже много не может, а раньше у неё всегда 6-8 кошек-собак-птиц жило, спасённых от голода, от мальчишек.

Так что, если приложить этот взгляд к вопросу о крысах, то я бы взяла предпочтительно из брошенных.
Из зоомага предположительно тоже (хотя не было опыта, всех крыс принесла дочка), если там уж совсем было бы ясно, что животное никому не нужно и ему плохо.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: nataly от Март 28, 2011, 05:01:48
Если условия более менее разворачиваюсь и ухожу, а вот ели скелетики в грязной подстилке и ничего нет прихожу ещё раз убедится система это или я так "неудачно" зашла , пару раз забирала бедолаг из жалости. прожили крыски 8мес -хр. фурункулёз? пневмония , 9мес -хр. ринит, опухоль(не вышла из наркоза), 1.5 - хр. ринит, коньюктивит, алергия на лекарства,  1.8 - инсульт, 2.3 - ринит? Дочкин Тимоша дотянул до 2.7 - хрюки сопения переодически пролечивались. (последние трое из одного помёта и мальчик был много упитаннее сестрёнок(любимец продавщицы)
Сейчас наверное из зоомага не взяла бы. Очень их много стали разводить ...стараюсь не заходить где животными торгуют. Позиция страуса :P
Хотя зарекаться не буду ::)
Брать или нет кто в курсе событий - твёрдое нет, а остальные обыватели? какой процент будет искать клубы и заводчиков, а какой пойдёт туда, где торгуют животными? вот интересно опрос провести
Представила себе рейд по зоо с конфискацией животных - это какой приют такое выдюжит...
Запрет на торговлю Но во всём мире есть магазины торгующие живым товаром, надзор за условиями ужесточить: лицензии на торговлю, чтобы не выгодно было . незнаю - у нас же всё будет через одно место как всегда...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: МТише от Март 28, 2011, 12:23:30
а остальные обыватели? какой процент будет искать клубы и заводчиков, а какой пойдёт туда, где торгуют животными?

Общалась не столь давно с девушкой на предмет зоомагов и питомников. От того,что мне эта девушка изрекла, у меня глаза на клаву выпали [vis]
Говорит, мол - если будет выбор, к питомникам обращусь в последнюю очередь. У них фиг знает что творится, больных животных подсунут, родословную ветеринары подделают (!!!) Короче, в ее глазах в питомниках сидят злые и алчные людишки, смысл жизни которых - понапихать своих животных каждому первому любой ценой. Не знаю, смогла ли я ей объяснить истинное положение вещей и принцип работы питомников - она перестала отвечать
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: OlgaF от Март 28, 2011, 13:22:29
А для государства зоомаги предпочтительнее - их проверить легче, они налоги платят. Правда, я не в курсе: может быть, и заводчики платят налоги с продаж животных? Если не платят, то для государства их деятельность не законна...
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: captio от Март 29, 2011, 00:08:00
я с клубом знакома только полтора года, а крысы у меня живут с лета 1999 года всегда брала в зоо магах, сейчас у меня 5 девочек из питомника ,1 из семьи(типа для себя повязали) 1 фондовская и 3 зоомаговские ,стораюсь взяв крысу из хороших условий, обязательно забрать зверика из зоомага или фонда, по здоровью разницы пока не вижу все одинаково простужаются и болеют  :-\ животные из зоомагов тоже хотят иметь любящую семью и заботливых хозяев, я вообще не понимаю когда кто то берёт зверьков только в питомниках,  желая избежать лишних трудностей в уходе, всё равно рано или позно лечить придётся :(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Март 29, 2011, 00:17:06
я вообще не понимаю когда кто то берёт зверьков только в питомниках,  желая избежать лишних трудностей в уходе, всё равно рано или позно лечить придётся :(
А никто никогда и не говорил, кто крысы из питомников меньше болеют. Питомники дают гарантию, что на момент отдачи у крысенка нет беременности, паразитов и инфекционных заболеваний, он получал полноценное питание, должный уход и выращен в тепле и заботе.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: captio от Март 29, 2011, 02:02:43
Питомники дают гарантию, что на момент отдачи у крысенка нет беременности, паразитов и инфекционных заболеваний, он получал полноценное питание, должный уход и выращен в тепле и заботе.
звучит как 100 % гарантия на качество товара :) не знаю такой подход не для меня,(я паразитов не боюсь и сопли лечить готова) может новичкам проще с крысами из питомников, не спорю, но и крысята из зоомагов это не брак, и относиться к ним нужно как к живым существам, а не как к товару 2 ого сорта, если человеку всё равно где взять зверя не надо его агитировать брать только у заводчиков,(объяснить все за и против это безусловно) а то бывает приходит человек на встречу и ему такие страшилки про зоомаговских крысят рассказывают [shok]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Март 29, 2011, 02:13:48
Так если бы эти страшилки не были правдой :-\

А крысенка в зоомаге я больше не возьму. Хотя две мои зоомаговские крысы были замечательными, прожили больше двух лет и никаких страшных болезней у них не было, разве что ОМЖ у одной. Мой выбор - либо питомники, либо брошенцы.
И я не готова брать изначально больное животное. У меня другие крысы есть, я их подвергать опасности не хочу.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Март 29, 2011, 09:47:27
я вообще не понимаю когда кто то берёт зверьков только в питомниках,  желая избежать лишних трудностей в уходе, всё равно рано или позно лечить придётся :(
А мне есть с чем сравнивать уже и могу сказать: ДА. Из питомника дети ТОЧНО здоровее.
У меня четверо из КТ, один из ТТ и один из Эдема.

Разброс по возрастам от 2.6 до 10 месяцев.
Самый ветеран ни разу даже не чихнул и антибиотиков не пил. Вообще никаких лекарств не ел. Впрочем, остальные тоже, (ттт).
В любом случае, если лечить и придется, то лучше уж "поздно", чем с самого начала..

Практически, все зоомаговские нуждаются в обработке от власоедов- как минимум. А это, как ни крути- яд.
В питомнике такое исключено.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: OlgaF от Март 29, 2011, 09:52:44
У меня было две крысы из зоомагов. Первый прожил свою крысиную жизнь (2.5 года) без обращений к ветеринарам. Вторая погибла от инсульта в 1.5 года.
Сейчас у меня два мальчика из "Красного Лиса". А "родословных" мне и не надо - я не самоотуверждаюсь за счет родословных крыс :) У меня собственная родословная очень хороша! :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Март 29, 2011, 10:23:06
[dash] сколько можно людям объяснять, что родословные у крыс не для понтов
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Март 29, 2011, 10:40:28
[dash] сколько можно людям объяснять, что родословные у крыс не для понтов
Я уже даже молчу.. Объяснять, и правда,  надоело :)))
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: OlgaF от Март 29, 2011, 14:01:17
[dash] сколько можно людям объяснять, что родословные у крыс не для понтов

Часто и для "понтов" тоже. Равно как  собак и кошек. В меньшей, конечно, степени. Но если человек берет крысу не для разведения, то родословная ни к чему.
Генетику, конечно, на крысах изучать удобно.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Март 31, 2011, 00:29:02
Практически, все зоомаговские нуждаются в обработке от власоедов- как минимум. А это, как ни крути- яд.

Не соглашусь по сути.

Обработка в качестве профилактики с соблюдением дозировок и правил - не опасна. А вот когда крыса заражена паразитами и ее приходится лечить - это совсем другое. Это нервозность крысы, ранки на теле, возможные абсцессы, аллергические реакции - согласитесь, неприятный букет.

Новичку лучше сразу брать крысенка здорового - клубного или проверенную потеряшку.
А у кого есть опыт, кто готов лечить и нянькаться - сами способны выбирать и принимать решения, им советы ни к чему, и они знают, куда обратиться за помощью и что делать.

Другое дело - не поддерживать торговлю животными в зоомагах, но тут также личное дело каждого. Если мне приспичит - куплю в зоомаге, а если с умом подходить - у заводчика.
Название: Re: Как покупать крысенка?
Отправлено: WhiteRabbit от Май 27, 2011, 09:43:38
Я много раз предлагала составить и поддерживать в актуальном состоянии "белый список зоомагазинов", не торгующих животными. Для каждого города, для каждого района, с адресами, телефонами и т.д. Ну и рекламировать эти зоомаги при каждом удобном случае. Т

День добрый прфессионалам. Я сама как раз из тех кому три недели назад любимый мужчина подарил зоомаговскую крыску. Сначала одну, а потом хорошо подумав, на следующий день и вторую. Очень благодарна этому сайту за информацию, которую я черпаю неустанно уже в течении недели. Но, я вот что хотела сказать. Сама я сторонник племенного разведения, естественно, как любой нормальный и адекватный человек. Когда знаешь, что будут определенные качества животного, стабильная психика и приличное здоровье. Но в нашем городе не то что ратолога найти, крыс на продажу кроме зоомага взять негде. Объявления типа - "продам крысят за вашу цену. народились,подросли,надо пристроить" я отношу к той же категории. Может быть вы бы лучше не только "белый список зоомагазинов" опубликовали, но список друзей вашего клуба в других городах. Это бы сильно помогло жаждущим приобрести крысявок у ответственных людей.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Май 27, 2011, 09:47:33
Существуют форумы Крысиный Бум (http://rat.ru/forum/) и Ratforum (http://ratforum.ru/), где есть информация практически обо всех питомниках в стране ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Май 27, 2011, 09:48:41
Может быть вы бы лучше не только "белый список зоомагазинов" опубликовали, но список друзей вашего клуба в других городах. Это бы сильно помогло жаждущим приобрести крысявок у ответственных людей.

Ой, это чрезвычайно сложно.  :o  Да и не наша это задача, мы Питерский клуб.  ;)  Когда в питомниках из других городов есть свободные детки, они размещают здесь объявления. Вы бы профиль заполнили, из какого вы города.  ;) Может и посоветуем тогда, где поближе цивилизованные заводчики водятся.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: WhiteRabbit от Май 27, 2011, 10:06:48
Огромное спасибо за информацию :). Может быть эти ссылки еще кому-то пригодятся. Честное слово, я пока пыталась осилить ваш форум..... а это задача не из легких. Одного "можно и нельзя" 137 страниц. И если Вас это не обременит, подскажите пожалуйста про цивилизованных заводчиков нашего региона.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Май 27, 2011, 10:26:36
В Екатеринбурге аж Клуб есть, до вас рукой подать. http://rat.ru/forum/index.php?topic=21572.0 Да и Челябинские крысоводы на Буме водятся.  ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Май 27, 2011, 10:40:34
Питомников в Челябинске нет. Самый ближайший клуб, думаю, в Самаре (SamaRat (http://ratforum.ru/index.php/board,51.0.html)). Есть еще в Екатеринбурге (Клуб любителей грызунов "Рокфор" (http://rat.ru/forum/index.php?topic=21572.0)) и Уфе (УКЛДК "Лунная крыса" (http://ratforum.ru/index.php/board,55.0.html)), но там крысята редко бывают.
Остальные питомники далеко, но при желании можно откуда угодно крысенка взять. Вот, например, дневничок девушки из Челябинска: Закуток бешеного Одуванчика (http://rat.ru/forum/index.php?topic=37437.0). У нее есть крысы из Москвы, Питера, Томска, Киева. Так что нет ничего невозможного ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: WhiteRabbit от Май 27, 2011, 14:54:06
Еще раз огромное спасибо. Просто море информации.... А самое приятное, что "и буквально вчера приехал в Челябинск из Питера питомниковый крысёнок к молодому человеку Вячеславу, которому я подсказала, где искать" (с). И правда, кто хочет - тот находит решения..... кто не хочет, тот находит отговорки. Разберусь со своей зоомаговской молодежью (девушки чешуться отчаянно, но обрабатывать пока я не решаюсь - они от каждого движения и резкого звука подпрыгивают до сих пор. Но, слава богу, все меньше и меньше.....)и буду к вам обращаться....

Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Май 27, 2011, 21:55:13
и буду к вам обращаться....

Обязательно!  :D Мы хоть и Питерские, но и всем крысолюбам всегда рады!  [love]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юлиса от Июль 25, 2011, 00:36:45
ой ой почитала высказывания Rina на первых 10 страницах.Марина,ведь так Вас зовут?господа,внесу свою лепту.мб это и писали,дальше не читала НО:
насчет не покупать крысят в зоомаге,мол это стимулирует всяких там уродов вязать из интереса и сдавать в магаз.а мы такие глупые и нехорошие,берем этих отпрысков из зоомага,поощряя этим разведенцев и прочих нелицеприятных индивидов.
так вот.от того что мы,даже все вместе собравшиеся любители-обожатели-лелеятели крыс,соберемся и объявим бойкот таким зоомагам-ничего не изменится.уроды никуда не денутся.каждый раз будет находиться имбицил,пардон,который повяжет и отдаст в зоомаг.ну не понимает 90%людей что животные не игрушки.хочется верить что нас больше,которые понимают-но на деле убеждаюсь в обратном :-X
спрос будет всегда.купят,еще как купят.либо мамаша своему пищащему"хочуу крыску!"чаду,чтобы выбросить через месяц,либо..либо в пасть.только эти ненужные никому экспериментальные детки пойдут ВСЕМ ПОМЕТОМ к питону в пасть.а не часть.поэтому если боитесь,считаете неправильным-пройдите мимо.но если есть возможность и сердце подсказывает, что надо,что готовы тратить время и деньги на лечение-берите.я взяла одного.не жалею
конечно зоомаговских вязать не надо и надо понимать что вы взяли больное, возможно с генетическими нарушениями, дитё.только так.ну это лично мое мнение-я при нем останусь.на чужие мнения не покушаюсь-каждый имеет право на собств.мнение
вот как то таак :P
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ventura от Август 12, 2011, 11:45:31
У нас в городе крысоводов и питомников нет. Единственный варинат - зоомагазин. Я купила крыса именно там, ни сколько не жалею. Мальчик хороший и добрый, не кусается, лижится как собака, бегает за мной, очень любопытный и привык быстро.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Hanna от Август 13, 2011, 14:54:46
Юлиса,
я не Марина, но придерживаюсь той же точки зрения, поэтому позвольте Вам ответить.

Первое. Плодильщики крыс, равно как и других животных, делятся на две категории:
а) те, кто на этом зарабатывает
б) разные "уроды", т.е. дурачки, верящие в "вязки для здоровья", сексуально озабоченные граждане, переносящие свои проблемы на животных, недоразвитые детки и проч.

Так вот, число т.н. "уродов" по сути неизменно. Оно есть медицинский факт, и присутствует в любой стране, даже самой культурной. Это вот такие "уроды" обеспечивают приюты Англии, Германии, США, Канады ненужными котятами и щенками (которых там усыпляют). Повлиять на "уродов" да, правда сложно, тут доктор нужен. Как мы видим, даже в самых передовых странах проблему так и не решили.

Но зато т.н. "коммерсанты", которые плодят животных для заработка, очень даже чувствительны к бойкоту и прочим экономическим мерам. А ведь основную массу ненужных животных производят именно они. Для них это издержки бизнеса. И бороться с ними, с одной стороны, сложно, с другой - просто, потому что понятно как. В тот момент, когда у них исчезнет прибыль, прекратится и их бизнес. Поэтому в фразе "не покупайте крысят в зоомагах" ключевое слово - не покупайте! Им нельзя платить деньги! Если магазин такой добрый и взял бесплатно крысят, которых хотели выкинуть - вот пускай бесплатно и отдает. В свою очередь, если магазин взял крысят у горе-"заводчика" именно бесплатно - то все чисто. Если ж зоомаг заплатил плодильщику или, того хуже, делает это на регулярной основе - то есть имеет поставщика - вот такой-то именно зоомаг и есть враг, достойный бойкота.

И второе. Подчеркну еще раз, что бойкот зоомагазина состоит в не-покупке там неодушевленных товаров, а не крыс. Я за то, чтобы, купив крысу, демонстративно повернуться и уйти в другой магазин за клеткой и всем остальным. Демонстративно и со словами: Я работорговлю не поддерживаю! Чтобы их расчетец: "купили крысу и сразу накупят еще товаров" перестал работать! Пусть они выучат, что животные в торговом зале не привлекают покупателей, а наоборот, отталкивают. И снижают прибыль. Как только это станет так и они это поймут, торговля животными прекратится.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Kahatana от Август 13, 2011, 19:38:27
Кто-то демонстративно отвернулся и ушел, кто-то наоборот накупил всякого. Зоомаговские крысята расчитаны на потребителя, не знакомого с форумом и крысоводами, ибо тот, кто знает о крысах все, или почти все, с большей долей вероятности обойдет стороной этот притон. И совсем не понятно, зачем покупать крысенка? Зачем вот эти демонстрации? Всем в магазине, я уверена, глубоко наплевать на ваше я, и фи. Их бизнес не построен на копеешных крысах.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Hanna от Август 13, 2011, 19:59:59
Кто-то демонстративно отвернулся и ушел, кто-то наоборот накупил всякого. Зоомаговские крысята расчитаны на потребителя, не знакомого с форумом и крысоводами, ибо тот, кто знает о крысах все, или почти все, с большей долей вероятности обойдет стороной этот притон. И совсем не понятно, зачем покупать крысенка? Зачем вот эти демонстрации?

С тем же успехом и я могу спросить Вас, зачем Вы все это пишете.
Покупать крысенка совсем не обязательно, но уже если он запал в душу и невозможно его там оставить... Знаете, так иногда случается.

Всем в магазине, я уверена, глубоко наплевать на ваше я, и фи. Их бизнес не построен на копеешных крысах.

Вот именно. Им не наплевать только на одно - деньги.
И если они вдруг увидят, что из-за наличия животных в магазине теряют прибыль - будьте уверены, в ту же неделю торговля животными закончится.
Надо сделать так, чтобы наличие животных в магазине сильно портило реноме магазина. И чтобы серьезные покупатели - кошатники, собачники - шли не в этот магазин, а в соседний, где животных нет.

Я один только путь вижу - агитацию всякую. Белый список зоомагазинов и т.п. Интересно, а он вообще где-нибудь есть?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: artarova от Август 13, 2011, 20:32:07
Надо сделать так, чтобы наличие животных в магазине сильно портило реноме магазина. И чтобы серьезные покупатели - кошатники, собачники - шли не в этот магазин, а в соседний, где животных нет.

Я один только путь вижу - агитацию всякую. Белый список зоомагазинов и т.п. Интересно, а он вообще где-нибудь есть?

белый список зоомагазинов нужен! просто необходим! он должен быть доступен всем. эти зоомагазины надо рекламировать среди новичков, среди других форумов (кошатники, собачники) и возможно тогда, другие зоомагазины заметят разницу!
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: VaKa от Август 14, 2011, 15:00:31
обеспечивают приюты Англии, Германии, США, Канады ненужными котятами и щенками (которых там усыпляют).
Блин, задолбалась уже писать: в немецких приютах животных не усыпляют! Откуда эти сказки про усыпление-то? Многие собаки, кошки и мелкие животные так и заканчивают свой век в каком-нибудь из приютов и их до конца жизни кормят и лечат.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Hanna от Август 16, 2011, 12:57:34
Блин, задолбалась уже писать: в немецких приютах животных не усыпляют! Откуда эти сказки про усыпление-то? Многие собаки, кошки и мелкие животные так и заканчивают свой век в каком-нибудь из приютов и их до конца жизни кормят и лечат.

Успокойтесь, разговор не об этом. Именно в Германии не усыпляют, ну и прекрасно. Значит, богатая страна и отказных животных мало (хотя в совсем-совсем и никогда-никогда все равно не верю, извините.) Только все равно жизнь в приюте, даже самом лучшем - это не счастливая жизнь. И это в Европе, а уж у нас однозначно наплодить лишнего = убить, только чужими руками и совсем не гуманным способом.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: VaKa от Август 16, 2011, 16:06:38
Успокойтесь, разговор не об этом. Именно в Германии не усыпляют, ну и прекрасно. Значит, богатая страна и отказных животных мало (хотя в совсем-совсем и никогда-никогда все равно не верю, извините.)
Усыплять здоровых животных в германии запрещено законом, так что именно совсем-совсем и никогда-никогда. И дело не в богатости страны- приюты живут на частные пожертвования, и отказников до фига и больше. Только вот в отличие от сша есть нранственные принципы.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: black cat от Октябрь 03, 2011, 01:41:29
Здравствуйте, уважаемые любители крыс!!)) Пишет вам продавец зоомагазина))))
   
   С самого детства люблю животных, жалею и подкармливаю всех бездомных.....Работала в приюте д.собак.....

В 2002-м году мне под дверь квартиры подкинули щенка, конечно , я забрала его себе....В 2006-м котёнка... чуть позже ещё собаку(уже купила)....
   Крысиков полюбила пару лет назад, когда работала в частном зоомагазине(ЧП) Пришла девочка(было видно, что она из неблагополучной семьи) принесла крысёнка.....я его у неё купила(для себя)...позже крысик переехал к моему молодому человеку, Лёша прожил 1 год. У него что-то с лёгкими было и пищевая аллергия.....
   Сейчас работаю в сетевом зоомагазине....прочитала ваши комментарии.... не представляю, как вы заставите людей не покупать крыс в зоомагазинах......это не реально (люди всё равно их покупают и спрашивают, а если есть спрос, значит и предложение) Это во-первых.    Во-вторых, не забывайте,у сетевых магазинов есть начальство, поэтому не продавцы виноваты в том, что у них в магазинах продаютя животные....начальство есть начальство.....
 В-третьих....ну напишите вы жалобу начальству, ну штрафанёт начальство продавцов...им лишь бы прицепиться за что...а дальше....проверку в магазин начальство присылать не будет.. ...делать им больше нечего....ничего не изменится...
     Всё зависит от самих продавцов....на ск-ко они любят зверьё...
У нас же тоже свои вет.врачи есть...мы их периодически вызываем.....

Вы, конечно, в курсе о подброшенных животных в зоомагазины...так вот, мы их не выкидываем  (НЕ НАДО ВСЕХ ПРОДАВЦОВ СРАВНИВАТЬ)
  Люди покупают животных, а потом(через месяц) просто оставляют в зоомагазине...неск-ко мес. назад подкинули беременную крыску.....потом ещё молодого крысика .....
  А 3 дня назад совсем малыша(я его тоже к себе домой забрала)Назвала его Ромео)))))))))

 И так постоянно...в месяц 3-4 раза подкидыши появляются в нашем магазине( И это не только крыски)

ПРОСТО ОБИДНО, КОГДА К ПРОДАВЦАМ В ЗООМАГАЗИНАХ ТАК ОТНОСЯТСЯ!!!! Я ГОВОРЮ ЗА ТЕХ ПРОДАВЦОВ, КОТОРЫЕ НЕ ПОДХОДЯТ НИ ПОД ОДНО ОПИСАНИЕ  В КОММЕНТАРИЯХ.....

У моих коллег так же есть животные...и так же, не купленные в питомниках.......а подобранные и спасенные от гибели....

С уважением, продавец зоомагазина.

Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: VaKa от Октябрь 03, 2011, 01:59:54
Так никто тут не пишет "ВСЕ продавцы- кака". Здесь пишут именно о тех, на которых натыкались и которые, скажем так, оставили неизгладимый след в памяти. Есть хорошие продавцы? Есть. Много их? Капля в море. А зоомагазин, продающий животных для меня не может быть хорошим по определению, животные не бытовая техника.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Мышуля от Октябрь 03, 2011, 09:23:16
Никто не за ВСЕХ продавцов. Ну а как объяснить, что в сетевом магазине премиум класса (как они себя позиционируют), сидят в одной клетке самцы и самки крыс??? На взлет видно что мальчишки больше месяца. На мой вопрос что же вы делаете? Девчонки же совсем маленькие!!! Мне в совершенно ХАМСКОЙ форме было сказано куда идти. К счастью телефон руководства на стене висит. Но там меня тоже не жаждали слышать.

И обратная ситуация. Павильончик на рынке. Животинки в меру чистые, клетки двух-, трехэтажные (на 4-6 хвостов). Когда искала кормилицу для Наташи, первым делом зашла туда. На вопрос есть ли у вас случайно крысочка кормящая, меня чуть не съели ЗАЧЕМ??? И чуть ли не на повышенных тонах заявили, что на корм животных не продают. Про животных которых продают знают все. Даже привычки в еде.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: black cat от Октябрь 03, 2011, 12:51:52
 Но почему виноваты продавцы в сетевых магазинах в том, что у них продаются животные????? у них есть начальство...
 

 
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Kitsune от Октябрь 03, 2011, 13:04:01
Но почему виноваты продавцы в сетевых магазинах в том, что у них продаются животные? ??? ? у них есть начальство...
 

 
Они виноваты не в том,что животные продаются, а в том, КАК они продаются и КАК продавцы отвечают. Если в силах продавца рассадить мальчиков и девочек, не плодить животных и ухаживать за ними - то это даже к лучшему. Если продавец не знал,и принимает во внимание советы от людей посторонних - тоже прекрасно! Но когда посылают... Тут говорят именно про эти случаи.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: black cat от Октябрь 03, 2011, 13:59:36
Спасибо))) Я С ВАМИ,ЛЮБИТЕЛИ КРЫСИКОВ)))
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: OlgaF от Октябрь 03, 2011, 15:39:41
А в каком магазине Вы работаете? (можно в ЛС)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Октябрь 04, 2011, 11:54:27
... Лёша прожил 1 год. У него что-то с лёгкими было и пищевая аллергия.....

...У нас же тоже свои вет.врачи есть...мы их периодически вызываем.....

Это одно из самых распространенных заблуждений, что ветврач при зоомагазине компетентен в болезнях грызунов (в кошках-собаках - наверняка, но грызуны - они другие). Отсюда и диагноз "пищевая аллергия" и прочие ошибки. А в итоге животные не получают необходимого лечения. К сожалению, сталкиваюсь регулярно.

Проблема скорее в том, что продажа и содержание грызунов для сотрудника магазина - это не его осознанный выбор, а часто стечение обстоятельств. Отсюда и незнание и часто нежелание что-то узнать. но есть и приятные исключения :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Юлиса от Октябрь 13, 2011, 03:36:32
Ханна,я полностью с Вами согласна,но согласитесь,если случайно на свою беду вдруг увидел этого заморыша в клетке и не смог уйти(в смысле понял что это твой детеныш)-ты скорее заплатишь этим"работорговцам"и ублюдкам пардон,чем оставишь малыша там из принципа бойкотировать зоомаг.все равно крысы не основной источник дохода у них.кстати я в этом зоомаге ничего больше не покупала-к тому моменту моя клетка и корма уже были готовы к приему детей ::) я ответственно готовилась к приезду крысика с форума,и вот-напоролась на зоомаг с несчастным голубым заморышем.еслиб я ушла-совесть загрызла бы.
ииии...такие вопросы так просто не решить.мы тут вечно спорить можем.все зависит от ситуации и так далее.....
но лично я уже просто не захожу в зоомаги со зверьем.знаю-слаба я,слаба.каюсь.всех не спасешь.вот и заказываю все через интернет :P
просто хорошо бы чтобы запретили продажу животных в зоомагах.и все
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Sofia от Октябрь 31, 2011, 19:14:32
Потратила время на запросы в интеренте. Форумы песчанок, хомяков и хорьков пестрят горестными рассказами о мучительном содержании и прочее, прочее.

Кроме монологов продавцам, директорам и писания в жалобную книгу советуют воспользоваться горячей линией Федеральная служба по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека (Роспотребнадзор) 8-812-712-2981

Продуманные советы в этой теме хорьководов (http://horek.net/viewtopic.php?f=64&t=11980&hilit=%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B8%D0%BD)

И еще от собачников Как грамотно подать заявление в милицию о жестоком обращении с животными от 2009г (http://www.animalrights.ru/node/210)

Горькие слова из этой (http://www.5-tv.ru/news/46233/) истории способны остановить любого помогальщика
Цитата
По статье «Жестокое обращение с животными» могут наказать лишь в том случае, если собаку убили на глазах у ребенка.

Сегодня пообщалась с продавцами двух магазинов. День и ночь. В одном директор любит крысиков, во втором крысята даблики с круглыми пузами. Глухо и печально.

Жду буклетов и заканчиваю бросаться на ветряные мельницы
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: tarsius_sapiens от Ноябрь 05, 2011, 17:20:21
У меня зоомагазинная Яфф, черный дабл-рекс без пальца на передней лапке. Купила, потому что ну блин, кто, если не я? Она ж полулысая, кто не знает, что это норма такая - примет за больную и не возьмет, кто знает, что норма - тоже такую специфическую красоту может не оценить.
Самая общительная и ручная крыса. У меня, когда я ее купила, две крысы уже жили - взяла их в конце лета, когда в Москве срочно раздавали виварийных крысят. Яфф им за пару дней "объяснила", что я - это хорошо, и от меня не надо шарахаться.
Кое-как обросла, но вид все равно имеет специфический.
В магазине остались две ее сестры. Эти не обросли. Шансов на то, что их купят, практически нет.
Кстати, о том, что такое дабл-рексы, мне объяснили как раз в этом магазине - я думала, крысы бывают либо лысые, либо мохнатые, третьего не дано. И самцов и самок животных там рассаживают.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Иззюля от Ноябрь 15, 2011, 15:38:55
Мы тоже дабл-рекса из зоомагазина взяли, продавцы про породы и не слышали ничего) И ведь действительно очень нежный зверь, да попка порой лысая, или макушка! Но о боже как это очаровательно  ;) Так и называем "лысая башка дай пирожка". 

Сейчас у нас живут дабл-рекс и 2 хасочки, хаски подвижные, с сумашедшенкой своей, а рекса нежная, ласковая, ленивая, пухлая)  ;)
Иногда складывается впечатление,что порода как то влияет и на характер ( глупости конечно) .
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: myrenok от Ноябрь 15, 2011, 16:40:58
У меня две зоомаговские девочки, одна дабл, одна сфинкс. Взяла потому что было безумно жалко крох сидящих в пустой миске и ищущих еду. И если опять что-то подобное увижу - скорей всего возьму, поэтому стараюсь обходить зоомаги торгующие живностью.Обе ласковые, любознательные, человекоориентированные. И они не болели (ТТТ), одна чихала немного, но ИП сказала что все ок. Одной сейчас исполнится год, другая в два раза меньше.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: tarsius_sapiens от Ноябрь 15, 2011, 16:47:35

Иногда складывается впечатление,что порода как то влияет и на характер ( глупости конечно) .
- почему же глупости? у собак и кошек влияет же, так чем крысы хуже? =)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: VaKa от Ноябрь 16, 2011, 02:21:44
- почему же глупости? у собак и кошек влияет же, так чем крысы хуже? =)
Тем что у крыс нет пород? М?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: tarsius_sapiens от Ноябрь 16, 2011, 02:23:56
Тем что у крыс нет пород? М?
если гены влияют на окрас и тип шерсти - что мешает им влиять на характер?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: LASNAME от Ноябрь 16, 2011, 03:17:31
Я не читала всю 21 страницу темы, но могу сказать, что я беру только зоомаговских или подкидышей, нежданышей, которых раздают на форуме. В зоомаге беру только потому что не могу пройти мимо понравившегося зверька. Ну не могу. И не разу не ошибалась. последний зоомаговский - Чудовище - оказался очень добрым, несмышленым и  смешным. совсем ручной, причем, даже не пришлось особо приручать. он будто создан для дома, для жиизни в человеческом и крысином коллективе.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Ноябрь 16, 2011, 09:29:56

Иногда складывается впечатление,что порода как то влияет и на характер ( глупости конечно) .
Пытались обменяться мнениями на эту тему ТУТ (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1261.0).  :D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Rina от Ноябрь 16, 2011, 09:39:58
Я не читала всю 21 страницу темы, но могу сказать...

А неплохо бы почитать, это иногда полезно.  ::)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Иззюля от Ноябрь 16, 2011, 10:43:08
Пытались обменяться мнениями на эту тему ТУТ (http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=1261.0).  :D
искала тему) спасибо
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: AnnaVale от Ноябрь 21, 2011, 03:57:56
Я в некоторые зоомаги тоже не захожу...Не могу смотреть на несчастные морды...у нас в ближайшем зоомаге крысы явно на корм - слишком часто сменяются...продавцы - тема вообще отдельная,но от них жизнь зверя зависит в магазине почти полностью.А позавчера обнаружила в любимом магазине(другом,любила как раз за отсутствие крыс)ЛЫСУЮ мамочку с тремя крохотными детишками и папашу через стекло.Папаша был с перевёрнутой миской без воды,без домика,зато с хомячьим колесом.А мама и дети - в домике,но НА ПРОСТЫХ ОПИЛКАХ...и ни у кого не было ни морковки,ни простейшего яблока - а в соседних морсвиночно-хомячье-игольчатомыших клетках всё присутствует.Спрашиваю про поилку - он,мол,переворачивает,а ниппельные сгрызает.На прикорм денег не выдают.Наполнитель - Вы,мол,можете им купить сами,что считаете нужным,мы насыпем.Я говорю - лысые - они ж вообще порой выкормить не могут,зачем вязали?Да вы что,отвечают,она из пяти всего двух крысят потеряла!а когда хоть дети родились,их ведь отсаживать надо потом?да де-то около месяца9и полное недоумение на лице).И вообще,смотрели как на дуру с Луны.Я ж ,говорю,не акты на вас писать собираюсь,просто прошу отнестись с пониманием!Они - акты???Вот новость...Да и вообще,отдадим мы их,пожалуй,обратно поставщику,не пользуются они спросом.Не свинки они,только обуза лишняя."Поставщику",блин!!! :o

Вот честно - будь у меня совершенно свободные 3000р.(стоимость всей крысосемьи) -  забрала бы оттуда враз всех,не глядя на "сомнительное происхождение",привела бы всех в порядок и  постаралась пристроить девчонок(у меня парни).Но сейчас я в таких "эмоциональных" тратах весьма ограничена.Поэтому просто купила огурцов,бананов,зелени и творога,и положилась на совесть продавцов...к слову,в остальных вопросах это очень компетентные и в целом исключительно вежливые люди.

А продавать будут всё равно.Это же просто товар для магазинов.И ориентированы магазы всё-таки на кошко-собак.И их поток по сравнению с тоненьким ручейком крысофилов -- в разы больше приносит дохода(это я о "бойкотах").Если звери на корм- будут плодить.А если вот так - просто "сдадут поставщику",но,вполне возможно,всего на время.И по-новой.

Вот,скажем,в Библии есть:"Спасай взятых на смерть,и неужели откажешься от взятых на убиение?"(цитирую по памяти,извините).Это,конечно,о людях...и ,конечно,всех-то не спасёшь...но вот некоторых можно.Думаю,к зоомаговским крысам тоже подходит.У меня и раньше были детки оттуда,и в будущем планирую(а остальные мои дети - все сплошь отказники или "бонусы"от купленных в зоомагах мам).
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: abulyaka от Декабрь 01, 2011, 21:25:07
Зашла сегодня с детьми в зоомагазин за кормом,а там сидят 2 малышки в пластиковой переноске БЕЗ еды и без воды!!!Дочь мне:"Мам,какие крыски маленькие.А где у них еда и вода?!",я ей ответила что это мышки,ну очень они маленькие.Тут подскочила продавец и гордо заявила"Это крыски.Им недели полторы!!!!". Пришли домой,звоню туда с вопросом какого пола крыски(решила если девочки,завтра же с утра пойду их заберу),а мне так радостно:"у нас их целый выводок.,им 1.5 мес. есть и мальчики и девочки приходите,все по 150 руб.!" Они с мой указательный палец размером!Какой же там месяц?Короче в диком ужасе сижу,а в голове один вопрос-как выбрать кого спасти,а кого оставить там без еды и без воды??? :'( :'( :'(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Декабрь 01, 2011, 23:25:46
Это не последний зоомаг на Вашем пути и всех не спасете. Лучше поговорить с продавцами по хорошему без наездов. Предложить помощь со своей стороны, например поилкой и регулярными овощами-кашками, а они пусть две подходящих клетки поищут. Скажите, что Вы крысовод, расскажите что крысам необходимо, чтобы быть здоровыми и найти своих покупателей побыстрее. Про вред имбридинга и спаривание в малолетнем возрасте. Вполне могут пойти Вам навстречу хоть в чем-то.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: abulyaka от Декабрь 01, 2011, 23:48:32
Там такая тётка хамоватая,разговаривать безтолку :(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Декабрь 02, 2011, 09:18:59
Тогда берите Книгу Жалоб и пишите о недопустимости такого содержания животных.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Lanka от Декабрь 02, 2011, 17:46:16
Там такая тётка хамоватая,разговаривать безтолку :(

Купите У НИХ же корма и попросите насыпать крысам, так же и поилку с водой. И заходите каждый день - кормите.
Продавцы часто посменно работают - и среди них есть много участливых и умных людей.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: NewName от Март 01, 2012, 02:18:03
Я сама работаю в зоомагазине и мы о своих братьях меньших печемся, как о своих.))
Попадают они к нам от заводчиков-разводчиков у которых заказывает офис. Привозила нам одна дама животных (когда мы только открылись) - явная перекупщица, так как привезла она их в морозы в клечатых самках с черкизона без всякого утепления. Свинки, крысята, кролики, хомяки были просто в переносках. Птицы (волнистики, кореллы, неразлучники) - в низкой картонной коробке (вроде как из под мандарин (то есть представляете высоту этой коробки)) перетянутой сеткой типа как от древней авоськи на самом дне этой сумки. Птицы в ней сидели согнувшись в три погибели, практически прижатые к полу. Я их и заметила случайно - услышала шуршание в сумке и заглянула (думала она пустая) - увидела и челюсть на пол уронила.
Одна из ее свинок оказалась лишайной и девушка купившая заразилась. Больше, на наше счастье, офис у нее ничего не заказывал, теперь к нам привозит животных другая женщина. Очень хорошая. Звонит интересуется как дела у животных, все ли здоровы. Привозит фрукты и овощи, если кто заболевает либо привозит лекарства, либо сразу забирает и лечит.
Мои первые двое пацанов - хасок от первой заводчицы и остальные трое от второй. Небо и земля. Та привезла совсем малышню и вешала нам лапшу на уши, что им полтора месяца. Мы сами их докармливали детским питанием и приучали к рукам, так как совсем дикие были. Эти же такие хорошенькие - сразу видно занимаются. Возраст никогда не скрывает - сразу сказала, что им 25 дней и их нужно докармливать, что мы собственно и делали. Витамины обязательно даем всем животным и птицам. Списывать мясные консервы управляющий так и не разрешил - носим из дома курицу. Молочку тоже покупаем - балуем иногда. Иногда покупаем им лакомства - палочки и игрушки птицам, иногда покупатели что-то дарят - в основном лакомства.))
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ритасик от Март 08, 2012, 22:11:14
Хочу обсудить тему зоомагов.
Тут же есть люди опытные, скажите, как туда попадают крысы?
В мой ближайший магазин, крыс приносят "непутевые" крысолюбы,
и на мой взгляд, это благо - что зоомаги их берут... и они не оказываются на помойке... или в унитазе - как щенки или котята...
Они дают им шанс...

Переубедите?
а у меня крысы из зоо и ничего ::)живут
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Март 08, 2012, 22:14:02
Да никто и не говорит, что сразу поминать должны. Вы темку-то целиком почиайте... ::)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ритасик от Март 08, 2012, 22:21:01
Да никто и не говорит, что сразу поминать должны. Вы темку-то целиком почиайте... ::)
я читала ::) ну впиринцепи если крыса здорова в 300 магазине можно брвть! ;D
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Март 08, 2012, 22:24:30
Пишите грамотно, пожалуйста. Я не понимаю, о чём Вы пишете.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: БЯША от Март 08, 2012, 22:40:24
Кать, ну ж праздник ж....
Пальцы по клавишам не попадаютЬ.  ;D

Забей!  [smileyyy]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: tarsius_sapiens от Март 08, 2012, 22:48:47
извините, а кто-нибудь здесь проводил разъяснительные беседы с продавцами зоомагов? мне, похоже, предстоит, а я вообще малосоциальна и нервничаю. к вам прислушивались? вам разрешали ухаживать-присматривать за крысами?
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Нюра от Март 08, 2012, 23:05:49
Если нападать на них и обвинять не будете, сможете договориться. "Вы замечательные, умные и хорошие, но вот тут, лучше сделать так, мне кажется. У меня опыт есть. Можно я Вам помогу"
Слова могут быть другие, принцип такой. Собственно как и в любом другом деле, если вторгаетесь на чужую территорию.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ритасик от Март 09, 2012, 12:34:43
Пишите грамотно, пожалуйста. Я не понимаю, о чём Вы пишете.
простите клавиатура зависла :'(
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Clown Pogo от Май 13, 2012, 20:38:10
А по мне так бред не доверять зоомагам, которые давно в деле и до сих пор поддерживают свою репутацию.
Я своего первого брала в зоомаге. Здоровый, ласковый и очень даже умный мальчик.. Хотела взять ему друга, начала просить совета, но мне ответили: "Ты что? Конечно же бери у заводчиков! Это тебе просто повезло". Я хотела взять, но потом передумала. Пошла в зоомагазин и купила второго. Здоровый, парни из одного помета, родители ласковые особенно папаша, который просидел у меня на руках все время, пока мы говорили с консультантом. Показали мне мед.карту, ребята все в клетке веселые, игривые, активные. Потом показали мамочку, тоже хорошая, ласковая. Так что мне кажется, что хорошим зоомагам можно доверять в этом деле.  [yes]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Ani13 от Июнь 23, 2012, 14:25:34
Первая и единственная моя крыска Бонечка попала ко мне случайно, подруга пристраивала питомство своей крыски и я не устояла. Маленький пушистый комочек любви, ласковая, общительная девочка прожила у нас 2,5 года и умерла от опухоли. В то время не было столько информации в интернете, крысиного доктора нашли, но наркоз в таком возрасте мог быть опаснее самой опухоли((( Первое время всем было тяжело пережить утрату. Но потом со временем всё чаще приходила мысль снова взять крыску, но всё так и не получалось.
И вот в начале июня зашла по дороге с работы в магазин "Агидис" за наполнителем для кошки, проходила мимо клеток с крысками и влюбилась в маленькую "хаски"- снова не смогла устоять. Взяла Дюшу, а на седующий день для компании и маленькую Рысю.
Что подкупило в зоомаге -  то что крыски вели себя достаточно активно, при приближении к клетке не кидались на стенку и не забивались в угол, вели себя спокойно, были чистенькими, ухоженными. Правда, когда я приехала за компаньонкой для Дюши, мне сперва вручили мальчика (мелковатового и потому не сильно по мужски выраженного ))), разобрались уже дома))) и слава богу поменяли на рыжеватую девулю, а то не избежать бы нам катастрофы((( Подселение прошло без проблем, недавно съездили к Озерковой на прием, на всякий случай всё-таки зоомаговские из общей клетки. Ирина сказала, что мелковатые для 2 месячных и Дюша немного диковата, но не клещиков, ни чихов, всё нормально. Посоветовалась насчет стерилизации, сказали, что лучше сделать но ближе к полугоду, т.е. к сентябрю - это даст шанс прожить им подольше. Буду надеятся, что по росту мы нагоним.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Veroni от Август 01, 2012, 15:00:22
Я беру и зоомага
А у меня больше выбора нету
Я в Нижнем Тагиле а ближайших питомников нет
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Август 01, 2012, 15:29:25
Я беру и зоомага
А у меня больше выбора нету
Я в Нижнем Тагиле а ближайших питомников нет
Есть клубы в Екатеринбурге и Перми, да и из Питера и Москвы до Н.Тагила ходят поезда, так что особых проблем с переправкой крысят из питомников быть не должно ;)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: widcat от Август 29, 2012, 06:19:59
Обе мои крысы из зоомагазина. Одна из них через 3 дня родила. Пока крысята взрослели, привязались к ним так, что двух девочек оставили ( больше не могли- аллергия),  а пятерых ходила и кормила каждый день в зоомагазин, пока всех не пристроили. Условий для жизни животных там нет!!!! Корм скудный и однообразный, поилки зачастую пустые, продавцы клетки открывают редко, с животными не общаются вообще. Хорошо, если еще убирают! Некоторое время продолжала подкармливать всех питомцев магазина, но всех накормить невозможно. А магазины все принимают и принимают. Теперь стараюсь не заходить, больно видеть голодные мордашки. Я - против торговли животными. Цивилизованные питомники- другое дело.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Шэрость от Август 31, 2012, 16:16:23
А что делать, если жалко?
У нас крысы сидят в ужасных условиях, голодные, в тесных клетчонках, а если вдруг попадается выводок крысят 1-1,5 мес., почти моментально разбирают на корм змеям и ящерам.  [dash]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Олька от Август 31, 2012, 16:24:56
Что делать - не брать. Спрос порождает предложение. А змеи будут всегда, и не только змеи. Обычная пищевая цепочка. И не наша вина, что так устроен мир. Всех крысят не купишь, но потребность зарабатывать на них породишь.  :( . Хотя сама этим грешу, двух крыс из зоомага брала. Первую уже беременной. Можно помочь зверям кормом и объяснением продавцам правил содержания животных, создания хотя бы минимальных условий. А выкупать  ИМХО бессмысленно, даже если жалко.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Шэрость от Август 31, 2012, 16:29:51
Если б можно было всех выкупить, ага  ;)
У нас зоомаг в нашем же доме, две клетки с рассаженными мужиками, около 5-6 мес., почему-то продавцы решили, что если написать на них "самки", то лучше продаваться будут  ;D
А объясниться я пробовала, получила в ответ, что с утра крысы единожды кормятся, и тут же якобы "растаскивают" корм, так что ничего и не остается. А там был аквариум с сантиметровым слоем опилок и 3мя двухмесячными крысятами, что уж тут говорить....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: марина уткина от Сентябрь 01, 2012, 19:54:06
у меня первый крыс из зоомага,,потом подкидыш из того же магаза...,потом чудо крыс Тодик,из кдк..,а тут вот зашла за наполнителем,там много крысят,а один самый маленький,жалкий..,все на нём сидят,красивые и пушистые,прихожу через неделю..,из того помёта всех пристроили,уже новые там пассажиры,а этот так и сидит,не вырос,и голодный видать,кто то его укусил вдобавок...,.не могла уйти без него, и не видать пока,дефка,или парень....
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: марина уткина от Сентябрь 01, 2012, 22:28:41
метёт всё подряд..изголодалося чадушко....,рада что хоть маленькие зубки есть...,сушняк поточить,сам меньше ,чем коробок спичечный,а две ложки творога за ночь исчезли)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Агнесса от Декабрь 12, 2012, 17:33:21
Если спасти одну крысу мир не изменится, но он определенно изменится для этой крысы.... :) [cho]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: DLissa от Декабрь 12, 2012, 19:10:10
Закономерность, нет рептилий, нет крыс в зоомагах. У нас в городе негде взять крысу, только везти из другого региона, или ловить пасюка, как вариант.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Аданесс от Январь 04, 2013, 23:21:11
Я тут 15 декабря тоже "обожглась" в зоомаге. После преждевременной гибели Борисика не смогла смотреть на пустую клетку, решилась приютить аж двух малышей. Причем искала именно мальчиков, но один найденный был совсем крошкой, сантиметров 5, я побоялась взять, (хоть и вернулась таки за ним через пару дней), а второй был слишком похож на девочку, но продавщица уболтала. Типа, еще малыш, и все вырастет. Ага. Выросло. Но не то что ожидалось. Вместо двух крыс у меня теперь 8. Сегодня моя Нюша родила. Я с 29 декабря лежу в больнице. А дома муж - в шоке :o. Он даже к клетке подойти боится, хоть и кормит сквозь прутики сыром и вареной колбасой. Вот теперь думаю, позвонить в тот магазин, привет передать от счастливого семейства.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Пепелюшка от Январь 04, 2013, 23:28:01
Аданесс, выздоравливайте поскорее! А мужу срочно прочитать здесь на форуме, чем кормить кормящую крысу!
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=7395.0
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Mylenark от Январь 18, 2013, 16:26:55
Беременные крысы из зоомагов - нередкость.. Подруга купила крысу (надо сказать, красивая крыска, светло бежевая) - и через неделю крыска родила ещё 9 крысок  :o  Причём крысята подросли и оказались по окрасу - вылитые пасюки, и шерсть густая, хоть носки вяжи!  :) Пасючата эти нашли добрых хозяев, в магазин она их не отдала.
Вот и получается сложный такой вопрос - покупать или нет? Чем меньше покупать, тем меньше их будет в магазинах. Но не купи она эту бежевую крыску - грустная была бы судьба у девяти "пасючат"... :-\
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Свет-Лана от Январь 23, 2013, 22:10:43
Mylenark у моей подруги подобная история случилась-она купила трёхмесячную крысу  и через неделю она родила, но отказалась кормить крысят :-\ Подруга их отсадила в коробочку, положила им грелку,кормила из шприца детской смесью. Но увы примерно через неделю  они по одному начали умирать  :'(
P.s. я всех своих крысюнов покупала в зоомагазине, просто в маленьком возрасте (3-4 недели) что бы подобных случаев не происходило.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Catherine от Январь 23, 2013, 22:25:45
В таком возрасте крысят нельзя забирать, они до 5 недель ещё молоко пьют и получают от мамы необходимые в жизни навыки.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Свет-Лана от Январь 23, 2013, 22:29:52
Ну не знаю в каком возрасте продавали в таком и взяла  [yes]
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: JOLITA от Январь 26, 2013, 05:05:37
В таком возрасте крысят нельзя забирать, они до 5 недель ещё молоко пьют и получают от мамы необходимые в жизни навыки.
Я не видела у нас крыс в зоомагазинах или у плодильщиков чтобы держали маму вместе с крысятами до 5 недель. Это не выгодно, и чем меньше по размеру крысенок тем больше возможность что его скорее купят. Как только открывают глаза и начинают сами кушать сразу крысят и отсажывают (они ведь уже "самостоятельные"), а маму опять к мальчикам. Так лучше уж сразу домой забрать, крысенок хотя бы нормально питаться и общаться будет.
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Свет-Лана от Январь 26, 2013, 11:28:18
Абсолютно с Вами согласна! :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: DLissa от Март 07, 2013, 12:15:33
Свой пост удаляю, так как администрация магазина оказалась полностью адекватной, а больного на голову продавца там больше нет. :) :) :)
Название: Re: Крысы из зоомагов - брать или нет?
Отправлено: Весна от Ноябрь 12, 2021, 16:47:39
Есть люди, которые "делают бизнес". Даже дети, а родители их поощряют.
Есть те, кто покупает уже беременных - магазины их успокаивают фразой "примем всех крысят".
Есть те, кто сдает излишки или выбраковку после целенаправленного разведения крыс с определенными признаками.
Есть, разводящие и сдающие на корм. Магазины, торгующие кормовыми крысам - им рады. Часто составляется договор на долговременное сотрудничество.
Многие магазины разводят крыс сами, дабы не платить сдающим или чтобы "были в наличии всегда".

Хотите поощрять подобные цели и методы разведения крыс - покупайте в зоомагах.
А больше покупать все равно негде. Крысоводы не у всех есть по России. Я вот в Джемете, Ейске и Староминской ни одного проверенного ратолога не знаю, про крысоводов вообще молчу. На Юге все так удивляются крысам, словно первый раз видят.
На рынках в два раза хуже - там точно плодильщики. Авито - боюсь даже представить какой там бизнес. В зоомаге есть шанс, что это просто подброшены, ненужные, выбраковка (если вы не купите, то купят змееводы и это факт). Всех не спасти, к сожалению.  Я брала бракованного (у ветеринара меня потом так ругали, видимо какому-то Каа не досталось). а у него всего-то был нервный тик и глава стаи его гнобил не по-детски, пока они там в магазе сидели. А вообще бракованных как раз и отдают змееводам со скидкой еще.