Форум Клуба крысоводов (СПб)
О Крысах => Здоровье => Тема начата: Tilvitteg от Май 14, 2009, 01:44:01
-
Были вопросы неоднократно стоит ли делать операцию если крыса уже в очень преклонном возрасте. Так что отпишусь по теме - наверное это интересно насколько долго пожилые крысы живут после операций и как их переносят. Хотя конечно все это индивидуально и зависит от состояния крысы.
Сегодня сделали операцию Зеро на Черном. У нее была крохотная опухоль на молочной железе и абсцесс. В общем все это вскрылось, крысы выгрызла опухоль, я надеялась что удастся как-то обойтись без операции и рана затянется, тем более возраст. Но Зеро все теребила и теребила дальше, а опухоль начала расти снова. Записались неделю назад - опухоль разрослась так что я шла в общем-то услышать приговор. И даже двойной... У Гуанхомары 2,5 недели назад появилась опухоль на бедре. За неделю она подросла до размера ореха, пока подошла запись - опухоль уже была больше чем с яйцо и крыса начала худеть и плохо дышать - именно тяжело, без свиста и хрипов.
В общем Зеро чувствует себя отлично, сейчас обрабатываем швы. Зеро 2 года и 11 полных месяцев - т.е. почти 3 года.
А вот Гуанхомару все-таки пришлось усыпить...
Предположительно саркома, оперировать нереально - приросла к костям таза. В течение недели скорее всего бы она вскрылась... А там все равно пришлось бы... Тяжело очень. Диагноз точный будет после вскрытия. Не знаю, правильно ли я поступила... хотя.. после того как опухоль росла не по дням, а по часам, странно было бы надеяться, что все же вдруг затормозит. Жалко Гуню, она была еще очень бодрая для своего возраста еще неделю назад...
Гунечке было 2 года и 7 мес. Возможно надо было попробовать прооперировать сразу, как только опухоль появилась в зародыше. Но уж больно она плотно была на бедре, и хотелось верить, что расти опухоль не будет. Да и страшно кажется из-за крохотной опухоли рисковать жизнью пожилой крысы. Дпугое дело с Зеро - болячка вскрылась, на груди зияющая рана и понятно что без операции не обойтись, даже если на данный момент крыса вроде бы чувствует себя неплохо.
-
В общем если крысе около двух лет, и появляется опухоль на молочке - мне кажется не стоит тянуть с операцией, оринтируясь на то, что крыса старая. Она может прожить после еще полгода и даже год, а вот если опухоль растет на проблемных местах - ближе к хвосту, она запросто может врасти так, что будет уже неоперабельной и уж точно сократит предполагаемый срок жизни.
Т.е. до 2,5 лет у меня колебаний не возникает... вот после.. уже страшновато.
Не так давно Эллилон удаляли довольно большую опухоль рядом с хвостом на молочных железах - крыса бодра (без пары недель 2 года на момент операции) и все так же упорно грызет поддоны :)
-
Наташ, у меня Эстик совсем начала сдавать :-\ Неделю назад заметила у нее опухоль, сейчас размером с половину фундука. Оперировать я ее не буду, т.к. на 99% уверена, что операцию она не перенесет...
-
Эльку прооперировали месяц назад - пока что бодра и вполне себе - опухоль была желеобразная, ближе к хвосту.
Ну у меня с Зеро-то вопрос не оперировать не стоял - там дыра на груди была расковырена размером с 2-рублевую монету. Голое мясо наружу, это я пока маленькая рана была надеялась, что может быть зарастет. Но нагноения не было, даже не кровило.
Все-тки надо по состоянию крысы смотреть. Если она сама тряпочкой лежит и плохо координирует движения- тогда да. А если бодрая - не стоит тянуть только на том основании, что крысе уже больше двух лет.
-
Доброго денечка всем...
Возможно отчасти буду писать не по теме...но, простите меня...
Давненько я не появлялась, потому как случая не было, но вот все такие это случилось...
У нашей Нюси, появилась опухоль... , буквально недавно ни чего не было, стала замечать уплотнение рядом с гениталиями...но особо не придала этому значения (теперь не нахожу себе места от того что возможно я буду виновной в всем дальнейшем…
что случилось и случиться )
Вчера вечером рассмотрели по подробнее опухоль, она местами потемнела...мы в ужасе...позвонили Ланке (СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ!),в 01,00 побежала в аптеку за лекарством, потом позвонили в клинику, ОЗЕРКОВОЙ нет , еще больший шок...записали нас к Наумовой Ксении..
Сегодня приехали, Ксюша нас посмотрела, но ни чего утешительного не сказала и операцию не рискнула делать, назначила поддерживающее лекарство оказалось что опухоль по онкологии и очень близко к гениталиям и еще чему то....я не запомнила(перенервничала )
Но хочу сказать СПАСИБО Ксюше, она не стала ни обнадеживать, ни давать ложных надежд…
Хотели попасть к Захариной, что бы посоветоваться вдруг возмется она за операцию...но к ней сейчас не пробится...не на 27 ни на 29... :-[
-
можно с нами 02 мая к Захариной
-
можно с нами 02 мая к Захариной
багодарю, за отклик...нас уже прооперировали...чувствуем себя хорошо, идем на поправку =)
-
Ну, вот и молодцы! Держитесь там! Удачи! @@@@@@@@@@@@@@@@@@ :) :-*
-
поправляйтесь)
-
Нашей Мусе операция не помогла, почти в том же месте на 4й день начала расти вторая опухоль, практически под швом от операции. Наверно попробуем ещё раз.
-
А кто операцию делал?
-
А кто операцию делал?
Захарина.
-
У нас вроде пока без проблем...13 идем снимать швы, посмотрим что Татьяна Геннадьевна скажет ?
-
когда удаляют молочные железы, обычно рекомендуют несколько недель попить бромокриптин. Но если прямо сразу начала расти под швом, скорее всего - что-то там осталось неудаленное, или на соседней железе начало молоко выделяться (вот чтобы этого избежать бромокриптин и пьют). После операции обычно еще назначают антибиотик на 3-5 дней (байтрил, энроксил)
-
Вроде оказалось что это гематома. Сейчас почти ушла уже. Будем менять немного рацион: Брокколи обладает противораковыми свойствами (http://science.compulenta.ru/528820/).
-
Девочки, Наташа, помогите пожалуйста, дайте совет! У моей крысы, Капитолины ,1г 11мес, вчера обнаружилась небольшая припухлость на молочной железе. Мягкая. Крыса у меня крупная , проблем со здоровьем не было, ИП её осматривала перед отъездом,хвалила. Крыса рожала,сколько раз не знаю,один точно. Что мне делать- бежать ко врачу или понаблюдать.... Может уже Ирину Порьфирьевну дождаться.... Другой моей крысе делали операцию на Мж , рядом тоже развивалась опухоль, но мы пропили лекарства и тт - всё прошло. Животик гладенький. Посоветуйте пожалуйста, что делать!!!
-
Лучше показаться врачу, на ранних стадиях, если еще не затвердело, лекарства помогают. Просто нужно подобрать нужное.
-
Спасибо! Сегодня кошку прооперируем, а дальше Капина очередь, повезём к доктору!!!!
-
А перед нами выбор..операция по удалению опухоли (Захарина сказала,что удалить удастся только если вместе с лапой) или же колоть дальше тулимкар..и надеяться на лучшее. Проверить на злокачественность не удалось.
Склоняемся к варианту, что удалять заднюю лапу довольно полному крысюку в 1,9г не стоит..Но тяжело все это видеть(
-
А перед нами выбор..операция по удалению опухоли (Захарина сказала,что удалить удастся только если вместе с лапой) или же колоть дальше тулимкар..и надеяться на лучшее. Проверить на злокачественность не удалось.
Склоняемся к варианту, что удалять заднюю лапу довольно полному крысюку в 1,9г не стоит..Но тяжело все это видеть(
Почти тоже самое у нас было с мусей, остеосаркома на передней лапе. Ещё Озеркова предлагала удалить с лапой. Но мы подумали что лучше так чем без лапы. С опухолью лапы она жила почти год, с размера семечки она выросла больше большой оливки, но ходить было явно удобнее чем бел лапы. Вот недавно удаляли опухоль молочной железы - помоему она наркоз плохо перенесла и нестало её (стала вялой, холодели лапы и хвост часто). Так что операция это не всегда самое лучшее решение.
-
Сочувствую...(
У нас опухоль очень быстро выросла..с грецкий орех..но передвигается он с ней довольно бодро.
-
ИМХО, в таком возрасте - пусть живёт с опухолью... А то опасность есть и наркоз не выдержать, и с травмой такой потом не справиться... Лучше на таблетках... уж сколько получится - всё-таки на своих четырёх... ::) :-*
-
У нас опухоль очень быстро выросла..с грецкий орех..но передвигается он с ней довольно бодро.
У вас какую диаоностировали? У неё была на лапе медленно растущая - опухоль кости. У знакомых оставляли на отпуск - а там ребёнок видимо доигрался и перелом спровоцировал опухоль.
-
ой-ё-ей (((, а что могло такое случиться, удалили крыске (почти 2 и 6) опухоль под передней лапкой. операция в субботу 22 мая была, а сегодня обнаружила какой то зоб на шее, пощупала (она кстати очень сопротивлялась) воспаления какие то, 2 или 3 целых, не шариками, а как будто держаться внутри на чем то.....кто нибудь знает, что может быть такое???
-
***
-
:'( люди... я не знаю что делать :'(
у моего Кексика как и у его отца тоже видимо опухоль мозга..
он не ходит, скрипит зубками и плачет...
Мартину уколы не помогали и он умер у меня на руках...
усыплять я его боюсь...
-
если Вы из Питера, то нужно срочно бежать к врачу (на Чапаева, на Ольминского), ведь Вы только предполагаете такое заболевание, может диагноз и другой на самом деле, в любом случае можно подобрать лекарства и облегчить страдания
-
Мартину диагноз Наумова ставила... опухоль мозга
делали уколы... которые только продлевали мучения, и не помогли
у Кекса все тоже самое... возить его туда сюда лишний стресс... тем более что мне там скажут? "опухоль мозга, делайте уколы"... которые опять же только боль принесут крысу...
слишком быстро он заболел...
-
в этом случае - облегчить страдания - только растянуть их...
-
моей Тусе поставили диагноз ОГМ в марте, неделю как тряпочка, по рекомендациям Захариной колола по 6 уколов за один раз, два-три раза в день, вытащила, крыска прожила еще три счастливых месяца и вполне полноценно, бегала хорошо кушала, игралась, ушла она гораздо позже 8 июня, лейкоз, просто сгорела да два дня, вот тут уже никакие меры не помогли, но уходила у меня на руках
Вам решать...
-
он ушел...
-
сочуствую
-
поправляйтесь)
Спасибо, стали попровлятся..но обнаружились небольшие узелки на молочных железа, Захарина выписала лекарста, что бы не увеличивались образования, до нгедавнего времени так и было...но тут обнаружила что одно образование увеличилось, но не сильно...надо бежать к Захариной...но к ней только 29 :(, раньше просто нет свободной записи (((
-
он ушел...
Мягких и теплых облачков носику.
-
Друзья, у меня уже 4 крыса, а с опухолью столкнулась первый раз.
За какое-то краткое время у крыса 2,5 лет от роду выросла опухоль на боку, твердая. Когда трогаю, не пищит, не вырывается.
Ответьте, пжл, кто сталкивался:
1. Опухоль и должна быть безболезненной?
2. Почему она твердая?
3. Что назначают в таких случаях? Интересуют не названия лекарств, а просто, какую именно поддерживающую терапию назначают - обезбаливание или что?
4. Если оперировать, то сколько на крысах швы заживают по времени?
5. Какая примерно стоимость операции у Озерковой?
Хочу хоть немного обладать информацией до приема врача...
-
Терапию назначают поддерживающую. Озеркова оперирует отлично. Бегите скорее к ней и получите самые лучшие ответы и помощь. Операция в районе 1000р, Первый прием, осмотр 200р. Удачи!
-
Назначения делает врач и все сугубо индивидуально, все зависит от того какая это опухоль, а после операции на 10 день снимают швы и к этому времени все почти заживает. У врача получите все ответы на вопросы, ИП отличный врач и подробно консультирует что и как нужно делать, выздоравливайте!
-
Заметила шишку у своего крыса с правой стороны между передней и задней лапкой. привезли его в вет.клинику - ветеринар сказал что это опухоль. Предложила 2 варианта ставить уколы по схеме или оперировать. Но предупредила что опухоль может появиться повторно. Не знаем что делать ведь нашему Чике 2,5 года. Вынесет ли он наркоз? Что делать?
-
я вот хотела посоветоваться со знающими людьми.моей крыске уже почти 2 года,бодрячком уже.просто почитала на форуме про опухоли и ужаснулась..вопрос вот в чем-надо ли возить крыску к врачу для каких-то профилактических процедур или осмотров?
-
если будет опухоль скорее всего вы увидите. Профилактически что-то сделать с внутренней - вряд ли получится. Только надеятся что крыса и дальше будет также бодрячком.
Берете крысу в руки ощупывайте периодически бока и живот. Рост опухоли молочной железы можно приостановить - если заметить ее вовремя. Бромокриптин может остановить выделение молока в железе и помочь справиться с маститом - который в дальнейшем и приводит к образованию ОМЖ.
-
Здраствуйте. Помогите, пожалуйста, советом. У моей Мотьки тоже опухоль. Крыске на данный момент 2года и 3 месяца. Очень боялась опухолей, т.к. это вполне ожидаемый результат, потому регулярно её ощупывала (не очень жестко, но всё же...) и осматривала... И вот недавно нащупала у задней левой лапки новообразование, с горошину/маленькую фасоль величиной. От соска далеко, на много выше, вроде как на боку скорее (т.е. вроде не ОМЖ). На ощупь была подвижная и гладкая... Но т.к. я не ветврач, я не смогла сама определить абсцес это или опухоль, а ждать до "прорыва" не хотелось, потому сразу повезла в нашу ветклинику... Доктор прощупала её всю... на много жестче, чем я... я бы так не смогла,пожалела... может потому и прощупала она больше чем я... и сказала, что есть такие же задатки возле всех 4х лап... Сказала, что надо "нам" жить сколь проживётся, что оперировать уже не имеет смысла... я сразу расстроилась тому, что это уже начало конца, потому не очень запомнила всё, что она говорила, да и не очень разбираюсь в ветеринарии, но вроде проскакивали слова типа "она уже приросла" (или "проросла"?... так поняла, в соседние ткани... такая маленькая, а уже "сросшаяся":() и что если оперировать то только мучить животное, т.к. может спровоцировать быстрые метастазы и придётся оперировать снова и снова, т.е все её последующие оставшиеся дни/месяцы (как повезёт) она будет мучатся и страдать, со швами, в попонках и т.д и т.п.... а так возможно проживёт не меньше, но хоть не будет так мучатся... мол, у крыс болевой порог высокий и они "до последнего" нормально себя чувствуют, питаются и живут. В принципе, вроде как всё логично и правильно говорит...=( Я спросила, мол может хоть какие цитостатики попринимать? Она назначила циклоферол по схеме... Почитала иго инструкцию, понравился, вроде н6еплохой препарат (теоритически)... Колю уже... По приезду из клиники прощупала её ещё сама... действительно нащупала и сама уплотнения возле передней лапы с той же стороны, но оно не такое... не округлое и объемное как то, а как бы "пятном" уплотнённым, лишь немного выпуклым над остальной поверхностью, но уже ближе к соскам, возле них... Справа ничего пока не нащупала (не могу я так жестко её), но не верить доктору в том, что они там уже есть уже нет причин.=(
Сам вопрос (забыла задать его в клинике). Что делать после курса циклоферола? Чем помочь ещё? Как поддержать в нормальном састоянии (замедлить рост опухоли) как можно дольше? Можно ли повторить курс циклоферола и через какой промежуток времени? Прочитала на форуме про цитостат и метастоп... ПосоветуЕте? И если не их, то что посоветуете попринимать? По нашим ветаптекам оббегала - нет у нас таких лекарств... но посмотрела в инете, можно заказать через него...
А!!! Ещё вроде проскакивало слово "липома" у доктора... Колю циклофрол еже больше 2х недель, опухоли если и увеличиваются, то не очень ощутимо...
-
липомы не приростают. У вас опухоли в мягких тканях или они не отделяются от кости? неоперабельны только если приросшие к костям.
насчет циклоферола (иммуномодулятор) смысл назначения не очень поняла - ни с чем не перепутали?
Цитостат и метастоп - теоретически могут помочь, затормозить. Но вообще препараты на травах, малоэффективные, но в зачаточном состоянии могут помочь.
Сделаейте фото опухолей.
ОМЖ могут быть и далеко у соска. Липомы чаще всего не оформлены, желеобразные. Хотя бывают и ОМЖ такие же на ощупь.
если что-то близко к соскам, то больше похоже на ОМЖ.
Вообще если это ОМЖ, то в начальной стадии хорошо помогает бромокриптин 1/10 таблетки раз в день. Недели на три.
-
На счёт липомы, может и не то услышала... может лимфома? :-[ Проснётся, вылезет из домика, прощупаю хорошенько, а то мне было жалко так сильно теребить ту опухоль, чтоб аж почувствовать приросла она к кости или нет (тем более, что врач сказала, что приросла)... Но ТО что я была в самом начале нащупала УЖЕ было оформленно, на ощуп гладкое... схоже с нашим шейным лимфоузлом на ощуп, может чуть меньше размером... и так же "гуляло", т.е. двигалось под пальцами, как наши лимфоузлики...
На счёт циклоферола, точно не перепутала, т.к. она мне чётко написала в назначении название и схему приёма (так же как и в инструкции, которую я потом в инете почитала) - вначале через день, потом через два дня... назначение висит у меня на холодильнике сейчас. Возможно она не видела смысла что-либо назначать, т.к. про цитостатики она ничего не сказала, пока я её не спросила... а возможно потому, что у нас в ветаптеках и нет ничего такого... Ветаптек куча, а вот онкозаболеваниями у нас животные видимо не болеют! >:( Оббегала аптек 5-6, самых-самых (т.е. если в них нет, то в остальных тем более), о цитостате и метастопе слыхом не слыхивали, а на вопрос, что есть у них от онко заболеваний, ничего не могли предложить... в одной аптеке посоветовали какой-то АСД (вроде как-то так), а ещё в одной какие-то пробиотики (по названию мне показалось, что это какая-то "филькина грамота", или нет?)... на том и всё. :( Можно попробовать заказать через интернет, только б знать что заказывать!?
Подаю бромкриптин. Это человеческий препарат, я так поняла, может и есть в человеческих аптеках... Надеюсь поможет хоть немного, ведь, по-идеи, это уже не начальная стадия, раз она приросла уже... да и колимся мы уже больше 2х недель.
Что ещё можно? Чем помочь? Действительно ли они "до последнего" нормально могут себя чувствовать? Если нет, то как понять, что ей больно? Это будет моя первая крысиная смерть... мне уже больно... :'( Если придётся усыплять, то прям не знаю... :'( Но и если будет сильно мучатся, то тоже не смогу смотреть... по-моему лучше уж тогда усыпить... только б быть уверенной, что уже это действительно необходимо, что ничем ни помочь, ни облегчить...
Опухоль попробую сфоткать... надо научиться выкладывать сюда фото... где-то видела ссылку на "мастер-класс" как это делать, но не помню где...
-
На всякий случай, существующие другие болезни... вдруг имеет значение... С лета стала подволакивать левую заднюю лапку (возле неё и обнаружила потом первая и самая большая опухоль), постепенно всё сильней и сильней... Посидев здесь на форуме и пообщавшись (не уверенна в компетентности ветврачей нашей ветклиники в крысиных болезнях, потому решила везти крыску туда только в крайних, хирургических случаях... вот с опухолью только повезла и то без особого толку) поставила "диагноз", что это скорее всего что-то неврологическое (травмы, суставные заболевания, опухоль головного мозга и пр. отмела из-за несоответствия симптомам)... Послушав советы, решила давать нейрорубин (=мильгамму) в порошочке, естественно в соответствующей дозировке, колоть его пока не стала, т.к. всё было ещё не так плохо (колоть решила только если стало бы совсем плохо с лапкой)... а также стала давать препарат с хондроитином и глюкозамином (на случай суставных заболеваний... если вдруг всё таки они). Вот до сих пор (с конца лета) это всё и пили... периодическими курсами, практически постоянно. С лапками уж очень быстрого ухудшения не настало (видимо приблизительно правильный был диагноз и назначение), постепенное есть, конечно, но до сих пор ползаем ещё и вполне довольны жизнью. На данный момент всё это перестали принимать... Только циклоферол колю.
-
Если опухоль поверхностная - то приросла она или не приросла к кости определить легко - давить для этого не надо. Если приросла - под пальцами вообще никуда не двигается. Т.е. она конечно на животе может теоретически вростать внуть и давить на внутренние органы, но для этого она дожна быть значительных размеров, или там еще может какие-то внутренние опухоли нащупываются?
Идеально для операции конечно, когда опухоль отделяется под кожей оформенным шариком.
Брокопритин человеческий. Насчет циклоферола - это тоже что циклоферон? если докончили курс я бы его не продолжала при онкологии.
Если лимфома - может быть просто сильно увеличенные лимфоузлы? Или решили что лимфома, потому что рядом с лимфоузлами? По идее рядом некоторыми молочными железами, в подмышечной области и лимфоузлы недалеко находятся.
Цитостат и метастоп - это ветеринарные, для собак и кошек. У нас вроде серия "фитоэлита" но мне катеся что это скорее не лекарство, а бады. С тем же успехом можно чагу пить.
Если давали хондропротекторы - по идее с лапами должно было быть лучше. Я давала артрогликан (ветеринарный) волшебного эффекта не увидела, но улучшение было заметно, конечностями по крайней мере пользовались и двигались.
АСД - думаю не повредит. А может быть и даст какой-то эффект, особенно если опухоли доброкачественные. 3я фрация для наружного применения. Вроде бы можно делать примочки, на вскрывшиеся опухоли точно положительно влияет. Я правда чистое АСД не пробовала - только крем с алезаном
Вообще АСД-2 людям по какой-то схеме дают с увеличением и уменьшением количества капель. Сколько надо крысе - не очень понятно. Но думаю можно попробовать до нескольких капель доводить с водой. Надо почитать инструкцию по разведению. Пахнет он, правда, ужасно...
Если крысе больно - это видно. Она не ест, лежит, не проявляет интереса к окружающему, скрежещет зубами прикрывая глаза... В общем скорее всего вы это увидете. Пока опухоли заметно не прорастут во внутренние органы, не надо никого успылять. Если это опухоль мозга - она дает болевые ощущения, но она и на координацию влияет, крысу лапы перестают слушатся. Даже при довольно значительном поражении легких - пока нет приступов удушья - еще можно вполне полноценно жить.
-
Спасибо за подробные ответы. У меня же сейчас времени катастрофическая нехватка... Вот на пару минут в комп залезла, несколько строк черкнуть времени хватит, а вот фотки скинуть (первый раз... это будет долго у меня)... может быть на выходных.
Но лекарства все, которые посоветовали, купила и начала давать сразу на следующий день. С бромокриптином всё в порядке, нормально съедается, но вот с АСД!!! ::) Это ж просто оружие массового поражения!!! :-X Кто-то давал ещё его своим крысам? Каждый приём этого лекарства крысой - эпопея просто!! Ладно, про то, что вонь потом стоит практически на всю квартиру (на кухне так точно) и потом всем живым существам надо либо одеваться потеплее, либо прятаться чуть ли не в ванную (т.к. зима за окном и холодно становится в квартире) , чтоб проветрить квартиру, я уже молчу, чего не сделаешь ради любимцев... Но вот с самими любимцами дело обстоит ещё хуже. Моя болезная ни в какую не хочет есть его самостоятельно... Даже смешанным с любимой пищей... да куда там, этот запах забивает всё!!! Попробовала запихнуть кусочек (в тот раз был творожок детский, сладенький) насильно - выплёвывает!! Что делать!? Последний и крайний способ - заливать из шприца без иголки. Попробовала. Смотреть на то, что с ней после этого делается сил нет. Её колбасит в прямом смысле слова!! :'( В первый раз я вообще испугалась, что может он там обжег ей пищевод или ещё что, такое было неадекватное поведение!! Первые секунды она носится (ну, это громко сказано, носиться на своих лапках она уже не может, но относительно обычной своей скорости можно сказать носится) по столу (я на столе делала "вливание") с выпученуми глазами... такое впечатление, что она быстро ищет где бы это всё удобнее вырвать... потом вжимается в стол, расплывается по нему прям вся, но тряпочкой не становится... Всё это время я тоже ношусь перепуганная вокруг стола с разнообразными криками и стенаниями (типа "Что же я наделала!!", "Мотюлечка, кицюлечка и т.п." и вплоть до "Если увидишь тунель, а в конце его свет, то не иди на него!! Возвращайся!"), подпихивая ей под нос всякие запивалки и заедалки (водичку, любимую пищу)... Она пищу не берёт и воду не пьёт, а опять куда-то несётся, при чём видимо не особо соображая куда... Потом немного её попускает... Я замечаю, что вся шейка и грудка мокрая... видать таки выплюнула она всё, что смогла... Кроме того, что крыса становится вонючей до невозможности, так я ещё переживаю, что может эта жидкость будет иметь на шею и грудь тоже какое-то действие (ведь читала, что прикладывают как компрессы и втирают наружно), решаю, что на Мотькиной шее и груди никаких "действий" не надо, начинаю купать Мотьку... благо, что она уже немного пришла в себя и даже съела немного творожка и я увидела, что пациент жить будет. Купание для неё тоже не очень приятное событие всегда было почему-то, тоже своего рода стресс... В общем 15-20 минут сплошного издевательства над бедненькой старушкой! :'( Сделать такую экзекуцию на следующий день меня заставило только понимание того, что альтернативы просто нет и пусть она и выплёвывает почти всё, но что-то ведь и проглатывает... всё повторилось... Нет сил на это смотреть. :( Вчера уже пропустила приём... И уже совесть мучает по поводу того, что не споила лекарство... сегодня опять решать поить или нет...
-
Может кто ещё знает какие способы приёма? Может есть какая-то пища, которая может перебить таки этот запах, кто с чем давал? Кто знает, он жжётся или ещё что? Почему её так... колбасит (не очень люблю это слово, но другого подходящего что-то не подберу)? Только от запаха? Есть ли реальная опасность как-то навредить ним? Может ей больно, или ещё что? Я развожу его не сильно, ведь большое количество жидкости не вольешь в крыску... Имеет ли значение концентрация (опять же главные вопрос - не мождет ли обпечь слизистую)?
Опухоль вроде не растёт, ттт. На ощуп - пожалуй дествительно немного приросшая, но не к лапке, а скорее к туловищу. :(
-
Мои перестают чувствовать горечь и запах, если лекарство запихать в шарик вареной картошки со сливочным маслом. Масла много, катается шарик - внутрь лекарство. Но АСД я не давала, оно вообще жидкое или сыпучее?
-
АСД жидкое. Пахнет... гм сложно сказать, чем пахнет продукт возгонки каких-то там лягушек. Запах мерзкий, точно. Мазала крысам абсцессы алезаном (крем с АСД) - отмыть руки от запаха довольно сложно.
-
надеюсь АСД-2 даете? его разводить надо водой. и выпаивать. Нарыла в интернете, что детям можно разводить молоком. С едой его недают. Наоборот всегда до приема пищи.
-
Конечно 2я фракция! Вчера и позавчера удалось скормить буквально каплю и то смешанную с паштетом (на каком-то форуме прочитала, что только с ним чья-то крыса ела...), и то нос отворачивала первые несколько раз. Мучают сомнения, что таким способом лекарство ничего не даст, но другого способа не вижу... к тому же практически на всех форумах, которые выдал гугл (на запрос типа "приём АСД крысами", "... собаками" и пр.), все пишут, что подмешивали в пищу, т.к. животные не понимают, как люди, что это НАДО выпить не смотря на все рвотные позывы, они просто не хотят это есть и всё. :-XПравда нигде практически не писали о результатах такого приёма. ::)
Пахнет... гм сложно сказать, чем пахнет продукт возгонки каких-то там лягушек. Запах мерзкий, точно.
Запах у него... ::) ::) Это микс всех отвратительных запахов, которые я только чувствовала в своей жизни!! И при чём в очень сильной концентрации (не "лёгкий аромат", а именно штын). Такое впечатление, что у меня на кухне вскрылся не так давно захороненный могильник, к тому же обнаружились залежи сероводорода или тухлых яиц, прорвало канализацию и поселилось семейство скунсов! :-X И это всего-то от одной-двух капель изъятых из закупоренного пробкой флакона... хм, наверное скинуть такой флакон с самолёта в какой-то двор (чтоб он разбился и разлился), так все близлежащие дома выселяться. ::)
Так, сейчас попробую выложить фото...
(http://s51.radikal.ru/i132/1102/94/2a47ddb934de.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s002.radikal.ru/i199/1102/28/4d526a78cf6e.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
последняя фотка какая-то неудачная с подогнутой ногой. Лучше бы вы крысу держали в руках пузом к фотоаппарату, так что бы была опухоль видна.
Если это такая небольшая припухлость рядом с задней лапой - то скорее всего ОМЖ или липома.
Вообще этим АСД можно и саму опухоль смазывать :))) заодно и слижет. Только надо посмотреть как его разводить для наружного применения. Для опухолей молочных желез вроде показан.
Запах костной муки. Когда-то давно, когда через Мурманск шли транзитом товарняки с костной мукой (комбикормом) - именно так и пахло. Но это в далеком детстве, наверное сейчас если и возят, то упаковки более герметичные. Так что да, запах трупный :(
-
В общем альтернативы у нас практически нет... так что будем продолжать кое-как принимать АСД. :-\ Спасибо за участие.
Попробую заказать через инет ещё Метастоп и Цитостат...
Вообще этим АСД можно и саму опухоль смазывать :))) заодно и слижет.
НЕ слижет!! ;D Я уже этот АСД с чем только не пробовала смешивать... Даже со СГУЩЁНКОЙ... так я ей сгущёнку не даю, конечно же, но тут ради эксперимента попробовала... думаю, если будет есть, то Бог с ней, пусть уже ест запрещённое, всё равно уже ясно, что не сгущёнка её погубит ( :'()... вначале попробовала дала чистую сгущёнку, чтоб проверить будет ли есть... лизала аж захлёбывалась от восторга!!! Потом смешала с капелькой АСД - нос воротит! Тыцнула сгущёнкой в нос, т.е. на носу осталась сгущёнка... думала слижет... Фиг!! Так она и ползала с насгущёненым носом пока не повытирала её в близлежащие предметы (даже лапой не вытирала нос, не умывалась - брезговала, наверное, "руки марать"). :)))
Ест только с паштетом и то надо чтоб концентрация была маленькая (много паштета и минимум АСД)... и чтоб постоял немного, выветрился запах... В общем - самовнушение тоже большая сила... буду верить, что и при таком приёме он хоть что-то её даст. :( :-\
-
Здравствуйте снова! Ответьте, пожалуйста, ещё на пару вопросиков. Думаю, пригодится не только мне. Заказала я через интернет цитостат и метастоп. Пришли вот на днях. В какой теперь схеме давать все лекарства. До прихода цитостопа и метастата принимали бромокриптин (1/10 таблетки 1 р/д... здесь посоветовали дней 3 недельки попринимать... ещё немного осталось до конца курса) и АСД-2 (циклично, 5 дней принимаем и 2 дня перерыв и т.д.). Как теперь вписать ещё и цитостат с метастопом? Вот здесь http://ratclub.spb.ru/forum/index.php?topic=3978.msg132522#msg132522 нашла человека тоже дающего цитостат/матастоп, есть дозировка, но не расписана схема приёма и нигде не нашла по какой схеме их принимать. Можно ли совместить всё вместе (и с АСД, и с Бромкриптином)? В какой схеме? Если нет, то чему все-таки отдать предпочтение? АСД, Цитостат/метастоп, бромкриптин?
Крыска чувствует себя хорошо (ттт). Уже почти 2 месяца набежало с момента обнаружения опухоли. Активная... в меру возможности... она ведь и ДО обнаружения опухоли уже не гасала, а просто активно ходила... Но обхаживает себя сама, чистенькая и аккуратненькая, как обычно... Ест всё. Из-за невозможности быть активной в полную меру, набирает вес! :-[ Это вроде не плохо, что пока не худеет, но и не знаю, хорошо ли это? Ест вроде не больше, чем обычно, а то и меньше... Опухоль, конечно, выросла... где-то в 2 раза, но пока ничему не мешает (активность лапы как и была - наполовину, хуже не стало, как не могла ней ухо почесать так и не может, но как ходила нею, так и ходит)... появилась небольшая уже и у правой задней лапки, такого же типа, выпуклая. :( Но зато, вроде как пропало то уплотнённое пятно, о котором писала, около передней лапки. Вот так "доживаем".
-
И снова здравствуйте! Мы всё ещё боремся и "доживаем". Уже 5 месяц идёт с момента обнаружения опухоли (итого ей уже 2.5-2.6 года)... В принципе в поведении крысы мало что изменилось ("Активная... в меру возможности... она ведь и ДО обнаружения опухоли уже не гасала, а просто активно ходила... Но обхаживает себя сама, чистенькая и аккуратненькая, как обычно... Ест всё и с большим аппетитом. Из-за невозможности быть активной в полную меру, набирает вес" (с)). Пьём АСД и цитостат с метастопом. Опухоль правда уже огроменная стала (чуть ли не с половину самой Мотьки)... и справой стороны тоже большая, но судя по всему они ничему не мешает (в смысле не болит и вполне довольная жизнью крыса)... правда задними лапками не везде может уже сама себя почесать, мешают эти "мешки" по бокам, но мы с ней нашли положение (я устраиваю её у себя на животе как бы "сидя" на попе, пузиком кверху, спину сзади поддерживаю ладонями), в котором она тогда может везде достать и почесаться, сама себя всю вылизать и "обчесать" (в общем пару раз на день у нас такие "моционы")....
Пишу потому, что мне кажется она сегодня какая-то не такая... Вроде более тяжело дишит, немного посвистывая носиком (но посвистывание у неё всегда было почему-то)... Всё остальное в порядке: рот закрыт (значит не насморк?), подбородок не мокрый (значит не подавилась), ест как обычно - "взахлёб", с ярым энтузиазмом, когда посажу "в позу" начинает себя обхаживать (вылизывать и вычесывать)... Но всё равно что-то не так... Какая-то она более беспокойная и вроде тяжелее всё-таки дышит... Подумав, что это может быть сердце, дала 1/6 милдроната... пока ничего не изменилось...
Скажите, что это может быть? Что попробовать дать? И вообще какой смерти скорее всего ожидать? Где-то читала здесь на форуме, что часто умирают от розрыва опухоли :o Это как!?! Как это происходит? Или что может ещё быть, к чему быть готовой, чем запастись (медикаменты) или лучше не реанимировать, а "отпустить"... или завезти усыпить, если получится и успею?
-
умирают не от разрыва... Бывает что опухоль сосуд какой-то пережимает и начинается кровоизлияние, бывает начинает давить на внутренние органы (но это не про ОМЖ, молочки могут только разве что нижние давить). Бывает кожа лопается, рана больше не закрывается, начинает нагнаиваться... ну и крыса угасает постепенно. Бывает что перерождается в злокачественную и начинает давать местастазы в другие органы. Или в головном мозге начинает опухоль расти. У всех по разному.
-
Спасибо. Пока всё без изменений... Ложная тревога... наверное... :-\ То ли мне показалось, что поведение её изменилось, то ли оно действительно изменилось, но ничего плохого это не означает, т.к., ттт, ничего плохого пока не происходит.
-
Я всё переживала (и даже здесь спрашивала), что не замечу когда моя крысавица начнёт ощущать боль и страдать... не распознаю и потому не облегчу страдания... Вот и настал момент, когда я заметила, что ей по-видимому больно и она страдает (как и писали здесь - полуприкрытые глазки и скрежет зубами переодически), но помочь то я всё равно ничем не могу... Уже 2-3 дня как она как-то резко сдала. Задние лапки давно уже её плохо слушались, но она ползала за счёт передних (ну, и задними там что-то немного отталкивалась), нормально себя обхаживала и активно ела... Последние 2 дня очевидно что-то и с передними лапками случилось, она уже не может ползать практически (но зато постоянно куда-то ломится, спокойно лежать не хочет, как раньше, лежать и балдеть от почёсывания... на это ещё больнее смотреть, когда она ломится, а ничего у неё практически не выходит, на одном месте почти шкрябается)... ест в принципе ещё нормально, но трудно ей это проделывать из-за того, что она не очень ведь уже может приподняться на своих передних лапках, кормлю, беря на руки... Поколоть преднизолон? Поможет? На долго? Вчера попробовала, она вырывалась так (головой крутила), что я даже не поняла ввела я ей хоть половину дозы или не успела (шерстка на холке мокрая стала, полюбому какую-то часть ввести уже не успела)... Улучшений каких-то не заметила... Попробую ещё сегодня... ЧТо-то ещё можно предпринять?
С опухолью мы прожили уже почти 6 месяцев. Думаю, по крысиным меркам это много. Наверное, надо сказать спасибо, той ветеринарше, что отсоветовала нам в самом вначале делать операцию, как думаете? Мне кажется, что действиьельно врядли мы бы прожили после операции дольше... а вероятность того, что на много меньше (если б операция спровоцировала бы рост метастаз, дала бы осложнение на сердце и пр.) и мучительнее (мучаясь от швов, попонок, стресса) была велика... А так мы прожили ещё 6 месяцев в покое, радуясь жизни (только последние 2 дня не радуют). Итого нам набежало почти 2 года и 7 месяцев... не получился из Мотюльки долгожитель. :'(
Как больно осознавать, что возможно скоро её придется отпустить (смотря как быстро пойдёт ухудшение и на сколько ей будет плохо) и что черед неделю/две/три (на три уже и не надеюсь) я уже не увижу этой хитрой моськи, не поцелую сладкий носик... расцеловываю её сейчас, но это какие-то не те поцелуи... какие-то отчаянные, горькие... Хорошо, что пока люди в большинстве случаев не знают наперёд о точной дате смерти родственников и близких людей... потому, что это ужасно... знать наперд...
-
Преднизалон колите. Как обезбаливающее еще можно кетофен по 0,1. Если здорово мучается, и скрежетать зубами не перестает после уколов, возможно лучше отпустить. Крыса хорошо пожила. Держитесь.
-
Держитесь!
-
Держитесь!
больше 2,7 - хороший возраст для крыски...
к сожалению, наши любимцы не живут как мы...
-
Спасибо всем за поддержку. Мне пока по жизни везло, как говорится, Бог миловал, - на моей сознательной жизни было мало смертей близких существ (одни бабушки-дедушки умерли когда меня ещё не было или когда я была ещё малой, и их смерть меня мало задела, а другие ещё живы до сих пор), по этому я ещё не "привыкла", если к этому можно привыкнуть, конечно... Потому единственную (в сознательной жизни) смерть своей 12-летней кошки (11 лет назад) преживала очень тяжело... первый день рыдала не переставая, на второй мама напичкала валерианкой, то плакала уже с перерывами... Завели собаку, ей уже набежало 10 лет, тоже уже пожилая, осталась жить с родителями (мы с мужем на свою квартиру перехали)... так родителям веселее... Как я (а родители тем более) переживу её смерть когда-то, вообще не представляю... Мама говорит, что с моим отношением к животным и их смертям, мне надо заводить что-то более "долгоиграющее", например, черепаху... Но у них нет таких хитрых и умных мосек и таких характеров... Мотька - моя первая крыса (первая живность у себя на квартире) и, соответственно, у меня будет первая крысиная смерть. Если б она была другой возможно б я не влюбилась в крыс так глубоко и надолго! А она была просто золотая! Глядя на неё я не долго думала, когда захотела завести вторую... если б Мотька была бы таким шкодным электровеником, как вторая, Маська, я бы решалась на много дольше (не, я Маську тоже люблю, но по-другому... как любят шкодных и нешкодных детей).
ПОка скрежещет зубами не часто и без лекарств, потому буду надеятся на дольший ... Спасибо ещё раз... И за предыдущие советы здесь и за поддержку.
-
Подскажите ещё сколько раз в день можно/нужно колоть преднизолон (если по 0.2)? А кетофен?
-
Дозировка подбирается по состоянию животного. Можно через день, можно раз в день. На крысу 300-350г по 0,1. Я при очень плохом состоянии колола два раза в день, но чаще уже не имеет смысла, лекарство просто перестает работать. Так что сильно превышать дозу не стоит. Это про преднизолон, кетофен не знаю.
-
Обычно назначают по 1 уколу в день, если используются оба препарата. Например: утром преднизолон, вечером кетафен.Дозировка такая же. Больше 0,1 мл колоть смысла нет.
-
:'( :'( :'( :'( Ей стало так резко плохо!!!!!!! Пришла с работы, а она... ЗУбами скрежещет часто, но не постоянно (время от времени), лежит пластом с полуприкрытыми глазками, не знаю дотянет ли до утра... Ааааааааа!!! Ни помочь никак не могу, ни облегчить участь! Кетофен сегодня искала уже везде - нигде слыхом не слыхивали (как раньше о цитостате и метастопе и вообще чём-то противоопухолевом), спрашивала, что тогда дают (что они мне могли бы предложить другое) нашим животным, разводили руками - ничего , в принципе, не дают... Спрашивала заодно и в часной вет. клинике (как раз она была по-пути на работу), сказали то же самое... врач, правда, сказал, что котам и собакам дают разве что человеческий препарат (кетанов)... да и то сколько крысам колют, он не знает, не практиковал (по тому, как на меня всегда реагировали в аптеках и по ответам врачей, я так поняла, что любителей крыс у нас не так много в городе, никто ничего о них не знает)... спросила, а сколько котам колят (где-то видела пропорцию, сколько от кошачьей дозировки дают крысам, думала найду)... до 0.5 мл.... думала куплю, на всякий случай, а спросила потом в человеческой аптеке, а эти препараты только по рецептам врача продают!!!! :'( :'( Ещё спросила в той клинике (надеялась, что задолго наперёд), усыпляют ли они животных, врач сказал, что нет... Спросила, усыпляют ли вообще где либо в городе, в часности в обласной ветбольнице (у нас в городе только эта часная клиника и одна государственная вет больница) - не знает... И вот пришла я домой, а тут всё вдруг совсем плохо!!! :'( А я ни обезбаливающего не добыла, ни усыпить не могу (завтра ещё попытала бы "счастья" в обл. больнице, т.к. сейчас уже поздно, звоню туда, а трубку никто не берёт - гос учреждение, закрываются "по часам", но боюсь, что она до завтра не доживёт, да и жалко, что будет мучатся столько)... Вот и выходит, что всё чем я могу помочь, это я сейчас держу её на руках, глажу (другой рукой печатаю) и реву от жалости и бессилия.... А она лежит смирно, никуда не ломится уже... с тех пор как на руки взяла и глажу, зубами почти не скрежещет... не знаю, то ли ей просто уже совсем плохо, то ли наоборот легче... то ли она отдыхает, то ли тихо умирает!! Тормошить не хочу, вдруг она таки просто лежит и ей и так нелегко, а я её буду тормошить периодически... Ужас просто!!! Лапки и хвост тёплые, покакала и судя по мокрой попе и писала раньше, есть бралась (любимый сладкий творожок), но почти сразу перестала... Может кто подкинет какие идеи? Колоть ещё преднизолон или уже не стоит подвергать ещё и стрессу укола? Аналгин хоть что-то поможет (если можно попробовать, то сколько колоть и можно ли "подшкурно")?
-
а преднизолон уже кололи сегодня? если кололи 0,1 мл, можно еще 0,05 мл, но чтобы время прошло много после первого укола.
держитесь!!!!! @@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@
все, что могли, Вы уже сделали...
-
Всё... я уже вижу, что она тихо умирает... :'( :'( :'( Она уже ни на что не реагирует, пару раз меняла её положение так она вялая вообще, как тряпочка оседает в соответсвующую сторону... глаза - щёлочки, почти закрыты... По-моему она уже не ориентируется где она и не чувствует, что я рядом и глажу её... Тёпленькая, хорошенькая... :'( :'( :'( А скоро... :'( :'( Всё, девочки, до свиданья...
-
Держитесь!
-
Мотюлька умерла (ещё в тот же вечер, где-то в 11 вечера по нашему времени)... Последние 15 минут были просто ужасом... Последние 2-3 часа лежала спокойно, как дремала, а потом начались ужасные 15 минут... Я уже прямо молила "Умирай, умирай скорее, моя красавица! и т.п.", т.к. это было невыносимо наблюдать, слышать и чувствовать (руками и ногами... она ведь на коленях лежала, руками поддерживала её, гладила)... Эти ужасные звуки, эти ужасные движения, какие-то конвульсии... Можно сойти сума... И малодушно убежать в другую комнату и бросить её одну в последние минуты, не убежишь, но и все это ощущать... чуть не чокнулась... сердце разрывается, разум мутится... Реально ощутила облегчение и порадовалась за неё, когда всё закончилось... Не дай Бог наблюдать за смертью какого-то близкого человека!! Это, наверное, только в фильмах любимые существа тихонько закрывают глаза и со вздохом засыпают навсегда... Единственное о чём жалею и о чём прошу у неё прощения, так это за эти 15 минут!! Что не смогла уберечь и избавить её от них!!... Через некоторое время пришло осознание потери и боль из-а потери, но эта боль ни в какое сравнение не идёт с ой ужасной болью от страдания любимого существа... Я уже не реву из-за того, что никогда не поцелую больше её носик и т.п., но реву белугой каждый раз как вспоминаю моменты тех 15 минут!!... До сих пор вижу те движения и слышу те звуки... Серьёзно задумывалась не заводить больше крыс - ну нафиг переживать такое каждый год-два... Но потом, решила, что надо просто подготовиться заранее, уже сейчас найти ветеринара, который по вызову сможет в любой момент приехать и усыпить (у нас куча частный ветов, которые в любой момент приезжают на дом на роды и прочие срочные и важные случаи... надо найти такого, чтоб приехал усыпить, когда я уже увижу необратимые процессы) сколько б мне это не стоило... Вчера уже купила новую малявку.=)) Так что хорошие чувства и хлопоты тоже присутствуют, помогают не зацикливаться на плохих... Сейчас идёт притирка и уживание со старшей (ранее, при жизни Мотьки, младшей) Маськой...
Может кому пригодиться моя "схема" лечения... Всё таки мы протянули довольно таки долго... Цитостат и метастоп по 1/6 каждый день. АСД-2 нам ветеринар в ветаптеке, при его покупке, сказала, что по 2-3 капли 5 дней, потом 2 дня перерыв... В инструкции написана схема в которой идёт с каждым днём увеличение количества капель, но с крысами это не реально, они и пару капель есть не хотят... да и вроде пить его надо до еды, а не вмешивать в еду (а по-другому у меня никак не выходило)... так что не факт, что оно вообще помогало, потому, я вывела для себя что-то среднее... давала до 8 капель (как в шприц наберётся... там набьёте руку сколько надо набирать... до основания канюли почти)... 5 дней, 2 дня перерыв... Ну и милдронат уже попозже подключила 1/6 в день... А! В самом начале ещё пили бромокриптин, вроде 3 недели и кололи циклоферол по назначеной ветеринаром схеме (никто, правда не понял здесь, зачем он был вообще назначен... но курс мы закончили), но тогда ещё не пили цитостат/метастоп... Вот и всё, пусть кому-то поможет протянуть подольше!!
Светлая память! :'( :'( :'( Спасибо вам за советы и консультации, надеюсь не скоро они опять понадобятся!!
(http://s52.radikal.ru/i137/1106/2a/c693d10443f0.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
очаровательная девочка!
яркой Радуги малышке...
сочувствую Вам...
:'( :'( :'(
-
Чудесная девочка.. Мягких ей облачков.
Держитесь. :'(
-
Красивая, умная крысь.
Светлой радуги ей.
-
Спасибо. :'( Умная, конечно... была... я бы сказала - мудрая... она ведь была первой крысой у меня, ей пришлось многому меня учить и многое показывать... тяжело быть первой крысой, приходится рано умнеть, взваливать на себя ответственность за прирученных хозяев, многому их учить, воспитывать, "строить"... иногда, возможно, доводилось и пострадать из-за их недалёкости и неопытности в области крысоведенья, непонимания крысиного языка...:)
-
Очень сочувствую.
Вкусных сырных облаков девочке, красивая крысь. :'(
Господа специалисты, прошу прощения за дурацкий вопрос, но вот почитала, как Пацючок мучилась вместе со своей девчонкой последний день, и возник вопрос: если вдруг такое, что реально до ближайшей клиники пять верст лесом (я в Подмосковье живу, например, мне до любого рекомендованного московского ратолога "пилить" минимум 3 часа - и это при хорошем раскладе), инъекционные обезболивающие без рецепта не купишь и рецепт просто так не получишь (у нас же тоже все это ужесточают, не только на Украине), а крысе совсем туго и без надежд на улучшение, что там ни делай...
можно ли попробовать в таком случае обезболить зверика алкоголем? Как думаете? Я исхожу из того, что
а) алкоголь действительно анестезирует, до изобретения наркоза "человеческие" врачи даже ампутации умудрялись на пьяном клиенте проводить.
б) крысы (может, не все, но многие) к алкоголю сами, без принуждения проявляют интерес. Я видела пасюков, подлизывающих разлитое из бутылки пиво, ситх лезет на коленки и плечи и клянчит со страшной силой, если в доме есть пиво или вино, так спокойно не попьешь, только успевай гонять попрошайку, ;D, он даже в виски пытался сунуть нос, хотя там-то уж спиртом шибает страшно. То есть, вполне возможно, даже крыске, которой ну очень плохо, удастся споить несколько капель - а много ли на такую массу тела надо?
в)о "долгоиграющем" вреде алкоголя в случае, когда животинке уже совсем край, можно забыть и не вспоминать, главное, чтобы зверю максимально облегчить последние минуты.
???
-
у меня тоже вопрос возник на тему уменьшения страданий :'(.наша доживает последние деньки,это видно,гаснет потихоньку..просто страшно будет,если она мучаться начнется,а до Красного Лиса мне полтора часа ехать. я уже даже подумала,что сама вколю,чтоб ей не так плохо было,но ЧТО??!!!чем можно помочь крыске?помогут ли в такой ситуации новокаин или что-то похожее?
-
Кетофен колят как обезболивающее. (вет аптека). По 0,1мл два раза в день максимум. Дозировку не помню откуда взяла, так что лучше уточните в том же лисе. Вроде Юка своей колола не так давно, можно у нее спросить тоже.
-
Подскажите, пожалуйста. Сейчас обнаружила у Зимней Вишни на шее, посередине, шишку размером с крупную горошину. Крыске примерно 1г. 9 мес. Подобрашка, рожала минимум один раз, стерилизована после родов. К Ирине Порфирьевне записаться получилось только на следующую неделю.
Вопрос: можно ли ждать неделю? Всё-таки место такое...
-
если шишка от шеи под кожей отделяется, то скорее всего абсцесс, если приросшая - лучше долго не тянуть.
-
Еще смотреть надо как быстро расти будет, если не видоизменяется и отделяется, подождать неделю можно, а если растет, то не ждать.
-
Спасибо! Шишка под кожей отделяется. Посмотрю за ней и если будет рости поеду в Лис на выходных.
-
Я в сложной ситуации :-[ Малышка с огм умирает, врачей сегодня нет, отпустить ее некому. Мне страшно отдавать ее вслепую не ратологу, вдруг врач плохо сделает :-\ А она уже просто овощ с угасающими рефлексами, только лежит с открытыми глазами и тяжело дышит. Еду не берет - делает несколько попыток схватить ртом наугад, будто не видя, но даже не кусает, несмотря на то, что попадает. И буквально секунды через три снова "исчезает". Течет слюна, подбородок и грудь все мокрые. Глаза пустые. Я это видела уже дважды. Я понимаю, что она уже не она, но у меня нет сил смотреть на ее угасание и ждать смерти. Я не знаю, сколько она может так пролежать.. Может, есть способ помочь ей очнуться хотя бы до появления Озерковой? Чтобы хоть поесть смогла... Глупо, но все-таки... Или мне остается только смотреть и ждать? Сколько это может продлиться?.. Преднизолон уже не помог.
-
Отлегло пока, врача дождемся. А может и еще протянем. Отлегло без объективных причин.
-
преднизалон смени на дексаметазон, 0, 07мл и кетофен вколи.
-
Хорошо, я так и сделаю. Колоть сейчас (преднизолон сегодня колола дважды) или лучше все же подождать? Сейчас она лежит, но она поела и слюна перестала течь, взгляд нормальный, кажется понимание, кто она и что она, вернулось.
Совпадение это или нет - не знаю, но пришла в себя она синхронно с ливанувшим дождем.
-
Либо декс, либо преднизалон, то и другое не надо. Крысы с ОГМ очень реагируют на погоду. Давление поменялось - она отошла.
-
Ясно, значит не совпадение. Сейчас она такая же, как последний месяц, не считая отяжелевших других опухолей. Пока ей ничего не колю, если сегодня снова станет плохо, уколю дексаметазон, если нет, продолжу по старым назначениям врача, то бишь преднизолон через день.
Поскольку она не может передвигаться, оцениваю только по тому, как ест и как реагирует на нас
-
И снова здравствуйте! :-[ У моей старшей крыски (а вообще вторая у меня по счету... первая умерла прошлым летом... я здесь спрашивала советов) еновообразование... Увы, ее, как и мою первую крыску, не минула сия участь... но в отличии от первой здесь все печальней!=( во-первых, она моложе... ей только вот-вот будет 2 года... во-вторых, опухоль растет оооочень быстро... так что вряд ли доживет она с ней, как ее предшественница, до 2 лет и 7 месяцев...
Если в предыдущем случае опухоли были выше "нижних" конечностей и в принципе ничему не мешали.... оставалось (как мне и посоветовали ветеринары) "доживать", т.е. ждать пока не метастазирует в жизненно важные органы и из-за этого наступит смерть... так мы довольно таки счастливо и полноценно прожили 6 месяцев (плохо было только последние 2 дня)... То в данном случае опухоль между хвостом и задней лапой... на сколько я вижу, она уже, по-идеи, пережимает все эти пути (близко очень к анальному отверстию)... хотя по крысе не видно никаких изменений (резвая, подвижная, прыгучая (не старая ведь еще) и т.п.... судя по всему пока все акты происходят нормально)... но т.к. опухоль быстро растет, то есть все основания думать, что у Масюльки скорее возникнут проблемы с мочеиспусканием и деффикацией, чем проблемы связанные с метастазами... :'( думаю, что причиной смерти будут не метастазы, а именно невозможность испражниться...
Это и есть мой вопрос: как можно будет помочь ей, когда я замечу, что появились данные проблемы?? Помогите, пожалуйста, снова советом. :-\ Возможно такой вопрос уже был... не нашла... Возможно какие-то слабительные (чтоб облегчить стул) или еще какие идеи? Например, знаю, что когда камень застревает в мочеточнике, то бают НО-шпу... типа как спазмолитики... может и здесь так прокатит?
-
Бывает что опухоль сосуд какой-то пережимает и начинается кровоизлияние, бывает начинает давить на внутренние органы (но это не про ОМЖ, молочки могут только разве что нижние давить). Бывает кожа лопается, рана больше не закрывается, начинает нагнаиваться... ну и крыса угасает постепенно. Бывает что перерождается в злокачественную и начинает давать местастазы в другие органы. Или в головном мозге начинает опухоль расти. У всех по разному.
Здравствуйте!
Разрешите задать Вам вопрос.
Связаны ли появление плеврита и отека легких с ОГМ и значит ли это, что ОГМ имел онкологическую природу?
В анамнезе ОМЖ, на каберголин реакции не было, опухоли продолжали появляться и расти.
Крысе было 2,5 года, ОГМ, плеврит и отек легкого - результаты вскрытия.
Спасибо!
-
Огм, это увеличенный в размерах гипофиз. К легким отношения не имеет. Когда полезли молочки (сигнал, что гипофиз пошел в рост), надо кастрировать крысу вместе с удалением омж. Обычно в этом случае, крысы живут долго и счастливо, без рецидивов. Если не кастрировать, операция по удалению молочек практически бесполезна, тут же лезут новые и гипофиз продолжает расти. Вы у какого доктора наблюдались?
-
Если при ОГМ крыса слегла и лежала, почти не двигаясь, может в неудобной для дыхания позе, то отек легких у нее вполне мог развиться.
-
У И. П. Озерковой.
ТО есть лактостоп не помогает?
-
Вы у какого доктора наблюдались?
У И. П. Озерковой.
ТО есть лактостоп не помогает?
Скажите, а какие причины могут быть для появления плеврита и отека легкого? Просто я знаю, что у людей онкология очень часто сопровождается плевритом - у меня так тетя умерла, онкология по женской части и плеврит, жидкость в легких...
-
Если при ОГМ крыса слегла и лежала, почти не двигаясь, может в неудобной для дыхания позе, то отек легких у нее вполне мог развиться.
Нет, она ползала, не слегла.
-
Ну все-таки ползала, а не ходила, как нормальные крысы. Может иногда лежала на сыром, так как не было сил отползти.
Т.е. диафрагма смещалась, почки возможно тоже начали плохо работать, жидкость начала скапливаться. Отсюда плеврит и отек легких.
У людей лежачие больные тоже быстрее простужаются, в лежачем состоянии застаивается мокрота в бронхах.
Никаких чудес от лактостопа ждать не стоит. Может в начальной стадии омж он и помогает, когда это только увеличенная железа, наполненная молоком. Он притормаживает выработка пролактина, но если железа уже начала перерождаться в опухоль, то никуда она уже не денется и волшебным образом не рассосется. Так же и аденома гипофиза - обратный процесс не запустить, только притормозить дальнейший рост, если повезет.
-
Никаких чудес лактостоп ждать не стоит. Может в начальной стадии омж он и помогает, когда это только увеличенная железа, наполненная молоком. Он притормаживает выработка пролактина, но если железа уже начала перерождаться в опухоль, то никуда она уже не денется и волшебным образом не рассосется. Так же и аденома гипофиза - обратный процесс не запустить, только притормозить дальнейший рост, если повезет.
Спасибо!
-
Чтобы не плодить много тем, попробую здесь отписаться, может увидит кто...
Вопросы здесь обсуждаются интересующие.
Ситуация в следующем: есть крыса-бабушка,возраст практически 3,2 г.
По весне ещё были с ней у Озерковой насчёт молочки возле шеи, ИП сказала тогда без лишней нужды не резать, потому что возраст преклонный ( на тот момент 2,9 г.) и место сложное, сказала, заживать будет трудно и плохо.
Что если крысе не мешает ходить/есть/залезать в гамак и делать прочие крысиные дела, то пусть живет так.
Прямым текстом сказала, что резать бы не советовала.
Все лето все было норм, опухоль выросла с приличную такую сливу, бабушка ее использовала как подставку для угощений )) но вот несколько дней назад она начала сдавать.
Опухоль вроде не мешает ходить, но она в принципе выглядит так, как будто совсем нет сил, задние лапки слабые, передвигается рывками. Дышит без звуков, но тяжело, боками как будто, и головой потряхивает в такт дыханию.
От еды отказывается выборочно, привычные вкусняшки не ест, мясное пюре детское немного поела, а йогурт не стала при мне. Ночью опрокинула все миски, теперь и не знаю, ела ли что-то. Воду тоже не замечаю чтоб пила, хотя может это я с нервов. Зубками скрипит.
Вопрос собсна в чем: это уже начало конца?((
Я не знаю, есть ли смысл крысу в таком возрасте и состоянии везти в Лис, нам около полутора часов на общественном транспорте... метро, шум, стресс и такое...
Есть ли резон подвергать животное стрессу поездки в нашей ситуации?
Что делать и чем колоть может быть, чтобы облегчить состояние?
Нужен ваш совет, друзья(
-
Лучше конечно съездить, ИП посмотрит состояние, легкие проверит, поддерживающию терапию назначит, если нужно. Зубками скрипит, значит болит у нее. Кормить пюрешками из шприца, подкалывать физ.раствор, раз не пьет, скорее всего она уже начинает сдавать.
-
Лучше конечно съездить, ИП посмотрит состояние, легкие проверит, поддерживающию терапию назначит, если нужно. Зубками скрипит, значит болит у нее. Кормить пюрешками из шприца, подкалывать физ.раствор, раз не пьет, скорее всего она уже начинает сдавать.
А физраствор в каких количествах? В холку колоть?
ИП со вторника принимает, будем искать как поехать
-
На Счастливой принимает доктор Каземирчук. Стоимость приёма, конечно, не как в Лисе, но зато не нужно далеко ехать со старушкой.
-
Здравствуйте, лысая крыса, 2.5 года, опухоль размером с горошину под правой передней лапкой, около месяца, в размере не много увеличивается. Нужна помощь в доставке в Красный лис на осмотр и обратно. Расходы компенсируем. Пр. Большевиков. 89818799064 Ольга
-
Никаких чудес от лактостопа ждать не стоит. Может в начальной стадии омж он и помогает, когда это только увеличенная железа, наполненная молоком. Он притормаживает выработка пролактина, но если железа уже начала перерождаться в опухоль, то никуда она уже не денется и волшебным образом не рассосется. Так же и аденома гипофиза - обратный процесс не запустить, только притормозить дальнейший рост, если повезет.
на сочетании каберголин+преднизолон у меня крысы из тряпошного состояния встают и по полгода-8 месяцев живут. И омж уменьшаются.
-
Если при ОГМ крыса слегла и лежала, почти не двигаясь, может в неудобной для дыхания позе, то отек легких у нее вполне мог развиться.
Я переворачивала, когда крыса лежала. Помню, что для людей так делают, ложила с одного бока на другой, пока там глаза промоешь, пока лапы, все же какое-то движение.
А вообще, конечно, опухоли у пожилых крыс лечатся только удалением, если они наружные. Если они явно мешают. Я бы не рискнула отдать крысу на операцию в хорошем возрасте или зная о проблемах с дыханием, сердцем. Врачи всегда говорили, что не надо трогать растущие опухоли, если они притормаживают рост. Много читала, что после операций на крысе растут опухоли снова и об этом врачи тоже говорят. Но пока не сделаешь не узнаешь. У одной крысы моей вскрылась одна, вроде абсцесс, но не созрел до конца, пока промывали, кололи, назначали операцию, давали время подумать, начали расти под этой еще три, одна под, две сбоку и все на шее плюс челюсть! Я врачу говорю, как оперировать-то, это ж всю шею резать, типа попону сделаете, но как, на что ее надевать? Если вся шея разрезана будет? И опять же никаких гарантий успеха, вес маленький, дыхательные проблемы легкие, антибиотики не помогаю сдерживать плюс отдельно ОГМ или гипофиза проблемы, так и не поставили точно. То есть в таком случае операция и послеоперационное время это не 50 на 50 а даже меньше с таким букетом. Сложно это.