Форум Клуба крысоводов (СПб)

О Крысах => Здоровье => Тема начата: Lorykk от Февраль 25, 2018, 14:54:28

Название: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Февраль 25, 2018, 14:54:28
Здравствуйте!
Крыса, девочка возраст около 2х лет, вес 160 грамм (была 185, похудела до 160) по всем признакам похоже на пневмонию: дышит тяжело, вялая, дышит боками, похудела, жесткая грудная клетка, порфирина в глазах и носу нет

Кололи (по схеме из интернета, у нас в городе ратологов нет):

- преднизолон 0,04 х 2 раза в день три дня, потом 0,04 раз в день 5 дней, 0,03 раз в день 3 дня
- фуросемид 0,05 раз в день 5 дней
- эуфиллин 24мг 0,05 2 раза в день 10 дней (последние 3 дня давали измельченную таблетку с бананом - от уколов эуфиллина начала паниковать и начинала дышать ртом)
- юнидокс 1/40 таблетки 2 раза в день, 21 день

12 дней прошло, сейчас даем только юнидокс + эуфиллин таблетки 2 раза в день
Сначала было улучшение, начала хорошо кушать, любопытная, на прогулках бегает понемногу, потом сидит отдышивается. За последние дни чувствует себя хуже, сегодня вялая, лежит постоянно шатает при ходьбе. Укололи преднизолон 0,05, решили поменять схему лечения на такую, как в этой теме
http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=14789.0

(1) цефтриаксон 0,2мл 2 раза в день = 6 дней, далее 0,3мл 1 раз в день=6 дней.
если найдете цефтазидим, то это лучше. колете 0,3мл 2 раза в день = 9 дней (внутримышечно или подкожно, колете, не смешивая с гентамицином!!! при цефтазидиме гентамицин колется отдельно)
2) гентамицин 4% 0,07мл 2 раза в день = 6 дней
3) преднизолон 0,07мл и дексаметазон 0,03 мл по схеме: (у) П (в) П, (у) Д (в) П, (у) П (в) Д - это когда 2 раза в день, далее по 1 разу в день: П-Д-П-П-Д.)

Правильно ли это? И какие дозировки на вес 160 грамм? Цефтриаксон купили в порошке 100 мг, как его разводить до раствора и можно ли разводить лидокаином (цефтриаксон же укол болючий вроде)? И продолжать ли юнидокс?





Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: karnimata от Февраль 26, 2018, 12:40:08
Юнидокс отменяйте.

Цефтриаксон: Флакон, 1г. Снимаем сверху железный кружок, шприцем через резиновую крышечку вводим 5мл физраствора. Взбалтываем до полного растворения. Хранить в холодильнике 48 часов. Потом остаток лекарства выбрасываем и разводим новый флакон. Если раствор изменил цвет раньше 48 часов, тоже выкидываем. Лидокаином не надо разводить.
Наберёте дозу в шприц и доведите физраствором до 1 мл, будет менее болезненно. Либо можно делать уколы через катетер "бабочка" (23 или 25G), тогда набираете 2-3 мл физраствора.

Гентамицин 4% в любом случае колите отдельно. Дозировка - 0,05 мл х 2 р/д - 3 дня, 1 р/д - 4 дня.

Так же отмените эуфиллин. Проверьте, не обезвожена ли крыса - оттяните шкурку на холке, если слипается и расправляется медленно, то да. Тогда через бабочку 3 мл физраствора (комнатной температуры или тёплого) 3 раза в день, совмещаете с введением цефа.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: karnimata от Февраль 26, 2018, 12:56:07
Сделайте видео крысы - как ходит, как дышит. Выложите куда-нибудь и ссылку сюда киньте.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Февраль 26, 2018, 19:57:24
Спасибо, юнидокс отменим, обезвоживание у нас оказывается есть, да, будем колоть физраствор

вот видео:
https://youtu.be/IrVicwsTlvI
https://youtu.be/25_uNIs1j6I
Корочки на холке - это младшая её так вычёсывает

А гентомицин никак в общий шприц нельзя? От уколов она нервничает, задыхаться начинает, а через бабочку спокойно получается
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Февраль 26, 2018, 20:06:00
Еще в детстве у нее была опухоль, вылечили цитостатом (уменьшилась и больше не растет), теперь постоянно его пьем 2 раза в день по крупинке для профилактики
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Февраль 26, 2018, 21:10:58
Посмотрела видео, возможно новообразования уже в легких, но это сути дела не меняет. И время упущено неправильным лечением.
Посоветовалась с нашим врачом, поэтому немного корректирую назначения.

Цефтриаксон по 0,1мл два раза в день. НО!! Лучше поменяйте его на цефтазидим.

цефтазидим (разводим и храним также, как цефтриаксон) - 0,17мл два раза в день
гентамицин 0,05мл два раза в день

Далее гормоны по схеме ППД. Преднизолон 0,05мл, дексаметазон 0,02мл

утро П
вечер П
утро Д
вечер П
утро П
вечер Д  и так далее.

Антибиотики  на 6-7 дней., потом оставляем один цефтазидим по 0,2мл раз в день до 14 дней.

гормоны на 5 дней, потом переходим на раз в день. Два дня П, один день Д еще неделю.


К сожалению все придется колоть отдельно инсулинками.  Гормоны можно в ножку, если сможете. В окорочек, колем сзади, со стороны хвоста, где у собак "штанишки".
Здесь внизу страницы видео, как делать уколы http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=411.0


Кормите крысу мягкой, калорийной пищей. Каши, творожки, мясо, пюрешки. И не заставляйте ее активно двигаться за всякими вкусняшками и прочим. Из клетки лучше убрать полки, вниз тряпочку на наполнитель и большой, удобный мягкий гамак.

Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Февраль 26, 2018, 21:21:48
если есть вопросы - спрашивайте
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Февраль 26, 2018, 22:14:04
А физраствор также? И цефтазидим в нём никак нельзя разводить, чтоб меньше уколов?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Февраль 26, 2018, 22:20:04
Можно цефтазидим вместе с физиком, но если крыса хорошо кушает и пьет можно физик не колоть. Ну или первые два-три дня, смотрите по состоянию и обезвоживанию.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Февраль 26, 2018, 22:23:10
Для гормонов лучше купить шприцы рыжие такие, с несъемной иглой на 0,5 мл. Там проще отмерять.

Да, все лекарства (кроме цефа) из ампул в шприцы инсулиновые набирайте и храните в холодильнике, из них отмеряйте в другие нужное количество. Физик в холодильник убирать не надо. В физике и цефтазидиме можно держать иголку, не вынимать. И через нее набирать.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Февраль 26, 2018, 22:40:16
Спасибо, а гентамицин с цефом вместе бабочкой нельзя получается?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Февраль 26, 2018, 22:56:45
нет, можно только иногда с цефтриаксоном, с остальными цефалоспоринами нельзя. В этом случае, лучше отдельно по любому
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Февраль 26, 2018, 23:01:38
Понятно, спасибо большое!
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 01, 2018, 20:49:25
Здравствуйте, колем всё по схеме, небольшое улучшение сразу было, немного поактивнее стала, кушает сама понемножку, а теперь также без изменений - дышит тяжело. Можно чем-то ещё  ей помочь? Ставили аромалампу по 4 капли эвкалипта и розмарина - через минут 20 голова у неё начала кружиться - убрали. Соляная лампа постоянно возле клетки стоит, проветриваем часто. Может ещё что ей можно колоть или давать?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 01, 2018, 21:11:43
Не поможете, от арома ламп толку нет крысам. Можно сделать рентген, если есть где. И посмотреть на предмет новообразований. Лечение от этого не изменится сильно. Просто если у крысы абсцессы или опухоли в легких - это не лечится, только поддерживается какое-то время. Все будет завсеть от быстроты роста. Ну и на гормонах она будет все время, еще возможно на фуросемиде. Может быть оттек.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 01, 2018, 22:12:03
Фуросемид добавить на пару дней?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 01, 2018, 22:37:33
Давайте попробуем, сегодня 0,15мл и завтра три раза по столько же, если будет видимое улучшение, то я с доктором посоветуюсь что дальше делать. Если без изменений, то больше не надо. На самом деле плохо, если станет лучше, вероятность оттека легких(
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 02, 2018, 13:22:11
Спасибо, укололи фуросемид вечером и утром, стало ей легче. Будем продолжать колоть
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 02, 2018, 13:36:33
Ага, значит все же оттек легких видимо. Поговорю с доктором.
Только знаете что, вес у вас маленький, давайте по 0,1 пока
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 02, 2018, 13:57:45
Хорошо
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 03, 2018, 14:10:13
Поговорила с врачом. Может оттек, может сердечная недостаточность, может жидкость в грудной полости. 3 дня по три укола, и еще неделю два раза в день.  по 0,1мл
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 03, 2018, 18:57:09
Спасибо, а фуросемид можно с цефтазидимом и физиком вместе? Чтоб меньше уколов
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 03, 2018, 21:31:35
нет, отдельно.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 05, 2018, 00:11:05
Получше состояние у нас, худая и слабенькая, но сама кушает, пьёт и даже по полочкам лазит. Спасибо вам
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 06, 2018, 16:46:37
Держитесь, сколько сможете. Когда после курса через какое-то время начнутся ухудшения, возвращайте фурик три раза и далее по состоянию и ППД, антибиотики можно больше не колоть пока. (в смысле этот курс доведите до конца конечно)
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 06, 2018, 20:45:17
Сегодня укололи фуросемид 2 раза (днем не кололи) - она днем стала дышать тяжело. Вернуть 3 раза? Сколько дней подряд максимум можно его 3 раза в лень колоть?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 06, 2018, 22:21:48
Сердечко остановилось(((  кушала, в туалет ходила, по клетке лазила, бегала только что, и всё. Спасибо вам за поддержку - она жила полноценно в последние дни. Две крысы ушли за последнее время((((( тяжело это
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 07, 2018, 03:38:11
 Сочувствую Вам. К сожалению при отеке легких или жидкости в грудной полости это закономерный итог, тут только вопрос времени..
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 09, 2018, 13:20:16
Подскажите ещё, пожалуйста, моей третьей крыске примерно 2,3 сейчас, иногда свешивает голову с полочки (нечасто) и в последние месяц-полтора стала менее ловкая - то на спинку завалится, пока чухается, с полочек иногда падает или неловко залазит.  Нам надо как-то лечиться? Или это то того, что она за последнее время чуть поправилась? (пока Раду (с пневмонией) лечили и подкармливали, и она отьелась). Не хочется ещё и её потерять из-за того, что я вовремя симптомы чего-нибудь пропустила
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 09, 2018, 14:29:05
вес какой?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 09, 2018, 17:33:59
260 гр
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 09, 2018, 21:16:34
можно попробовать преднизолон по 0,06 два раза в день три дня и еще три дня по 0,07 раз в день. И если будут видны улучшения, значит ОГМ скорее всего. Покупайте каберголин и посадим на схему из него и предника.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 09, 2018, 23:33:15
Хорошо, спасибо
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 14, 2018, 21:26:35
Здравствуйте, вроде получше, гораздо реже на спинку заваливается, но все равно неловко прыгает-лазит. Завтра третий день преднизолон 0.07 уколем, дальше как с каберголином?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 14, 2018, 21:34:56
Сейчас мы 249 грамм весим, может от преднизолона похудела?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Лосенька от Март 14, 2018, 21:45:19
Да, на преднизолоне худеют сильно, тут ничего не поделаешь.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 15, 2018, 11:44:04
Какая схема нам дальше как с каберголином, подскажите, пожалуйста
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 15, 2018, 12:58:54
Вроде получше, это как? Я по Вашим описаниям не понимаю и не могу диагноз поставить. Видео сделайте, как крыса ходит, ест, если получится, как заваливается
Преднизолон пока продолжайте
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 15, 2018, 15:45:06
Ходит и ест как обычно, иногда заваливается на спину, когда чешется, и когда запрыгивает куда-нибудь иногда срывается (я не могу такие моменты успеть снять). Голову вниз свешивает реже 1-2 раза в день примерно
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 15, 2018, 15:59:44
https://youtu.be/WnypkXlEd8M
https://youtu.be/IHaR0UTXH-M
Она тут ещё чуть вялая спросонья, и не в восторге что полклетки пришлось отгородить из-за новой девочки. Как падает снять не могу - я ж ловлю её тогда. На кровать бывает не получается запрыгнуть - срывается, и с полочек уже не падает, но всё равно неловко залазит
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 19, 2018, 22:01:32
На сторону голову начала поворачивать когда кушает, и в ручках еду то ли неловко держит, то ли просто берет и иногда бросает

Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 24, 2018, 09:09:31
Здравствуйте! Скажите, пожалуйста, нам продолжать колоть преднизолон? Не вредно так долго его колоть?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: karnimata от Март 24, 2018, 13:26:40
Преднизолон можно колоть пожизненно, если надо. Просто уменьшить дозу и частоту. Сколько колете сейчас?
Каберголин 1/8 таблетки 1 раз в день.

Хотя по видео ничего криминального нет. Исходим из вашего описания, что ей стало лучше на преднизолоне.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 24, 2018, 14:47:36
Если честно, я ОГМ не вижу на видео. Ходит странно. Иногда так бывает при проблемах с почками. Боками не дышит?
Я покажу видео врачам, нет ярко выраженных симптомов, трудно что-то определить заочно. У моей крысы сейчас похожее поведение, у него увеличена селезенка и почки. Оставляйте пока преднизолон по 0,07мл через день. И послушаем, что доктора скажут.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 24, 2018, 15:07:59
Есть еще вариант, что просто старость и ноги ослабели.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 24, 2018, 15:12:29
Да и кормите ее как следует, каши, мясо, творог, овощи-фрукты
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 24, 2018, 15:23:07
Боками не дышит, а ведет себя странно, как будто видит плохо или соображает: еду с рук мимо берет, с нами никакого контакта, как будто не понимает что на руках сидит. Как подружек её не стало - сдала резко. Только недавно самая здоровая крыса была. Они могут от стресса так резко состариться?  На прогулках тоже как-то ходит бесцельно, с мелкой не играет, к нам почти не подходит, падает-спотыкается иногда
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 24, 2018, 15:24:47
Кормим, да. Ест тоже без особого аппетита
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Март 24, 2018, 21:13:22
 от стресса не может. Доктора подтвердили мое назначение. Если будут ухудшения, то переходить на утро-вечер. Попробуйте каберголин. Пока ОГМ под вопросом.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Март 24, 2018, 23:29:12
Спасибо
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Ноябрь 17, 2018, 20:19:05
Здравствуйте, крысе сейчас 2г 10мес, на преднизолоне и каберголине всё это время (с марта 2018), вчера стало резко хуже, на бок заваливается при ходьбе на левую сторону, и ножки задние подволакивает. Кушает сама ручками еду держит, но тоже заваливается на бочок. Что можно добавить в лечение? Может дексаметазон вместо преднизолона, он же вроде сильнее? Или дозировки того, что есть увеличить?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Ноябрь 18, 2018, 00:24:47
При ОГМ смысла нет в дексе. Переводите на утрои вечер. В уши бы заглянуть отоскопом надо, может отит. Тогда надо антибиотик добавить. Возможно реакция на погоду. А если ухудшения по ОГМ, то можно цитофлавин проколоть. Но я бы начала с преднизолона утром и вечером и в уши пусть врач заглянет.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Ноябрь 18, 2018, 17:04:00
Спасибо, а каберголин теперь как? Раз в день или чаще?
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Нюра от Ноябрь 18, 2018, 18:59:42
Каберголин без изменений.
Название: Re: Пневмония у крысы, помогите с дозировкой
Отправлено: Lorykk от Ноябрь 18, 2018, 21:35:11
Спасибо