Форум Клуба крысоводов (СПб)
Клубная деятельность => Работа клуба => Тема начата: Leila от Сентябрь 14, 2008, 13:35:19
-
Отдыхала в любимом г. Таганроге и зашла в один зоомагазин.Пришла в ужас от увиденного. Несчастные крысята разного пола и возраста сидят в одной маленькой клетке. Миски с едой и поилки отсутствовали. На мой вопрос, где еда, продавцы скакзали, что они только что поели. Несчастные стояли на задних лапках и дремали, высунув мордочки между прутьями.У одной самочки начались роды. Первый плодик соседи по клетке съели. Я позвала продавцов, и они унесли эту клетку, надеюсь, что самочку они отсадили. Я, конечно, прочитала им мораль о гуманном отношении к животным и о правилах ухода за крысами, но они слушали с тоской на лице и мысленно посылали меня подальше. Я сочла своим долгом съездить на городскую ветеринарную стацию и накатать жалобу на этот зоомагазин, а также оставить жалобу в Россельхознадзоре. Очень хотела забрать эту самочку с собой, уже и с врачом договорилась на счет справки. Но когда перед отъездом зашла в этот зоомагазин, этой самочки уже не было.Хочу надеяться, что мои жалобы возымеют действие, и хозяина магазина призовут к порядку
-
Мда, ситуация неприятная. Если б еще в своем городе - можно было бы как-то контролировать ситуацию, а так сложно.
Я за запрет продажи животных, в частности крыс, в зоомагазинах. Щенков-котят практически уже не продают в магазинах. Крысята ничем не хуже.
-
В Таганроге мы ни чего сделать не можем, но может попытаться у нас, через общество защиты прав потребителя? Если создадим прецидент, то сдвинем с места этот беспредел, что творят зоомаги. Сил уже нет! Практически одновременно, из разных зоомагов люди принесли домой беременных крыс. :-X Если смотреть на это с правовой точки зрения, что это, как не нарушение прав потребителя? Какие мысли и предложения на этот счет есть? Давайте что-то делать! [flag]
-
В "Простоквашине" так наоборот было, когда корова Мурка принесла теленка - они как раз радовались.
Часто продавцы не видят проблемы в беременности крыс: "Родятся крысята - приносите нам, возьмем".
-
В "Простоквашине" так наоборот было, когда корова Мурка принесла теленка - они как раз радовались.
Часто продавцы не видят проблемы в беременности крыс: "Родятся крысята - приносите нам, возьмем".
Вот и надо попробовать, через Общество защиты прав потребителя (ОЗПП) убедить их, что они глубоко ошибаются. Это как вариант. Есть у нас юристы-специалисты? Что еще действенное мы можем сделать? Думаю, ныне цивилизованные страны, тоже не по доброй воле стали такими, тоже с чего-то началось. КДК нынче уже не такая слабая, самодеятельная организация, и времена уже не лихие девяностые. Кто-то должен скинуть камень... ;)
-
Вот какой пункт имеется. Где найти эти нормы и требования стандартов, кто знает?
Животные, предназначенные для продажи, должны содержаться в соответствии с общепринятыми нормами гуманного обращения с животными в условиях, отвечающих обязательным требованиям стандартов.
http://ozpp.ru/laws2/pravila-prod/tovar10.html
Форум, где обсуждалась тема воздействия на зоомаги. http://www.infodog.ru/forums/index.php?showtopic=11988
-
Марин, возможно, эти нормы имеются. Но предусмотрена ли какая-либо ответственность за неисполнение? И кто будет контролировать? Насколько я знаю, все экспертизы-выезды всяких комиссиий-дело очень долгоиграющее и бесперспективное? Тут скорее вопрос организаций типа Greenpease (на Западе их влияние сильно), только есть ли у нас нечто подобное?
Выход пока видится один-собирать группу из КДК, ехать и общаться с администрацией зоомагов, припугнуть административной ответственностью, и информировать, что этот вопрос на контроле..Может, в каких-то случаях и сработает...А вот как быть людям в другиг городах? Не везде же есть подобные клубы?
-
Мне кажется, эту ситуацию нужно "поджечь" с разных сторон.
Самая грозная сила на сейчас - покупатели. Что значит "продавцы не видят проблемы"? Марина правильно говорит - они ее не видят, потому что им ее не показывают. Купил беременную крысу, она родила и поимел, простите, кучу проблем... Хорошо, если все благополучно, а сколько случаев неудачного исхода? Это тоже "не проблема" - издержки на ветпомощь, трагедии при гибели крысы или детей? Да и не все зоомаги "принимают" состряпанных ими крысят... Значит - проблема с пристройством...
ИМХО - необходимо СРОЧНО подключить к этому безобразию Комитет по защите прав потребителя.
Это одна сторона.
Другая - работа Клуба с зоомагами. Если начать решительную борьбу (вроде и СМИ с нами сотрудничают, могут ведь помочь?), то зоомагам дешевле станет если и не создать нормальные условия содержания животных, то просто отказаться от их продажи.
Можно на сайте составить некий рейтинг зоомагов и как-то его пропиарить (в тех же СМИ, на выставках, на акциях). Типа черного-белого списка...
НУ ПОРА ЧТО_ТО ДЕЛАТЬ! Глядишь, и до "таганрогов" докатится...
...Историю про Таганрог я бы куда-нить в ЖЖ вывесила. С указанием адреса магазина....
-
Ань, в этом деле главное создать прецедент, и тогда в других городах все будет решаться проще и быстрее. Я рою тырнет, ищу всяческие зацепки, чужой опыт, вдруг что найдется. С чего начать, с какого бока зайти.
-
Я живу на другом конце России, но проблемы все те же. К декоративным крысам продолжают относится, как к грязным, заразным, неприхотливым животным! В моем городе (Уссурийск, два часа езды от Владивостока, но это не тайга и у нас не водятся уссурийский тигры!) нет зооклубов, не считая собаководов, коневодов и кошководов (не уверена, что любители кошек именуются именно так). Крысы вообще не пользуются у нас особой популярностью, в основном экзотическая живность с востока. Поэтому обращение несовершеннолетней девушки с подобным заявлением просто поднимут на смех. Хотя у меня много знакомых газетчиков и на местном канале тоже есть знакомые. Есть предложение просто скооперироваться и так сказать со всех концов нашей необъятной страны примерно в одно и то же время:
1. Пустить информацию в СМИ
2. Написать жалобные письма непосредственно в общество охраны природы своих регионов
3. Так же всем купившим беременных крыс подать иски в суд за нарушение прав потребителя (хоть я совсем не расстроина появлением немного большего колличества живности в моем доме, ради идеи можно состроить из себя жертву)
4. По-возможности вызволить несчастных из тех зоомагов, где условия не созданы совершенно
Конечно звучит красиво, но согласны ли все учавствовать в этом. Ведь в одиночку мы ничего не добьемся!
Может прозвучит пафосно, но "БУНТ, есть БУНТ" только тогда, когда единомышленники действуют вместе, в других случаях - это "писк мышки под вой сирены".
Нужно просто решить действуем или нет, тогда и способы найдутся.
Я ЗА!
-
Ну прежде, чем поднимать бунт, стоит сходить и пообщаться с директорами конкретных зоомагов. Объяснить ситуацию. Все люди.
Зачастую директор не в курсе и не вникает в подобные ситуации - нужно его посвятить. Если меры не будут приняты и выход не будет найден внутри магазина, тогда стоит действовать из вне.
В октябре мы начнем акции по зоомагам Питера - "В гостях у Хомки" (дегустации, консультации, розыгрыши) - естественно будем общаться с продавцами и предлагать варианты, если в тех зоомагах торгуют животными. Подключайтесь! Нужны люди для общения и консультирования продавцов, т.к. я буду работать только с несколькими конкретными точками, а по городу нет возможности ездить.
Другой вариант, когда зоомаги целенаправленно разводят зверьков на продажу. И это разведение по принципу: что повязалось, то и хорошо. Тут уже речь не о незнании, а о некоем бизнесе. Тут сложнее.
-
Директор магазина, где я брола Няку, сама является хозяйкой кошачьего питомника. Условия содержания крысок там вполне нормальные с точки зрения обывателя, но вот морские свинки и кролики сидят в одной клетке вплотную друг к другу. Попытаюсь завтра поговорить с хозяйкой магазина или взять ее контактный номер.
Заодно пробегусь по другим зоомагам города, оценю ситуацию на сегодняшний день.
-
Вот как раз про целенаправленное разведение на продажу. Была вчера в "Природе" на пл. Александра Невского. У них там две клетки со взрослыми крысами, в одной девочка и мальчик, в другой две девочки и жоних (одна беременная и с трудом уже сползает с лесенки, правда о ее беременности они вчера от меня же и узнали и приняли решение отсадить девочку, но отсадят или нет неизвестно). Ну так вот, мальчишки оба лысики и если рождаются лысенькие крысятки, то они за ними ухаживают, они у них стоят на видном месте, ими все интересуются, понятное дело - это ж прикольные маленькие лысики и продают их при этом по 1000 руб. за шт. Все остальные крысята (те что лысиками не получились) стоят 150 руб., сидят такие несчастненькие, но хорошенькие (в породах не сильна, но там 1 голубенький, 2 черненьких и 2 кучерявеньких ребенка - один черненький с белым кончиком на хвосте, а другой непонятно серовато-коричневенький. И я так поняла, что если их не берут маленьких, то потом они на корм идут, а кормить там есть кого. Вот такая грустная история - очень их жалко, они совсем козявочки еще маленькие, рук боятся, кроме зайчика с белым кончиком хвостика !!!
-
В Природе все очень сложно. Крысы там частенько есть, но уход на ними периодический. Я когда захожу - приношу какой-нибудь еды.
Директор у них - террариумист. Потому от него требовать что-то для крыс не приходится. Он крысами не интересуется и не занимается.
Из полезного: можно заносить еду крысам, наши буклеты и общаться продавцами. Там есть очень доброжелательные тетеньки, готовые пойти навстречу.
-
Да там вроде все доброжелательные, по крайней мере вчерашние. Возможно я заберу у них мальчишку, уж больно он трогательный со своим белым кончиком, ирокезиком на головке и кучеряшками. И он из них самый любознательный и даже на ручках моих ему понравилось и в клетку возвращаться не хотел, хотя они там по-моему рук вообще не видели никогда. А хотела я дамбика темненького и девочку ;)
-
Ланка, вот здесь я с тобой в корне не согласна. Это все полумеры, зависящие от моральных качеств конкретного владельца магазина и продавцов. Ты предлогаешь положиться на их добрую волю, это ни чего не даст, получится тришкин кафтан - будем бестолку носиться по всему городу. Вопрос нужно решать кординально, на правовом уровне. Что бы они твердо знали, что цивилизованное содержание животных их обязанность, за неисполнение которой они будут наказаны.
-
я пишу о том, что готова делать лично. Бегать и устраивать бунт - пока пас. Может позже созрею :)
Г.Ы. можно наклейки сделать "В этом магазине мучают животных". типа как нелюбители шуб расклеивают "меня убили, чтобы сделать эту шубу". И клеить на зоомаги. Но это практически хулиганство :)
-
я пишу о том, что готова делать лично. Бегать и устраивать бунт - пока пас. Может позже созрею :)
Г.Ы. можно наклейки сделать "В этом магазине мучают животных". типа как нелюбители шуб расклеивают "меня убили, чтобы сделать эту шубу". И клеить на зоомаги. Но это практически хулиганство :)
Извини, я тебя не правильно поняла. Я решила, что ты против радикальных действий. А на счет наклеек, это и правда хулиганство, и ни к чему хорошему не приведет. Могут привлечь за клевету, и тогда уже мы будем злодеями.
-
Сегодня была в зоомаге, где покупала крысу, написала в книге "Жалоб и предложений", что если по-хорошему, то по уходу за крысами могу бескорыстно помогать ежедневно, тк условия там ужасные, а продавцы брезгуют. Но мне сказали, что это хозяйкины крысы, и что ей наплевать будет на мое мнение, на этот случай у меня второй вариант "по-плохому", т.е, если за неделю не создадут должных условий, то напишу жалобное письмо в "общество охраны природы" и подам исковое заевление за продажу беременной крысы. Оставила свой контактный номер. Жду результатов.
-
Давай! Будем следить за ходом событий.
Кто-то из питерцев тоже будет помогать конкретным крысам в конкретных зоомагах?
-
Markiza_De_Krys, удачи! Будем держать кулачки! ;)
Эх, нам бы юридически подкованного человека! Рою тырнет, но пока ни чего толкового не попалось. Есть темы подобные нашей, но все брошены на полпути, чем все закончилось, неизвестно. :-\
-
Кто-то из питерцев тоже будет помогать конкретным крысам в конкретных зоомагах?
У меня на примете только один магазин, где продают животных, но там все нормально, недавно заезжала. В клетках чистый наполнитель, ниппельная поилка с водой, корм и сухой и овощи, в клетке видела только мальчишек. Я с ними как-то давно общалась, они про клуб знают, даже на выставку ездили.
-
Я недавно была в магазине Вака на Разъезжей ул. В двух клетках сидели крыски. Мальчики и девочки разделены, в клетках есть и вода, и сушка, и даже гамаки висят. И продавцы очень хорошие.
Вот бы везде так было ::)
-
Народ, мысль! А что если нам начать с того, что составить два списка - хороших магазинов, и нет. Первых поощрять добрым словом, а вторым сообщить, что мы о них думаем, и антирекламу учинить. ;)
-
Я недавно была в магазине Вака на Разъезжей ул. В двух клетках сидели крыски. Мальчики и девочки разделены, в клетках есть и вода, и сушка, и даже гамаки висят. И продавцы очень хорошие.
Вот бы везде так было ::)
Дык там же наш крысовод работает - человек разумный :)
-
Думаю сегодня она не позвонит мне уже, как никак десять вечера уже. Завтра зайду может продавцы позволят похозяйничать или хотя бы убрать грязищу в клетках, да малых рассадить девок от пацанов :-\
-
Хороший сюжет Первого канала про птичьи рынки СМОТРЕТЬ (http://www.1tv.ru/owa/win/ort6_videopage.main?sender=news&p_topic_id=122163&p_video_num=1&counter1_href=287212&counter2_href=id=268366;t=56)
-
У нас, кстати, "на камушках" (животно-рынок+с/х товары) крыски, попугайчики, рыбки и прочая живность содержится просто в РАЮ по сравнению с "Живой планетой"(магазин в котором я купила крысу)!!!
-
Аж на Томском форуме увидела эту статью, про то, что у нас в Питере происходит. ::)
Участники ветеринарной конференции «Балтийский форум» обратились к Владимиру Путину с просьбой защитить права животных
Санкт-Петербург. Открытое обращение к председателю правительства России Владимиру Путину составили участники IV международной ветеринарной конференции «Балтийский форум», которая состоялась в Санкт-Петербурге 26-27 сентября. В обращении ветеринары просят содействовать активизации работы по принятию Федерального закона, регламентирующего основные принципы содержания животных и отношение человека к ним. Об этом сообщил журналистам в среду, 1 октября, начальник Управления ветеринарии Санкт-Петербурга Юрий Андреев, передает корреспондент Балтийского информационного агентства (БИА).
Согласно тексту обращения, безответственность и легкомыслие людей в настоящее время приводит к увеличению бездомных животных на улицах городов, в парках, лесопарках и садоводствах.
«Важным условием увеличения поголовья безнадзорных животных является отсутствие четких правил приобретения и содержания зверей, а также скудная практика применения статьи 245 УК РФ об уголовной ответственности за жестокое обращение с животными», - говорится в обращении. Авторы письма отмечают, что строительство приютов не решит проблему безнадзорных животных, поскольку безответственность людей гарантирует постоянное пополнение рядов бездомных собак и кошек. Кроме того, ветеринарные клиники почти ежедневно принимают животных, искалеченных жестоким, халатным или некомпетентным обращением. По мнению ветеринаров, основной проблемой является то, что в российском законодательстве животные по-прежнему считаются неодушевленным имуществом.
«Такое положение вещей следует из Гражданского кодекса РФ. Этот правовой нонсенс способствует безнаказанности людей, жестоко обращающихся с животными», - отмечается в документе.
По мнению участников конференции, степенью гуманного обращения с животными является степень цивилизованности гражданского общества. Авторы обращения просят премьер-министра срочно принять важное для страны решение, дав животным право на жизнь и гуманное обращение.
В настоящее время подготовлен законопроект об отношении к домашним и сельскохозяйственным животным. По словам Ю.Андреева, Государственная Дума РФ рассмотрит его на осенних слушаниях. Участники ветеринарной конференции просят В.Путина содействовать в окончательном формулировании текста законов, проведении его общественных слушаний и прохождении парламентской процедуры в Федеральном Собрании.
http://bia-news.ru/news/68282/
-
[crazy2] будем надеяться, что это не очередная "утка", а то уже субкультуры запрещали, все никак не запретят [angry2]
-
[crazy2] будем надеяться, что это не очередная "утка", а то уже субкультуры запрещали, все никак не запретят [angry2]
Да, тоже очень надеюсь! :) Может мы можем им чем-то помочь? ::)
-
Rina, если только подкрепить доказательными фотографиями, либо тоже по письмецу настрочить [yes4]
-
Здравствуйте!
О, да.... Тема весьма актуальная...
неделю назад у меня появился серый комочек по имени Алеся :)
Купил в Ярославле, в зоомаге "Природа".
Пока разглядывал зверей, обнаружил следующюю картину: клетки грызунов, например, разделены клетками с другими зверями - рядом, например, с крысиной и хомячьей клетками, разделяя из, стоит - клетка (!)(обычная, из железных прутьев, ладно бы, террариум) с хорёнком. Крысяпы и хомы жмутся по стенкам от такого соседа, благо тот сам мелочь пузатая и вродь как не агрессивен... А чуть далее кролики чередуются с попугаями.
А во-вторых, звери кормятся исключительно благодаря доброте душевной девушек-продавцов (мы с одной разговорились). Недорогие животные расходятся довольно быстро, а всякие удавы, попугаи и другие дорогие виды (например, те же кролики) живут там весьма долго и становятся уже взрослыми животными...
И "командование" мага НИ КОПЕЙКИ не выделяет на "корм скоту". Это негласно вменяется чуть ли не в обязанность продавцов, хотя, скорее всего, они сами её и завели :)
Так вот, привёз Лесю домой (в Углич), бедная крысяпа весь вечер не могла наесться, уж боялся перекормить...
Такие дела.
-
Привет! Да, тема больная! Но хоть надежда появляется, что что-то изменится.
-
Rasoukin, у вас крыса почти моя теска с разницей в первую букву)))
Зашла кстати сегодня в свой "любимый" магазин. Условия у крыс стали гораздо лучше, НО самое смешное то, что когда я попросила продать мне поилку продавец (та же, что была, когда я писала жалобу) отказалась меня обслуживать, обосновав это тем, что у нее не было сдачи, хотя в очереди до меня дама всзяла корма на 300 р, и парень клетку за 2800... А таких покупателей у них к обеду набирается более 10... Вообщем она мне так свое недовольство выказала. Возмущения было выше крыши, но я решила его сдержать и не опускаться до уровня этой плибейки. ППЦ... даже в нашем ....... уссурийске иногда хочется сказать "ПОНАЕХАЛИ ТУТ!!!"... Жду с нетерпением своего ДР(вступления, так сказать, во взрослую жизни, оно же совершеннолетие), в ноябре буду катать на них жалобы во все инстанции уже, как полноценное физическое лицо... Пока увы бесполезно... не принимают всерьез слова и доводы "зазнавшейся малолетки" (недавно такой эпитет от той же дамочки в магозине услышала).
-
;)
А Вы, по-видимому, Олеся? :)))
-
Самоуверенного быдляка везде хватает.
Не обращайте внимания, она итак убогая ;)
-
Rasoukin, именно так)) ответ, как не странно к обоим постам))
-
Гнев кипит, мысли разбегаются [blaz] Как только собиру мысли и идеи - отпишусь. Хотелось бы только знать согласен ли кто-то действовать настырно, но в рамках закона? То бишь начать "партизанскую войну"?
-
Sobolyok, я согласна, уже даже подобное предложение ранее высказывала.
-
Markiza De Krys молодец! Я, со своей стороны, обошла 3 магазина. В 2 из них крысят не продавали, а третьем крысята содержится в более-менее сносных условиях. Я так думаю, что в начале надо просветить продавцов, а потом зайти в этот магазин снова. И если условий для крыс не создали, то писать жалобы. Идею создания черных списков поддерживаю. А где они будут вывешены?Ланка, а что за акции будут проходить в октябре в зоомагазинах? Если это касается условий содержания крыс, то я могу тоже участвовать по выходным.
-
Всем привет. Вот что мне сказала знакомая девушка юрист. Дословно: в нашем законодательстве правила содержания животных в зоомгазинах точно и внятно не прописаны. Но, из закона о защите прав потребителей можно выжать статью о покупке "бракованого" товара. Тоесть о покупке больного или беременого зверька. В этом случае нужно иметь чек из магазина и справку от ветеринара с диагнозом. Хотя шансов довести такое дело до суда почти нет, но напугать получится.
Отдельно о кормлении одних животных другими. Законодательство этого не запрещает, но можно обязать зоомагазин кормить тех же рептилий только в ночное время, после закрытия магазина. Если продавцы или руководство магазина отмазываются фразами типа: " Змеи ночью не едят", то они должны предупредить покупателей о том, что сейчас бутет кормление. Поставить табличку и не держать крысенка (мышонка) в терариуме постоянно. Однако и это, к сожелению, является добровольным жестом руководства, а не жестким правилом.
Если человек наблюдал такое кормление и считает, что ему был нанесен моральный вред, то тут тоже все через ... Для взыскания морального вреда нужно иметь доказательство того, что вред был нанесен именно в этом магазине ( свидетелей, фото ) и справку от врача о том, что человеку потребовалось лечение. Ну и сумма лечения тоже.
Так что пока все в общем-то грустно. Куплю Кодекс о защите прав потребителей и буду изучать...
З.Ы. Простите, если сумбурно или не понятно написанно.
-
Всем привет. Вот что мне сказала знакомая девушка юрист. Дословно: в нашем законодательстве правила содержания животных в зоомгазинах точно и внятно не прописаны. Но, из закона о защите прав потребителей можно выжать статью о покупке "бракованого" товара. Тоесть о покупке больного или беременого зверька. В этом случае нужно иметь чек из магазина и справку от ветеринара с диагнозом. Хотя шансов довести такое дело до суда почти нет, но напугать получится.
Отдельно о кормлении одних животных другими. Законодательство этого не запрещает, но можно обязать зоомагазин кормить тех же рептилий только в ночное время, после закрытия магазина. Если продавцы или руководство магазина отмазываются фразами типа: " Змеи ночью не едят", то они должны предупредить покупателей о том, что сейчас бутет кормление. Поставить табличку и не держать крысенка (мышонка) в терариуме постоянно. Однако и это, к сожелению, является добровольным жестом руководства, а не жестким правилом.
Если человек наблюдал такое кормление и считает, что ему был нанесен моральный вред, то тут тоже все через ... Для взыскания морального вреда нужно иметь доказательство того, что вред был нанесен именно в этом магазине ( свидетелей, фото ) и справку от врача о том, что человеку потребовалось лечение. Ну и сумма лечения тоже.
Так что пока все в общем-то грустно. Куплю Кодекс о защите прав потребителей и буду изучать...
З.Ы. Простите, если сумбурно или не понятно написанно.
Да вы просто молодчина, и если постараться, то у нас все-все получится!!! [yes]
-
Этой осенью должны законопроект рассмотреть, посмотрим, что они там родят. Может рычагов у нас больше появится. ;)
-
К сожалению, дела о жестоком обращении с животными до суда доводятся крайне редко. Так что в случае конфликта с руководством зоомага грозиться " дойти до Путина" бесполезно. А вот делать вид, что готовы решить дело миром при условии выполнения магазином некоторых требований вполне реально. Ну и походы вереницами до книг жалоб и предложений тоже съиграют свою роль.
Кстати, в зоомагазине на ул. Некрасова, рядом с Мальцевским рынком, крыска опять родила крысят. Они у них постоянно. Однако, условия содержания не вызывают во мне горячих протестов. Детки упитаны, есть вода и корм. Надо бы им брошюрки занести, если они еще есть...
-
Сегодня гуляли по Васильевскому острову..заглянули в ZooMama.
В клетке обитает взрослый рекс и трое рексов-малышей,которым наверное месяц.(спали на пластиковой полочке-втором этаже(правда непонятно,как утда забрались..лесенки никакой не заметили)
И ниже этажом на опилках суетились трое стандартов. Правда,по-моему, из трёх, мальчика там всего два. И девочка,вроде как(сравнивая со своими) сказала бы что месяца два ей уже есть.
Еды особо замечено не было.(но лежала перевернутая миска).
На самом деле очень их жалко..Была бы возможность,обязательно бы забрала.
-
Хотела спросить, можно взять текст ваших брошюр, и напечатать их для своей области, естественно с сылками на ваш клуб и на данный сайт?
-
Забрать к себе всех нуждающихся крыс мы не можем, но предложить магазинам советы и описание разновидностей, для большей заинтересованности клиентов не помешает))) В то маге, с которым у меня был конфликт все наладилось! Рада безумно. Только отношения той продавщицы, которой повидимому вменили в обязанность убирать за крысами, все такое же глупое, как и раньше)))
Ради интереса еще раз в ее смену зашла, хотела купить клетку за 1100, деньги дала без сдачи, но она мне ответила, что эта клетка не продается ;D Вообщем она лишила себя 330 рублей. т.е 30% от продажи клетки. Где логика, где разум)))
А по части законов, так можно просто партию гринов на эти зоомаги натравить, это похлеще всякой административной ответственности будет ;D ;D ;D
-
Вопрос о брошюрах надо обсудиь с Ланкой. Вот вернуться они из Кронштадта, спросим. :)
-
Хотела спросить, можно взять текст ваших брошюр, и напечатать их для своей области, естественно с сылками на ваш клуб и на данный сайт?
Логично предположить, что текст можно взять на сайте КДК ;)
Вот ссылка http://www.ratclub.spb.ru/vo/faq.html
Указание источника текста - обязательно: РОО "Клуб Декоративного Крысоводства СПб" www.ratclub.spb.ru
-
Lanka, огромное спасибо, текст нашла давно, просто на счет распространения решила уточнить. Думаю, если позволите в дальнейшем попроситься к вам фелиалом, так сказать)))
-
А у нас в Первоуральске всего 2 зоомагазина, где продают животных. В "Удаче" - рыбки, черепашки красноухие, попугайчики, крыски, мышки, хомячки, кролики. Причем грызуны редко бывают в продаже, их быстро раскупают, они не засиживаются. Условия у них хорошие, все животные ручные, охотно идут на контакт, в клетках и еда и вода, и даже зелень присутствует. Продавщицы о них заботятся, часто гладят и подкармливают.
Во втором зоомагазине (не помню названия) крыски и кролики есть всегда. Иногда встречаются хомячки и мыши, но редко. Крыса у них своя красивая светло-голубая, живет отдельно, иногда с кем нибудь(не продается)... Родила им 12 черных крысят (наш из этого помета), крысята активные, накормленные. Там еще есть 4 почти взрослых крыса(продаются), и один белый крысенок. По животным не сказать что они несчастны, еда, вода, домики в клетках присутствуют. Крысята постоянно меняются, значит спрос на них есть и они продаются.
В этих зоомагазинах весь город покупает себе любимцев, больше негде. Иногда по обьявлениям, но там в основном кошки-собаки-коровы-поросята.
На примере нашего города я проблемы жестокого обращения с крысами в зоомагазинах не вижу.
-
Продавцы тоже люди и как все бывают разными. Уверяю вас, очень часто условия животных, продаваемых в зоомагах, НЕ ЗАВИСЯТ ОТ ПРОДАВЦОВ. Не раз сталкивалась с этим ... Да, не спорю, есть просто незнающие люди, которые только и могут, что подвести вас к стелажу с нужным вам товаром и на этом всё. Которые могут "ошибиться" с возрастом, полом животных, не знать основных правил ухода за ними. Но есть и те, которые знают, как должно быть и пытаются бороться с руководством - это не так просто ! Приходится "выбивать" нормальный корм, клетки, расчёски и т.д. для животных. И звонить и просить приехать вета, единственного на всю сеть, неделями !!! Это в случае его наличия. Втихаря отмывать, простите, загаженных свежепривезенных животных на продажу. Почему втихаря ? потому, что без шампуня не отмыть, а его никто не даст взять - "Покупай !"да и из зала никто животных в подсобку не даст унести - "Это же товар и он должен продаваться !" В итоге после ухода руководства отливаем, прости Господи, шампуня с витрины и драим и сушим бедолаг. Ещё пример, клетки вовсе не в свободном доступе продавцов, как многие думают ! Чтобы взять клетку для животного необходимо сначала оговорить это с начальством, иначе выложишь свои деньги за неё причём в том кол-ве, которое указано на ценнике.
-
Уборка ... это вообще отдельная тема. Порой убирается только одна смена из 2-3 и животные могут несколько дней дожидаться уборки. Но даже при каждодневной уборке клеток всё может быть не так идеально, как кажется. Вот пример, я работала в зоомаге и клетки там убирались каждое утро. Чистились и мылись в собачьей ванне, но продолжалось это не долго, а вернее до тех пор, пока не решило руководство открыть в магазине ещё и салон. Ванна стала золотой ! Было запрещено мыть в ней клетки и, как альтернатива, предлагалось ведро с водой ... всё бы ничего, но это примерно литров 7-10 и вода эта на все клетки ! Короче *ерьмо *ерьмом отмывать приходилось, т.к. магазин в комплексе и чтобы воду поменять надо совершить приличный марафон на перевес с бейджиком (иначе не пустит охрана) да и то не успеешь ... т.к. в комплексе существуют правила типа после 10 часов (т.е. открытия торгового комплекса) никаких пробежек с ведрами и тряпками, иначе штраф. В итоге это ведро с грязной водой благополучно стояло у нас в подсобке до следующего утра. После таких нововведений я отказалась от уборки животных, хотя за эту малоприятную процедуру ещё и платили. Чего и следовало ожидать, после таких "уборок" животные стали болеть и умирать. Попытки связать в мозгу начальства между собой два эти факта ("уборку" и смерти) не увенчались успехом, как и лечение больных животных. Я ещё и заплатила по прайсу за тех, которых пыталась лечить и брала домой ... кстати меня же и обвинили в их болезни.
Кол-во корма и наполнителя определяет опять же начальство. Например, зимой (да вообще не зависимо от времени года) сине-желтому Ара, стоящему на сквозняке и испытывающему постоянный стресс "положено" 2 столовые ложки корма в день ! Понятное дело мы старались давать больше и угощать его помимо корма. Но эти 2ст. ложки в день - весь его рацион до тех пор, пока его не купят.
Рассказывать можно бесконечно ... одно могу сказать продавцы такие же люди, плохие и хорошие. И очень часто им не хватает вашей помощи !!!
-
Никто не спорит, ест-но в первую очередь содержание животных в магазине - целиком зависит от руководства. Какие на это выделяют клетки, аксессуары, корм и т.д. Но там где все вроде прилично, и клетки и корм и наполнитель - в крупных зоомаркетов, начинается проблема уже в самом персонале, у которого знаний не хватает, а советы они иногда воспринимают агрессивно. Иногда в маленьком магазинчике, где животные редко, и то те, которых сдали - бывает более цивильно, пусть не дорогая клетка, но с чистым наполнителем, едой, поилкой и рассаженными по половому признаку животными.
А вот если помещение небольшое, вентилируется плохо, полуподвальное и холодное - непонятно вообще зачем там держать столько животных одновременно, тем более тех, которые не очень хорошо и быстро продаются, которых сложно лечить и содержать.
-
Не могу промолчать)
Свою вторую крыску, девчонку бежевенькую, я купила именно в зоомагазине. Дикая, в руки не дается, пищит. :(
Её, бедняжку, держали в дюне вместе с мамкой и братиками-сестренками, на руки никогда не брали... Более того, когда я её покупала, выяснилось, что продавщица боится крыс. Доставала мне мою бутявку за хвостик, уронила, завизжала... Бедная крысенка ударилась, перепугалась :(
Жуть, короче.
Все равно так жалко её, глупышку дикую. Приручаю... Надеюсь, удастся.
А иногда хочется в тот магазин прийти за остальными крысятами. Красивые такие бежики остались, что с ними там будет теперь - чёрт его знает :(
-
А иногда хочется в тот магазин прийти за остальными крысятами. Красивые такие бежики остались, что с ними там будет теперь - чёрт его знает :(
Это как выпить море. :-\ Они будут там ВСЕГДА пока есть спрос. :-X
-
а советы они иногда воспринимают агрессивно.
Ну это вполне понятно ...
Я говорю немного о другой помощи со стороны покупателей. Например приходит человечек в магазин и говорит-"как же у вас всё плохо!", ты и сам понимаешь, что у вас всё плохо и пытаешься биться в стену под названием начальство (не всегда с поддержкой других продавцов). От тебя поступает предложение -" Напишите жалобу ! Помогите, нас начальство не слушает !" А в ответ- "Ну я в другой раз напишу ..." :-\
Ведь на самом деле часто небольшая записулька в книге жалоб может многое изменить !
-
Ну это вполне понятно ...
Я говорю немного о другой помощи со стороны покупателей. Например приходит человечек в магазин и говорит-"как же у вас всё плохо!", ты и сам понимаешь, что у вас всё плохо и пытаешься биться в стену под названием начальство (не всегда с поддержкой других продавцов). От тебя поступает предложение -" Напишите жалобу ! Помогите, нас начальство не слушает !" А в ответ- "Ну я в другой раз напишу ..." :-\
Не, обычно покупатель говорит, что хорошо бы крыс рассадить, а то они в геометрической прогрессии плодиться будут. А в ответ - они же недавно (2 месяца назад родились) или ничего, много не нарожают, там всего одна девочка, к тому же они на фаззов похожи - все равно никто не разбирается как они выглядят, а фаззов спрашивают.
Или говоришь, что у черепахи на панцире некроз - и нехорошо ее в такой гнилой воде держать и что-то бы надо сделать. А отвечают, что она такая поступила на продажу и вообще они слишком быстро грязнят.
Если сказать, что нельзя класть в клетку с шиншиллами столько белокочанной капусты и моркови сырой - будешь вообще врагом народа.
-
Бывают и такие ... так возьмите и напишите в книге жалоб, что животные содержатся в плохих условиях или поговорите напрямую с администратором зоомага.
Может через начальство сможете воздействовать.
Я немного не понимаю, чему Вы удивляетесь ? незнанию продавцов ? разве у нас только продавцы зоотоваров не знают, чем торгуют ? ::)
Для того, что бы знать хоть что-то, должна быть заинтересованность. А к сожалению, она есть далеко не всегда ...
Обязательными являются лишь знания кормов, хотя сейчас некоторые сети более серьёзно готовят своих продавцов.
Но обычно грызуны всёже остаются "за бортом" обязательного обучения.
-
Pitnashka, жалобу написать , конечно, можно, но как жалоба может помочь изменить ситуацию?
-
Я немного не понимаю, чему Вы удивляетесь ? незнанию продавцов ? разве у нас только продавцы зоотоваров не знают, чем торгуют ? ::)
Для того, что бы знать хоть что-то, должна быть заинтересованность. А к сожалению, она есть далеко не всегда ...
Спасти жалобой шиншиков по-моему уже очень сложно. У них при любой проблеме с кишечником счет жизни идет на часы. Одного раза дстаточно поесть капусты, чтобы зверька было не спасти. А капусту в общем-то и свинкам-кроликам не очень-то можно.
На мой взгляд, если магазин берется торговать экзотикой, то работать должны люди, которые разбираются как содержать данных животных.
Вообще-то я работаю в компании, которая в том числе имеет сеть магазинов автоэлектроники. Так вот берут исключительно людей, которые в этом что-то понимают, и если через 2-3 месяца человек не научился давать правильные консультации, и разбираться в товаре, с ним расстаются. Хотя скорее всего зарплата продавца в зоомаге скорее всего не позволяет администрации быть столь же переборчивой. Но... между тем как должно быть и тем что есть на самом деле - две большие разницы.
-
Мне не нужно объяснять, как необходимо содержать живность ::)
Я тоже считаю, что всё должно быть именно так: продавцы должны знать свой товар.
Ну вот пример: продавец рекомендует покупателям готовые корма, а сама кормит животных натуралкой.
Причём не потому, что этот вид кормления животному больше подходит, а из своих убеждений. Переубеждать бессмысленно, как часто это бывает и с покупателями, а берется это из-за плохого знания товара.
Насчёт "правильных консультаций", как я уже говорила продавец зоотоваров обязан хорошо знать только корма, аксессуары, амуницию, аквариумистику и т.д., т.к. этому обучают, всё остальное либо не является обязательным, либо вообще запрещено (это касается советов по лечению животных) и остаётся только на совести продавца. Так что если вам попался компетентный в этом вопросе продавец, то это исключительно его собственная заслуга.
-
Недавно заходила в магазин "динго" на Наставниках..
Это ужас..Я думала всё что у нас условия содержания плохие(Вака на Разъезжей),
всё мне не допраситься у начальства нормальных клеток..Да и животных мы
наполовину из своего кармана кормим,деньги на овощи нам не даются...а животным овощи нужны!
ну это так,лирическое отступление,Динго меня "порадовал" своими мизерными террариумами
садочками,полным отсутствием наполнителя,голой решеткой на полах садков,отсутствием еды,
отсутствием овощей(исключением был огрызок яблока,который продавщица дала морским свиньям)
садки без гамаков,без домиков..в садке с крысами было штук 15-16 крысят разного возраста,если считать что
садок не превышает 25*25 см. Дети спали на решетке,в собственных испражнениях,места чтобы ходить не
оставалось...в таком же по размерам садке сидело ещё большее количество хомяков,три морских свинки
и кролик...это ужасно,у меня просто слов нет...
-
мало того что сидят в голых карцерах- хоть кормить то надо. пустые кормушки когда ни зайди. а если сказать что деткам хорошо бы кашки в месяц-то -смотрят как на ненормальную ,только что у виска не подкрутят-"они же мамку сосут". а откуда у мамки молока столько возьмётся, с опилок что-ли ! вот ей богу как-будто сами не рожали. вроде в возрасте уже .неужели не жалко.
раньше в зоомаги шли работать люди которые любили животных ,а теперь работа близко к дому подвернулась или больше никуда не взяли и идут.элементарного не знают-как пол определить,чем кормить,как содержать. таких советов надают диву даёшся. откуда они это выкопали-то "знания" эти.
-
раньше в зоомаги шли работать люди которые любили животных ,а теперь работа близко к дому подвернулась или больше никуда не взяли и идут.элементарного не знают-как пол определить,чем кормить,как содержать. таких советов надают диву даёшся. откуда они это выкопали-то "знания" эти.
Пишу-пишу, а толку ноль ...
Kima
Вы выяснили почему такие условия у животных ? с персоналом магазина говорили ?
Видимо дальше болтовни на форуме дело не продвинется никогда.
-
На мой вопрос почему у животных такие условия
продавец пробурчала что-то невнятное..
Собственно мне говорили что этот магазин принадлежит супругам,
вот с ними то и надо разговаривать...а с продавщицей
бестолку...
-
Пишу-пишу, а толку ноль ...
Kima
Вы выяснили почему такие условия у животных ? с персоналом магазина говорили ?
Видимо дальше болтовни на форуме дело не продвинется никогда.
pitnashka, Вы зря думаете что так просто что-то донести до персонала. Нередко бывает продавцы, девушки давольно хамоватые, взрослого-то человека слушать не хотят, а молоденьких девчонок и вовсе отбреют на раз. А с жалобными книгами вообще интересно, слышала они зачастую в магазине находятся в двух экземплярах, жалобу то ты напишешь, только не в том экземпляре который предъявляется проверяющим органам. :-\
-
Тема наших зоомагазинов и рынков домашних животных бесконечная. На каждом форуме посвященном любому виду животных эта тема присутствует. И на форуме по черепахам и на форуме по кроликам и по морским свинкам и на хорячьем, короче на всех. И везде пытаются что то писать, что то делать, но все это безрезультативно. На многих форумах, дабы прекратить мотать самим себе нервы, эта тематика запрещена под угрозой пожизненного бана. Правильно было написано выше, это как пытаться выпить море. Я сама столкнулась с выкупом зверька. Пришли с сыном покупать новую клетку нашему крысу, а в магазине хорек сидит, грязь, вонь. Спрашиваю их как давно сидит, оказалось два месяца. Боятся его жутко. Короче пришлось влезть в долги и выкупить несчастную зверюшку (у хорей девочек есть проблема в том, что если их не стерилизовать, то они входя в течку выйти из неё не могут, до смерти, а у девчонки как раз это и начиналось). Слава богу семья ей хорошая нашлась.
Так вот к чему я это всё пишу. Я сказала руководству зоомага, что их магазин внесен в инете в черные списки и пока они будут продавать животных их из этих списков не уберут, а представилась я как представитель организации по защите прав животных. И вы знаете, подействовало! Заходила на днях своим крысопарням наполнитель купить и проверила. Из всех зверей остались только одна свинка и один кроль. И продавщицы мне сказали, что руководство решило отказаться от продажи животных (надеюсь что навсегда).
У меня есть идея создания сайта который так и назывался бы: Черные списки зоомагазинов в России. По каждому городу страны, с фотками несчастных и адресами, с указанием того какие правила нарушает каждый конкретный магазин. Я думаю что такая инфа будет пользоваться спросом и окажет влияние.
Только тут нужна работа команды из каждого региона.
А купить сейчас сайт с доменом не так и дорого, около 3000р за год.
-
И везде пытаются что то писать, что то делать, но все это безрезультативно.
Так может не так пытаются ? Может придумать более действенный способ ?
Есть у меня одна мысля ... надо бы подумать, как можно её реализовать [tss]
-
Для Санкт-Петербурга есть вариант привлечения к административной ответственности (штраф 5 т.р.) за жестокое обращение с животными. Его я рассматривал в совокупности с принудительным изъятием несчастных крыс из вонючей квартиры плодильщицы. Но, по причине того, что деть 100 крыс мне лично некуда, оставил эту затею. Если кто-то решит пообщаться с неправильным магазином, я обеспечу правовую поддержку.